Радиоуправление.

G.s.> А обычный микшер реализует только влияние Мастер-канала на Слэйв, нет взаимного влияния Слэйв на Мастера.

да всё так, что тоже логично. на то он и слейв что на мастера не влияет.

G.s.>> А обычный микшер реализует только влияние Мастер-канала на Слэйв, нет взаимного влияния Слэйв на Мастера.
с.т.> да всё так, что тоже логично. на то он и слейв что на мастера не влияет.

На более продвинутой аппаратуре тоже нету возможности задать взаимную реакцию как на Элевонах, только для произвольной пары каналов? Или назначить любые каналы на каждое движение джойстиков, чтобы те каналы, которые задействованы в Элевонах управлялись нужными движениями дойстиков. На моём старом Хайтеке такого выбора тоже нету.

G.s.> На более продвинутой аппаратуре тоже нету возможности задать взаимную реакцию как на Элевонах,..

Не дайте помереть неучем. Что есть Элевон (с большой буквы) в контексте судомодельного форума? Для меня элевон - это рулевая поверхность самолета определенной схемы, совмещающая функции руля высоты и элерона. Писать его с большой буквы - даже б не приснилось.

G.s.>>> А обычный микшер реализует только влияние Мастер-канала на Слэйв, нет взаимного влияния Слэйв на Мастера.
с.т.>> да всё так, что тоже логично. на то он и слейв что на мастера не влияет.
G.s.> На более продвинутой аппаратуре тоже нету возможности задать взаимную реакцию как на Элевонах, только для произвольной пары каналов? Или назначить любые каналы на каждое движение джойстиков, чтобы те каналы, которые задействованы в Элевонах управлялись нужными движениями дойстиков. На моём старом Хайтеке такого выбора тоже нету.

а, я понял вопрос.

элевоны, V-тейл (и аналогичное) это не миксы мастер-слейв.

бери аппаратуру с OpenTX , она хитрее работает - там на КАЖДОМ выходном канале микшер , и можно хоть черта лысого настроить.

с.т.> бери аппаратуру с OpenTX , она хитрее работает - там на КАЖДОМ выходном канале микшер , и можно хоть черта лысого настроить.

А можно узнать первоисточник. Взял себе РадиоМастер-ТХ12.Сижу изучаю. Интересная аппаратура.

с.т.>> бери аппаратуру с OpenTX , она хитрее работает - там на КАЖДОМ выходном канале микшер , и можно хоть черта лысого настроить.
xakas> А можно узнать первоисточник. Взял себе РадиоМастер-ТХ12.Сижу изучаю. Интересная аппаратура.

да, у меня джампер 16 - из него клонировали радиомастер 12й , аппа хорошая.

DM1967> Не дайте помереть неучем. Что есть Элевон (с большой буквы) в контексте судомодельного форума? Для меня элевон - это рулевая поверхность самолета определенной схемы, совмещающая функции руля высоты и элерона. Писать его с большой буквы - даже б не приснилось.

В авиации да, с маленькой буквы. Применительно к аппаратуре это название функции ли процедуры (которая применительно к модели самолета управляет элевонами с маленькой буквы), поэтому я пишу его с большой буквы, как это пишется на аппаратуре.

с.т.> бери аппаратуру с OpenTX , она хитрее работает - там на КАЖДОМ выходном канале микшер , и можно хоть черта лысого настроить.

Спасибо. Вот именно так я и хочу настраивать аппаратуру - как я хочу, а не как она мне предлагает.

А можно ли там замикшировать пропорциональный канал с дискретным, указав в каком положении пропорционального канала должен переключаться дискретный канал?

G.s.> В авиации да, с маленькой буквы. Применительно к аппаратуре это название функции ли процедуры...

Т.е., это функция радиоаппаратуры, позволяющая микшировать два канала управления (применительно к самолетам) - по высоте и крену? Т.е. управление рычагами идет привычное (раздельное), а передача идет микшированная на одну машинку, управляющую элевоном? Правильно понял?

ЗЫ. Насчет большой буквы - думаю, это от того, что на аппаратуре это - отдельно написанное слово. Которое, по правилам, пишется как первое слово в предложении - с заглавной. Но это - мои предположения. Не важно.

DM1967> Т.е., это функция радиоаппаратуры, позволяющая микшировать два канала управления (применительно к самолетам) - по высоте и крену? Т.е. управление рычагами идет привычное (раздельное), а передача идет микшированная на одну машинку, управляющую элевоном? Правильно понял?

Да.

DM1967> Т.е., это функция радиоаппаратуры, позволяющая микшировать два канала управления (применительно к самолетам) - по высоте и крену? Т.е. управление рычагами идет привычное (раздельное), а передача идет микшированная на одну машинку, управляющую элевоном? Правильно понял?

на ДВЕ машинки. там ДВА микса на ДВУХ каналах. в этом и прикол который не очевиден. я на спектуреме DX6 в свое время абсолютно аналогично пытался микс настроить пока не понял в чем прикол. на V-тейле , элевонах и тп две машинки которые работают то синхронно то в противофазе. "под капотом" там два микса а в интерфейсе он выглядит как один.

с.т.>> бери аппаратуру с OpenTX , она хитрее работает - там на КАЖДОМ выходном канале микшер , и можно хоть черта лысого настроить.
G.s.> Спасибо. Вот именно так я и хочу настраивать аппаратуру - как я хочу, а не как она мне предлагает.
G.s.> А можно ли там замикшировать пропорциональный канал с дискретным, указав в каком положении пропорционального канала должен переключаться дискретный канал?

я так не делал, но думаю можно.
в моем понимании нужно на этом "2м канале" в миксе настроить подходящую курву (curves) и оффсет.

вот примерно вот так только ещё более крутую экспоненту. вот то что ты хочешь это жирный пунктир на картинке, возможно ещё в более сжатом виде прижатый к правой границе.


так и так тебе нужна практически вертикальная прямая в районе 100% от Тротла, а закодить её можно по разному.

с.т.> на ДВЕ машинки. там ДВА микса на ДВУХ каналах. в этом и прикол который не очевиден.

Возможно. Но это как раз позволяет реализовать раздрай двух моторов, каждый со своим регулятором. Один канал оба мотора запускает вперед или назад, второй канал запускает их в противофазе.
Проблема в том, что эти каналы сидят на правой ручке, и их не перенастроить на левую на аппаратуре без OpenTX. А я привык правой рулить, левой газовать.
Хотя, может быть, можно просто физически поменять местами джойстики в корпусе. Такая мысль тоже есть Тогда никакого OpenTX не нужно

G.s.> Хотя, может быть, можно просто физически поменять местами джойстики в корпусе. Такая мысль тоже есть Тогда никакого OpenTX не нужно

а почему бы и да. если там конструкция подобна остальным пультам то там нужно будет трещетку перекинуть и провода возможно удлиннить что бы разьемы перекинуть от стиков. сами стики местами менять не нужно.
я в спектрум dx 6i вообще от другого пульта стик ставил когда на родном потенциометры стали моросить.

с.т.> на ДВЕ машинки. там ДВА микса на ДВУХ каналах. в этом и прикол который не очевиден. я на спектуреме DX6 в свое время абсолютно аналогично пытался микс настроить пока не понял в чем прикол. на V-тейле , элевонах и тп две машинки которые работают то синхронно то в противофазе. "под капотом" там два микса а в интерфейсе он выглядит как один.

Спасибо за эту мысль. Благодаря ей я сделал два микса. Первый - каналы 3 и 4, второй - каналы 4 и 3. Один с плюсом, дугой с минусом. И всё работает как надо. Так что можно на любых каналах реализовать раздрай (не переставляя джойстики).

G.s.> Спасибо за эту мысль. Благодаря ей я сделал два микса. Первый - каналы 3 и 4, второй - каналы 4 и 3. Один с плюсом, дугой с минусом. И всё работает как надо. Так что можно на любых каналах реализовать раздрай (не переставляя джойстики).

если ещё можно сделать там МИКС от тротла на 5 или 6 AUX канал с нелинейной Curve то вообще отлично получится.

с.т.> если ещё можно сделать там МИКС от тротла на 5 или 6 AUX канал с нелинейной Curve то вообще отлично получится.

Кривая там задается только для тротла. А это совсем не нужно. Для других каналов такой настройки нет.

Работу третьего двигателя можно настроить, замикшировав ещё один канал с каналом газа и задав ноль процентов в минус. Тогда третий двигатель будет работать только на передний ход (на заднем ходу он не нужен). Раздарай затрагивает только два бортовых. Такой вариант меня тоже устраивает.

Считаем экономику.
Аппаратура 3600 плюс три регулятора хода по 800, получаем 6000 руб. Если использовать старую аппаратуру на 40МГц, то всего 2400руб.
Альтернатива от Севастенкова - регулятор с раздраем 6000 плюс его же модуль управления третьим двигеталем 1500, получаем 7500руб.
Как говорится, почувствуйте разницу. Не выходит каменный цветок импортозамещение.

G.s.> Альтернатива от Севастенкова - регулятор с раздраем 6000 плюс его же модуль управления третьим двигеталем 1500, получаем 7500руб.

Зря вы как Андрей наезжаете на Сергея. Сергей предоставляет компенсацию оборотов крайних двигателей при повороте, ну и при заднем ходе выключается средний двигатель!!!А как вы будете это реализовывать на прямых регуляторах? Да и беготня(настройка) радиоуправления еще то удовольствие!! Ну даа сейчас тяжелое время.1500руб огроменные деньги .

Это касаемо коллекторных двигателей .Про безколлекторных с тремя проводами я не знаю!

Samyn> Зря вы как Андрей наезжаете на Сергея.
Я ни на кого не наезжаю. Я просто сравниваю цены.
На мой взгляд цена регулятора нереальная. Она превышает стоимость аппаратуры, в которую напихано на два порядка больше всего. За пару тысяч я бы купил его регулятор. Даже за три. Но шесть - это уже перебор. На мой взгляд.
Впрочем, это всего лишь моё мнение. Я никого ни в чем не убеждаю. Я лишь делюсь тем, что узнал, занявшись этим вопросом.

Samyn> Сергей предоставляет компенсацию оборотов крайних двигателей при повороте, ну и при заднем ходе выключается средний двигатель!!!А как вы будете это реализовывать на прямых регуляторах?
Элементарно и даже более универсально. Комбинируя ход джойстика по двум каналам можно добиться любого соотношения оборотов двигателей на раздрае. Захочу - будет смещаться вперед с любым ускорением, захочу - назад, а могу и на месте удерживать.
Предустановленная "компенсация" хороша только в ванной. В реальности ветровые условия всегда разные. И здесь регулировка "в реальном времени" как раз полезна.

Samyn> Да и беготня(настройка) радиоуправления еще то удовольствие!!
Никакой беготни. Настраивается за пять минут - надо всего лишь настроить два микшера (при трех моторах - три микшера). Разумеется, если понимать что делать (что делать я описал выше).

Samyn> Ну даа сейчас тяжелое время.1500руб огроменные деньги .
Невнимательно читаете. При наличии аппаратуры разница 5100 - более чем в два раза. И даже купить всё вместе с аппаратурой будет дешевле.

Samyn>> Да и беготня(настройка) радиоуправления еще то удовольствие!!
G.s.> Никакой беготни. Настраивается за пять минут - надо всего лишь настроить два микшера (при трех моторах - три микшера). Разумеется, если понимать что делать (что делать я описал выше).
Samyn>> Ну даа сейчас тяжелое время.1500руб огроменные деньги .
G.s.> Невнимательно читаете. При наличии аппаратуры разница 5100 - более чем в два раза. И даже купить всё вместе с аппаратурой будет дешевле.

Сравнение цен - очень неблагодарное занятие. Например, я "знаю" 3Д и у меня есть свой фрезерный ЧПУ. Т.е. я могу "условно" бесплатно сделать любую интересующую меня модель. НО. На это нужно потратьть время (а его можно потратить на что-то другое), часто - средства (для поиска исходной информации) и пр. Иногда получается, что купить хороший вариант от "стороннего производителя" выходит значительно дешевле. Очень тонкая грань...

G.s.> Работу третьего двигателя можно настроить, замикшировав ещё один канал с каналом газа и задав ноль процентов в минус. Тогда третий двигатель будет работать только на передний ход (на заднем ходу он не нужен). Раздарай затрагивает только два бортовых. Такой вариант меня тоже устраивает.

ну тогда всё, задача решена. в спектруме микс кастомный только один а флайка значит справилась. это же отлично.

с.т.> ну тогда всё, задача решена. в спектруме микс кастомный только один а флайка значит справилась. это же отлично.

Да, задача решена
В FS i6 три микса, в i6s четыре, но в ней нет штатных Элевонов и V-tail (судя по обзорам, в руках не держал).
В старом Hitec Optic 6 два свободных микса с прочими настройками.
А на FS st8 целых 8 микшеров. Можно вообще всё перемешать

Электроника развивается очень быстро. А в Китае конкуренция большая

G.s.> И ещё один момент. Микширование каналов позволяет плавно перераспределять тягу между моторами без переключения на раздрай. Это может быть полезно в режимах самого малого и заднего хода, когда рули малоэффективны.

И ещё один момент. При подключении третьего двигателя через микширование, есть возможность работать только одним средним двигателем. Как вперед, так и назад. Или можно добавить работу этим двигателем при работе бортовых враздрай.
В общем есть разные варианты использования. Скорее всего, не все они пригодятся в реальной практике, но они есть.
Соглашусь с утверждением, что управление должно быть не столько разнообразным, сколько простым и понятным. Но наличие разных вариантов позволяет каждому выбрать именно тот вариант, который лично для него будет "простым и понятным" (остальные можно не использовать).