-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/jo/joint-forces/wp-content/uploads/2020/04/128x128-crop/Leopard40-6-15.jpg)
О заднем ходе танков
вынос из "Спец. операция на Украине"Теги:
Дем
Gasilov> Были бои в просеках.
Угу. А потом весь этот лес обошли полями.
Угу. А потом весь этот лес обошли полями.
инфо
инструменты
с.т.>> если пытаться на БМП воевать как на танках - конечно будет.
Дем> А как на них ещё воевать?
так как в БУСВ прописано. БМП сзади.
Дем> Считаешь что посылать вперёд пехоту в одних брониках и без дальнобойного вооружения - приведёт к меньшим потерям?
если послать БМП впереди - то её сожгут. а если по БУСВ то будет у них 100мм и 30мм...
Дем> А как на них ещё воевать?
так как в БУСВ прописано. БМП сзади.
Дем> Считаешь что посылать вперёд пехоту в одних брониках и без дальнобойного вооружения - приведёт к меньшим потерям?
если послать БМП впереди - то её сожгут. а если по БУСВ то будет у них 100мм и 30мм...
с.т.>> усиление бронирования не доводит бронирование до уровня штурмовой машины, типа бмп т-15 на базе арматы.
drsvyat> Сама необходимость использования БМП в качестве штурмовой машины не очевидна и даже сомнительна, колличество таких машин в мире крайне мало, подавляющее большинство имеет для этого слабое бронирование и вооружение. И это колличество ни идет ни в какое сравнение с количеством танков.
drsvyat> Что касается усиления бронирования БМП-2, то оно призвано уменьшить потери техники. А чем меньше потери, тем сильнее поддержка пехоты тяжелым вооружением, размещенным на БМП.
тебе не очевидно, а вот ДЕМ прямо хочет на них штурмовать...а как по мне так всё что штурмует это ТАНК.
drsvyat> Сама необходимость использования БМП в качестве штурмовой машины не очевидна и даже сомнительна, колличество таких машин в мире крайне мало, подавляющее большинство имеет для этого слабое бронирование и вооружение. И это колличество ни идет ни в какое сравнение с количеством танков.
drsvyat> Что касается усиления бронирования БМП-2, то оно призвано уменьшить потери техники. А чем меньше потери, тем сильнее поддержка пехоты тяжелым вооружением, размещенным на БМП.
тебе не очевидно, а вот ДЕМ прямо хочет на них штурмовать...а как по мне так всё что штурмует это ТАНК.
с.т.> тебе не очевидно, а вот ДЕМ прямо хочет на них штурмовать...а как по мне так всё что штурмует это ТАНК.
А городить танк с десантным отсеком - отдельный вид извращения для тонких ценителей.
А городить танк с десантным отсеком - отдельный вид извращения для тонких ценителей.
с.т.>> если пытаться на БМП воевать как на танках - конечно будет.
t.> На БМП воеюют как это в уставах предписано, ранее ссылку на то как на БМП-1 вперед танков посылали ещё во времена Брежнева, выявлять позиции ПТО и защищать от них танки, а офицеры писали письма в журналы с размышлениями, теперь БМП-2 должны в любом случае двигаться вместе с танками, ну и соответственно получать противодействие противника..
ну я же уже сюда выкладывал ссылку на то как в уставах предписано, при наступлении на противника БМП идет сзади пехоты.
t.> Если пишут что танкам на поле боя трудно, их дальнобойные ПТУР и БЛА вытесняют, то что тогда о тонкобронных БМП говорить?
БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет? а те кому не хватит поедут на грузовиках?
t.> На БМП воеюют как это в уставах предписано, ранее ссылку на то как на БМП-1 вперед танков посылали ещё во времена Брежнева, выявлять позиции ПТО и защищать от них танки, а офицеры писали письма в журналы с размышлениями, теперь БМП-2 должны в любом случае двигаться вместе с танками, ну и соответственно получать противодействие противника..
ну я же уже сюда выкладывал ссылку на то как в уставах предписано, при наступлении на противника БМП идет сзади пехоты.
t.> Если пишут что танкам на поле боя трудно, их дальнобойные ПТУР и БЛА вытесняют, то что тогда о тонкобронных БМП говорить?
БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет? а те кому не хватит поедут на грузовиках?
с.т.> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет? а те кому не хватит поедут на грузовиках?
БМП с уровнем бронирования танка будет весить больше, чем танк при значительно более слабом вооружении. Единственным выходом удержать массу в разумных пределах является ограничение требований по защите от кинетических боеприпасов. Полагаю минимальные требования в современных условиях - защита лба от 30 мм орудий и борта/кормы от тяжелых осколков и пуль КПП.
Отдельной острой проблемой стоит невозможность продолжать движение при потере одной гусеницы, что часто приводит к потере не только гусеницы, но и машины целиком. Потому решение этой проблемы тоже можем отнести к увеличению живучести.
БМП с уровнем бронирования танка будет весить больше, чем танк при значительно более слабом вооружении. Единственным выходом удержать массу в разумных пределах является ограничение требований по защите от кинетических боеприпасов. Полагаю минимальные требования в современных условиях - защита лба от 30 мм орудий и борта/кормы от тяжелых осколков и пуль КПП.
Отдельной острой проблемой стоит невозможность продолжать движение при потере одной гусеницы, что часто приводит к потере не только гусеницы, но и машины целиком. Потому решение этой проблемы тоже можем отнести к увеличению живучести.
с.т.> если послать БМП впереди - то её сожгут. а если по БУСВ то будет у них 100мм и 30мм...
Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
БУСВ к сожалению так и остался в эпохе фаустпатронов.
с.т.> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет? а те кому не хватит поедут на грузовиках?
Весить будет как танк. И будет их столько сколько сделают, ибо просто толстая броня - это не слишком дорого.
И в смысле "не хватит"? Пехота она пешком атакует вроде?
И собственно такой машине ни вооружения ни экипажа не надо - просто ехать перед пехотой, прикрывая её от огня.
Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
БУСВ к сожалению так и остался в эпохе фаустпатронов.
с.т.> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет? а те кому не хватит поедут на грузовиках?
Весить будет как танк. И будет их столько сколько сделают, ибо просто толстая броня - это не слишком дорого.
И в смысле "не хватит"? Пехота она пешком атакует вроде?
И собственно такой машине ни вооружения ни экипажа не надо - просто ехать перед пехотой, прикрывая её от огня.
с.т.>> если послать БМП впереди - то её сожгут. а если по БУСВ то будет у них 100мм и 30мм...
Дем> Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
противник не должен видеть БМП - для этого впереди и идет пехота с танками.
Дем> БУСВ к сожалению так и остался в эпохе фаустпатронов.
с.т.>> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет? а те кому не хватит поедут на грузовиках?
Дем> Весить будет как танк. И будет их столько сколько сделают, ибо просто толстая броня - это не слишком дорого.
стоимость и эксплуатация более тяжелой машины будет дороже в разы. двигатель более мощный и далее по кругу.
Дем> И в смысле "не хватит"? Пехота она пешком атакует вроде?
их даже уже не хватает, блиндированные грузовики применяются , мотолыги с ЗУшками, тупо пикапы и газели с ККП. БМП же это не только и не столько про штурмовку , про попадание из точки А в точку Б и групповое оружие на как-то защищенной тачанке.
Дем> И собственно такой машине ни вооружения ни экипажа не надо - просто ехать перед пехотой, прикрывая её от огня.
ну это не про БМП совсем.
Дем> Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
противник не должен видеть БМП - для этого впереди и идет пехота с танками.
Дем> БУСВ к сожалению так и остался в эпохе фаустпатронов.
с.т.>> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет? а те кому не хватит поедут на грузовиках?
Дем> Весить будет как танк. И будет их столько сколько сделают, ибо просто толстая броня - это не слишком дорого.
стоимость и эксплуатация более тяжелой машины будет дороже в разы. двигатель более мощный и далее по кругу.
Дем> И в смысле "не хватит"? Пехота она пешком атакует вроде?
их даже уже не хватает, блиндированные грузовики применяются , мотолыги с ЗУшками, тупо пикапы и газели с ККП. БМП же это не только и не столько про штурмовку , про попадание из точки А в точку Б и групповое оружие на как-то защищенной тачанке.
Дем> И собственно такой машине ни вооружения ни экипажа не надо - просто ехать перед пехотой, прикрывая её от огня.
ну это не про БМП совсем.
Дем> Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
На войне нет неуязвимой техники.
Дем> И собственно такой машине ни вооружения ни экипажа не надо - просто ехать перед пехотой, прикрывая её от огня.
Это не БМП, а БТР и делать ему перед пехотой нечего: если пехоту надо прикрывать броней - она в нем, если нет, то рассредоточилась по местности. Если пускать БТР впереди спешенной пехоты, а не отводить назад, то эвакуация и следующее спешивание будут под большим вопросом. И это никак не зависит от наличия экипажа внутри БТР, он может при этом управляться водителем, компьютером иди десантом дистанционно, суть вопроса это не меняет.
На войне нет неуязвимой техники.
Дем> И собственно такой машине ни вооружения ни экипажа не надо - просто ехать перед пехотой, прикрывая её от огня.
Это не БМП, а БТР и делать ему перед пехотой нечего: если пехоту надо прикрывать броней - она в нем, если нет, то рассредоточилась по местности. Если пускать БТР впереди спешенной пехоты, а не отводить назад, то эвакуация и следующее спешивание будут под большим вопросом. И это никак не зависит от наличия экипажа внутри БТР, он может при этом управляться водителем, компьютером иди десантом дистанционно, суть вопроса это не меняет.
Дем>> Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
с.т.> противник не должен видеть БМП - для этого впереди и идет пехота с танками.
Дем>> БУСВ к сожалению так и остался в эпохе фаустпатронов.
Дем>> Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
drsvyat> На войне нет неуязвимой техники.
Парни, знаете что меня больше всего изумляет в этой "дискуссии"?
[показать]
с.т.> противник не должен видеть БМП - для этого впереди и идет пехота с танками.
Дем>> БУСВ к сожалению так и остался в эпохе фаустпатронов.
Дем>> Для того чтобы из БМП куда-то попасть - то по чему стреяем должно быть увидено в прицел... соотвественно и противник БМП видит и может сжечь где бы она не находилась.
drsvyat> На войне нет неуязвимой техники.
Парни, знаете что меня больше всего изумляет в этой "дискуссии"?
[показать]
DustyFox> Парни, знаете что меня больше всего изумляет в этой "дискуссии"?
DustyFox> [показать]
Мы боремся за спасение каждой души и хотим, что бы еретики снове вернулись в лоно истинного учения!
DustyFox> [показать]
Мы боремся за спасение каждой души и хотим, что бы еретики снове вернулись в лоно истинного учения!
с.т.> противник не должен видеть БМП - для этого впереди и идет пехота с танками.
Если БМП стреляет - то как можно не увидеть стреляющий в тебя здоровенный ящик?
Если нет - то зачем она вообще нужна?
Если стреляет с закрытой позиции - то опять же, почему там не САУ?
Ну и танки пехотными средствами тоже вполне поражаются, притом они слепые
с.т.> стоимость и эксплуатация более тяжелой машины будет дороже в разы. двигатель более мощный и далее по кругу.
В танке пушка и всё с ней связанное - как бы 95% цены. Просто танковое шасси, для моста скажем - стоит 10 млн, Т-90МС - под 250 млн.
Эксплуатация всяко будет дешевле, чем новая БМП потому что старая сгорела.
Если БМП стреляет - то как можно не увидеть стреляющий в тебя здоровенный ящик?
Если нет - то зачем она вообще нужна?
Если стреляет с закрытой позиции - то опять же, почему там не САУ?
Ну и танки пехотными средствами тоже вполне поражаются, притом они слепые
с.т.> стоимость и эксплуатация более тяжелой машины будет дороже в разы. двигатель более мощный и далее по кругу.
В танке пушка и всё с ней связанное - как бы 95% цены. Просто танковое шасси, для моста скажем - стоит 10 млн, Т-90МС - под 250 млн.
Эксплуатация всяко будет дешевле, чем новая БМП потому что старая сгорела.
DustyFox>> Парни, знаете что меня больше всего изумляет в этой "дискуссии"?
DustyFox>> [показать]
drsvyat> Мы боремся за спасение каждой души и хотим, что бы еретики снове вернулись в лоно истинного учения!
Здесь как раз тот случай, когда только господь на небе разберется...
DustyFox>> [показать]
drsvyat> Мы боремся за спасение каждой души и хотим, что бы еретики снове вернулись в лоно истинного учения!
Здесь как раз тот случай, когда только господь на небе разберется...
с.т.>> противник не должен видеть БМП - для этого впереди и идет пехота с танками.
Дем> Если БМП стреляет - то как можно не увидеть стреляющий в тебя здоровенный ящик?
Дем> Если нет - то зачем она вообще нужна?
потому что в тебя дохера всего другого стреляет кроме БМП, причем гораздо ближе.
Дем> Если стреляет с закрытой позиции - то опять же, почему там не САУ?
с закрытой - нет
Дем> Ну и танки пехотными средствами тоже вполне поражаются, притом они слепые.
вот потому и нужна пехота. что и танк и бмп слепые.
с.т.>> стоимость и эксплуатация более тяжелой машины будет дороже в разы. двигатель более мощный и далее по кругу.
Дем> В танке пушка и всё с ней связанное - как бы 95% цены. Просто танковое шасси, для моста скажем - стоит 10 млн, Т-90МС - под 250 млн.
ну сравни стоимость утд-32 (или вообще допустим ямз-238\камаз-740) со стоимостью Х-образного дизеля для Т-15 который сможет тащить БМП с танковым уровнем бронирования.
Дем> Эксплуатация всяко будет дешевле, чем новая БМП потому что старая сгорела.
Дем> Если БМП стреляет - то как можно не увидеть стреляющий в тебя здоровенный ящик?
Дем> Если нет - то зачем она вообще нужна?
потому что в тебя дохера всего другого стреляет кроме БМП, причем гораздо ближе.
Дем> Если стреляет с закрытой позиции - то опять же, почему там не САУ?
с закрытой - нет
Дем> Ну и танки пехотными средствами тоже вполне поражаются, притом они слепые.
вот потому и нужна пехота. что и танк и бмп слепые.
с.т.>> стоимость и эксплуатация более тяжелой машины будет дороже в разы. двигатель более мощный и далее по кругу.
Дем> В танке пушка и всё с ней связанное - как бы 95% цены. Просто танковое шасси, для моста скажем - стоит 10 млн, Т-90МС - под 250 млн.
ну сравни стоимость утд-32 (или вообще допустим ямз-238\камаз-740) со стоимостью Х-образного дизеля для Т-15 который сможет тащить БМП с танковым уровнем бронирования.
Дем> Эксплуатация всяко будет дешевле, чем новая БМП потому что старая сгорела.
kaouri
drsvyat> Мы боремся за спасение каждой души и хотим, что бы еретики снове вернулись в лоно истинного учения!
Отправьте "заблудшую душу" в топик про 888. Там были конкретные примеры про разницу в использовании БМП и танков.
P.S самому лопатить топик, для примеров, просто лень.
Отправьте "заблудшую душу" в топик про 888. Там были конкретные примеры про разницу в использовании БМП и танков.
P.S самому лопатить топик, для примеров, просто лень.
drsvyat>> Мы боремся за спасение каждой души и хотим, что бы еретики снове вернулись в лоно истинного учения!
kaouri> Отправьте "заблудшую душу" в топик про 888.
Можно, да, но дешевле пристрелить.
kaouri> Отправьте "заблудшую душу" в топик про 888.
Можно, да, но дешевле пристрелить.
Дем> Если БМП стреляет - то как можно не увидеть стреляющий в тебя здоровенный ящик?
Дем> Если нет - то зачем она вообще нужна?
Например если, как сейчас часто, БМП стреляет с закрытой ОП.
И не САУ потому что стреляет поближе и пооперативнее, как миномет поддержки.
Дем> Если нет - то зачем она вообще нужна?
Например если, как сейчас часто, БМП стреляет с закрытой ОП.
И не САУ потому что стреляет поближе и пооперативнее, как миномет поддержки.
drsvyat>> Мы боремся за спасение каждой души и хотим, что бы еретики снове вернулись в лоно истинного учения!
kaouri> Отправьте "заблудшую душу" в топик про 888. Там были конкретные примеры про разницу в использовании БМП и танков.
kaouri> P.S самому лопатить топик, для примеров, просто лень.
желание то его понятно. но в рамках нашей физики и техники такая БМП не вытанцовывается, чисто по массе, что бы в неё 10 человек размещалось с танковым уровнем бронирования. тут пустотный щит нужен или ещё какая технология будущего.
kaouri> Отправьте "заблудшую душу" в топик про 888. Там были конкретные примеры про разницу в использовании БМП и танков.
kaouri> P.S самому лопатить топик, для примеров, просто лень.
желание то его понятно. но в рамках нашей физики и техники такая БМП не вытанцовывается, чисто по массе, что бы в неё 10 человек размещалось с танковым уровнем бронирования. тут пустотный щит нужен или ещё какая технология будущего.
с.т.> желание то его понятно. но в рамках нашей физики и техники такая БМП не вытанцовывается,
Пусть хотя бы варианты применения изучит.
Пусть хотя бы варианты применения изучит.
DustyFox> Можно, да, но дешевле пристрелить.
- А ведьму - сжечь.
- Но, она же красивая...
- Ну хорошо, но потом, все равно, сжечь.
Сорри за офф.
- А ведьму - сжечь.
- Но, она же красивая...
- Ну хорошо, но потом, все равно, сжечь.
Сорри за офф.
с.т.> ну я же уже сюда выкладывал ссылку на то как в уставах предписано, при наступлении на противника БМП идет сзади пехоты.
А есть когда пехота идет впереди танков..
с.т.> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет?
Ну так такие БМП известны, были сделаны, причем тут еще неизвестно, нужны ли так БМП или важнее ТБТР с ДУ, ибо основная задача высадить пехоту в безопасности, а не подставить ее в стреляющей БМП под огонь противника. При этом стоимость комплекса вооружения современной БМП приближается к стоимости танка, создавая значительную часть цены БТТ, бронирование на этом фоне не никак не определяет порядок цен.
с.т.>те кому не хватит поедут на грузовиках?
А они и так сейчас по факту ездят в них, только с еще более худшей защитой. Идея механизировать, причем в тяжелом гусеничном варианте, всю арсмию очевидно была перебором, и по факту, с этим разделением на разные уровни готовности, кадрированные и внутренние дивизии у нас де-факто все равно произошло деление по технике и кадрам, и игнорировать это просто глупо.
А есть когда пехота идет впереди танков..
с.т.> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет?
Ну так такие БМП известны, были сделаны, причем тут еще неизвестно, нужны ли так БМП или важнее ТБТР с ДУ, ибо основная задача высадить пехоту в безопасности, а не подставить ее в стреляющей БМП под огонь противника. При этом стоимость комплекса вооружения современной БМП приближается к стоимости танка, создавая значительную часть цены БТТ, бронирование на этом фоне не никак не определяет порядок цен.
с.т.>те кому не хватит поедут на грузовиках?
А они и так сейчас по факту ездят в них, только с еще более худшей защитой. Идея механизировать, причем в тяжелом гусеничном варианте, всю арсмию очевидно была перебором, и по факту, с этим разделением на разные уровни готовности, кадрированные и внутренние дивизии у нас де-факто все равно произошло деление по технике и кадрам, и игнорировать это просто глупо.
с.т.>> ну я же уже сюда выкладывал ссылку на то как в уставах предписано, при наступлении на противника БМП идет сзади пехоты.
t.> А есть когда пехота идет впереди танков..
с.т.>> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет?
t.> Ну так такие БМП известны, были сделаны,
и сколько их сделано, известных ? в штуках.
и сколько сможем мы сделать и сколько нам нужно?
t.> причем тут еще неизвестно, нужны ли так БМП или важнее ТБТР с ДУ, ибо основная задача высадить пехоту в безопасности, а не подставить ее в стреляющей БМП под огонь противника. При этом стоимость комплекса вооружения современной БМП приближается к стоимости танка, создавая значительную часть цены БТТ, бронирование на этом фоне не никак не определяет порядок цен.
бронирование определяет вес. а вес - требуемый двигатель, расход топлива и эксплуатационные расходы. танк может ехать на "трале" , а бтры и бмп идут своим ходом.
с.т.>>те кому не хватит поедут на грузовиках?
t.> А они и так сейчас по факту ездят в них, только с еще более худшей защитой.
приведи этот факт плиз
t.> А есть когда пехота идет впереди танков..
с.т.>> БМП с уровнем бронирования танка будет сколько весить? и сколько их будет?
t.> Ну так такие БМП известны, были сделаны,
и сколько их сделано, известных ? в штуках.
и сколько сможем мы сделать и сколько нам нужно?
t.> причем тут еще неизвестно, нужны ли так БМП или важнее ТБТР с ДУ, ибо основная задача высадить пехоту в безопасности, а не подставить ее в стреляющей БМП под огонь противника. При этом стоимость комплекса вооружения современной БМП приближается к стоимости танка, создавая значительную часть цены БТТ, бронирование на этом фоне не никак не определяет порядок цен.
бронирование определяет вес. а вес - требуемый двигатель, расход топлива и эксплуатационные расходы. танк может ехать на "трале" , а бтры и бмп идут своим ходом.
с.т.>>те кому не хватит поедут на грузовиках?
t.> А они и так сейчас по факту ездят в них, только с еще более худшей защитой.
приведи этот факт плиз
с.т.> и сколько их сделано, известных ? в штуках.
Для начала сочтите израильские бронемашины для пехоты.
с.т.> и сколько сможем мы сделать и сколько нам нужно?
А я минобороны? Вы всерьез думаете что у нас наклепают 20000 Курганцев?
с.т.> приведи этот факт плиз
Посмотрите на фото из СВО, масса колесной бронетехники не БТР, а разные бронеавтомобили, технички и прочие поделки вплоть до бревнышек на кабинах..
Для начала сочтите израильские бронемашины для пехоты.
с.т.> и сколько сможем мы сделать и сколько нам нужно?
А я минобороны? Вы всерьез думаете что у нас наклепают 20000 Курганцев?
с.т.> приведи этот факт плиз
Посмотрите на фото из СВО, масса колесной бронетехники не БТР, а разные бронеавтомобили, технички и прочие поделки вплоть до бревнышек на кабинах..
с.т.>> и сколько их сделано, известных ? в штуках.
t.> Для начала сочтите израильские бронемашины для пехоты.
ну так цифру в студию.
с.т.>> и сколько сможем мы сделать и сколько нам нужно?
t.> А я минобороны? Вы всерьез думаете что у нас наклепают 20000 Курганцев?
ну ты же предлагаешь. я вот думаю что будут клепать бмп-3 и производные (неплавающий манул с 57мм ваще хорош) , и бтр-82 который по сути тоже бмп... и так и так их нужны десятки тысяч.
с.т.>> приведи этот факт плиз
t.> Посмотрите на фото из СВО, масса колесной бронетехники не БТР, а разные бронеавтомобили, технички и прочие поделки вплоть до бревнышек на кабинах..
ну так и бмп есть, а будет в разы меньше.
t.> Для начала сочтите израильские бронемашины для пехоты.
ну так цифру в студию.
с.т.>> и сколько сможем мы сделать и сколько нам нужно?
t.> А я минобороны? Вы всерьез думаете что у нас наклепают 20000 Курганцев?
ну ты же предлагаешь. я вот думаю что будут клепать бмп-3 и производные (неплавающий манул с 57мм ваще хорош) , и бтр-82 который по сути тоже бмп... и так и так их нужны десятки тысяч.
с.т.>> приведи этот факт плиз
t.> Посмотрите на фото из СВО, масса колесной бронетехники не БТР, а разные бронеавтомобили, технички и прочие поделки вплоть до бревнышек на кабинах..
ну так и бмп есть, а будет в разы меньше.
с.т.> потому что в тебя дохера всего другого стреляет кроме БМП, причем гораздо ближе.
Я что один на поле боя?
Ну и стрелять я в первую очередь буду в наиболее опасное из того, что могу уничтожить.
Если есть что-то противотанковое - то сначала в танки, потом в БМП.
с.т.> вот потому и нужна пехота. что и танк и бмп слепые.
А пехота пока добежит до позиций противника - мёртвая. Притом ПТРК может работать на километры - его пехота увидит? И даже если увидит - что сможет сделать?
с.т.> ну сравни стоимость утд-32 (или вообще допустим ямз-238\камаз-740) со стоимостью Х-образного дизеля для Т-15 который сможет тащить БМП с танковым уровнем бронирования.
Ну а зачем такой? Нам всё равно быстрее пехоты ехать не надо, у нас не танк. А если не тянет - уменьшаем размер, ну и количество десанта.
с.т.> но в рамках нашей физики и техники такая БМП не вытанцовывается, чисто по массе, что бы в неё 10 человек размещалось с танковым уровнем бронирования
Ну а вообще - "братскую могилу" нам реально надо? Может правильнее сделать машину в габаритах джипа которая будет везти скажем двоих или даже одного? Но зато быстро довезёт до позиций противника, ибо даже 30мм её брать не будет? И кума 3 метра разнесённой брони тоже не возьмёт...
Ну а если танк навстречу вылезет - то найдётся кому его обнулить...
Я что один на поле боя?
Ну и стрелять я в первую очередь буду в наиболее опасное из того, что могу уничтожить.
Если есть что-то противотанковое - то сначала в танки, потом в БМП.
с.т.> вот потому и нужна пехота. что и танк и бмп слепые.
А пехота пока добежит до позиций противника - мёртвая. Притом ПТРК может работать на километры - его пехота увидит? И даже если увидит - что сможет сделать?
с.т.> ну сравни стоимость утд-32 (или вообще допустим ямз-238\камаз-740) со стоимостью Х-образного дизеля для Т-15 который сможет тащить БМП с танковым уровнем бронирования.
Ну а зачем такой? Нам всё равно быстрее пехоты ехать не надо, у нас не танк. А если не тянет - уменьшаем размер, ну и количество десанта.
с.т.> но в рамках нашей физики и техники такая БМП не вытанцовывается, чисто по массе, что бы в неё 10 человек размещалось с танковым уровнем бронирования
Ну а вообще - "братскую могилу" нам реально надо? Может правильнее сделать машину в габаритах джипа которая будет везти скажем двоих или даже одного? Но зато быстро довезёт до позиций противника, ибо даже 30мм её брать не будет? И кума 3 метра разнесённой брони тоже не возьмёт...
Ну а если танк навстречу вылезет - то найдётся кому его обнулить...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.02.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.02.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
