[image]

Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 61 62 63 64 65 77

Intro

втянувшийся

На счёт БЧ Кинжала, в Точке есть осколочно-фугасная БЧ с 162,5 кг ВВ и 14500 готовыми осколками, вероятно в Кинжале аналогичная БЧ. А это значит что радар уничтожен, т.к. его вычислить легко, а осколки могли поразить небронированную технику до 200 м, так что остальные ПУшки могли быть хорошо повреждены. В общем, если станция управления была рядом с радаром, то крепко досталось патриоту.
   99
RU спокойный тип #21.05.2023 23:59  @paralay#21.05.2023 21:51
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> х-59мк2 ?
paralay> Х-50 называется или Х-69 с РЛ ГСН

а я вот на эту подумал
 

   113.0113.0
RU Конструктор #22.05.2023 18:18  @intoxicated#21.05.2023 19:27
+
-
edit
 
V,GRID>> Американские компании пока буксуют в этой области
intoxicated> Ракета Першинг-2 была на вооружении (т.е на боевом дежурстве в Европе) в середины 80-х

И на какой истребитель/тяжелый штурмовик подвешивалась ракета Першинг-2? :D :D :D
   99
RU paralay #22.05.2023 19:07  @спокойный тип#21.05.2023 23:59
+
-
edit
 

paralay

опытный

с.т.> а я вот на эту подумал
Да похоже это она и есть, только ГСН другая
   113.0.0.0113.0.0.0
BG intoxicated #22.05.2023 21:57  @Конструктор#22.05.2023 18:18
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Конструктор> И на какой истребитель/тяжелый штурмовик подвешивалась ракета Першинг-2? :D :D :D
А это к чему? Ракета Першинг-2 имеет скоростные характеристики чуть выше чем Кинжал, хотя можно принять что обе ракеты аналогичны. Боеголовка Першинг-2 высокоточная с АРГСН. Амеры поставили на вооружение в 1983г. (40 лет назад). Комментарии типа "Американские компании пока буксуют в этой области" следовательно не соответствуют действительности.
   113.0113.0
FR Amoralez #22.05.2023 22:06  @intoxicated#22.05.2023 21:57
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

intoxicated> Амеры поставили на вооружение в 1983г. (40 лет назад). Комментарии типа "Американские компании пока буксуют в этой области" следовательно не соответствуют действительности.

Может тогда расскажите нам всем о случаях применения "першингов" воздушного базирования ?
   113.0.0.0113.0.0.0
23.05.2023 01:09, кщееш: +1
RU Конструктор #23.05.2023 09:29  @intoxicated#22.05.2023 21:57
+
+2
-
edit
 
Конструктор>> И на какой истребитель/тяжелый штурмовик подвешивалась ракета Першинг-2? :D :D :D
intoxicated> А это к чему? Ракета Першинг-2 имеет скоростные характеристики чуть выше чем Кинжал,

А это к тому, что не надо троллить. Все баллистические ракеты имеют "скоростные характеристики чуть выше чем Кинжал" на некоторых участках траектории. Начиная с V-2, Першинг тут вообще не уникален

intoxicated> хотя можно принять что обе ракеты аналогичны.

Только в вашем воображении можно сравнивать дуру весом почти в 8 тонн, которую надо полчаса собирать на предварительно привязанной стартовой позиции при помощи крана, с ракетой которую вешают под истребитель- и которая почти мгновенно может быть запущена из любой точки в пределах боевого радиуса этого самолета

intoxicated> ..Боеголовка Першинг-2 высокоточная с АРГСН. Амеры поставили на вооружение в 1983г. (40 лет назад).

Я понимаю, вы надрачиваете на MGM-31C, а с РСД-10 не хотите сравнить? Которая пошла в серию гораздо раньше, имела вместо 1 боеголовки 3 и крыла по остальным ТТХ оный Першинг, как бык овцу?
1973г. (50 лет назад) (тм)

intoxicated> Комментарии типа "Американские компании пока буксуют в этой области" следовательно не соответствуют действительности.

Вы путаете хрен с гусиной шеей ©. БРСД- это совершенно другая область
   99
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

Главное, что уже реализована давняя мечта поражения авианосца на дальней дистанции управляемой ГЧ ракеты без выступающих рулевых консолей, как у Першинг-2.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 23.05.2023 в 10:12
RU Гость Мк3 #23.05.2023 10:35  @Конструктор#23.05.2023 09:29
+
+2
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

intoxicated>> ..Боеголовка Першинг-2 высокоточная с АРГСН. Амеры поставили на вооружение в 1983г. (40 лет назад).
Конструктор> Я понимаю, вы надрачиваете на MGM-31C, а с РСД-10 не хотите сравнить? Которая пошла в серию гораздо раньше, имела вместо 1 боеголовки 3 и крыла по остальным ТТХ оный Першинг, как бык овцу?
Конструктор> 1973г. (50 лет назад) (тм)

Ваш оппонент акцентирует внимание на "высокоточная с АРГСН". Кол-во боеголовок и дальностью тут все же не при делах.

Другой вопрос, что его заход сам по себе некорректен. Тему аэробаллистических ракет амеры забросили 30 лет назад вместе со SRAM-2/Т (при том, что для оной АРГСН а ля "Першинг-2" даже не предполагалось).

А ARRW вообще, похоже, раздумали на вооружение принимать.
   113.0113.0
RU спокойный тип #23.05.2023 11:22  @Гость Мк3#23.05.2023 10:35
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Г.М.> А ARRW вообще, похоже, раздумали на вооружение принимать.

Наверняка что-то сделают, если не ARRW то другой аналог.
   113.0113.0
RU Гость Мк3 #23.05.2023 13:08  @спокойный тип#23.05.2023 11:22
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> А ARRW вообще, похоже, раздумали на вооружение принимать.
с.т.> Наверняка что-то сделают, если не ARRW то другой аналог.

Так и делают, собственно. HAWC / HACM называется. Прикол в том, что ARRW изначально рассматривалась, как подстраховка для HAWC: минимум тех. риска (в отличие от) и скорейшие сроки принятия на вооружение.

Но если с "рискованной" HAWC дела пошли более-менее ровно, насколько можно судить по имеющейся информации, то с ARRW тем временем вышла целая череда фэйлов там, где их вообще не должно было быть. Разработчик ARRW проблемы более-менее пофиксил, в итоге, но Заказчику весь этот "цирк с конями" уже успел надоесть. Тем паче, что HAWC / HACM, похоже, действительно продвигается успешно.

Так что оставшиеся экземпляры ARRW отстреляют на испытаниях в "общепознавательных" целях, и всё.
   113.0113.0
RU Конструктор #23.05.2023 15:38  @Гость Мк3#23.05.2023 10:35
+
-
edit
 
Г.М.> Ваш оппонент акцентирует внимание на "высокоточная с АРГСН". Кол-во боеголовок и дальностью тут все же не при делах.

да тут все не при делах
Г.М.> Другой вопрос, что его заход сам по себе некорректен. Тему аэробаллистических ракет амеры забросили 30 лет назад вместе со SRAM-2/Т (при том, что для оной АРГСН а ля "Першинг-2" даже не предполагалось).

В том-то и дело, но про SRAM оппонент или не знал или не вспомнил

Г.М.> А ARRW вообще, похоже, раздумали на вооружение принимать.

А зачем они им вообще? У кого-то из противников США есть флот такой размерности, против которого надо такие работы проводить? Неспешно испытают-примут что-то чтоб было, в небольшом количестве, чтобы компетенции подтвердить..
   99
RU спокойный тип #23.05.2023 15:55  @Конструктор#23.05.2023 15:38
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Конструктор> В том-то и дело, но про SRAM оппонент или не знал или не вспомнил
Г.М.>> А ARRW вообще, похоже, раздумали на вооружение принимать.
Конструктор> А зачем они им вообще? У кого-то из противников США есть флот такой размерности, против которого надо такие работы проводить? Неспешно испытают-примут что-то чтоб было, в небольшом количестве, чтобы компетенции подтвердить..

да затем же зачем и SRAM был - повесить под самолеты и уничтожать ПВО и цели прикрываемые современным и перспективным ПВО.
   113.0113.0
RU Гость Мк3 #23.05.2023 16:08  @Конструктор#23.05.2023 15:38
+
+2
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Г.М.>> А ARRW вообще, похоже, раздумали на вооружение принимать.
Конструктор> А зачем они им вообще? У кого-то из противников США есть флот такой размерности, против которого надо такие работы проводить? Неспешно испытают-примут что-то чтоб было, в небольшом количестве, чтобы компетенции подтвердить..

С одной стороны - ARRW вроде как только по не движущимся целям. Так что флот здесь особо не при чем.

С другой стороны - ВМС НОАК растут, как на дрожжах, США в такие темпы строительства давно уже разучились...
   113.0113.0
RU Конструктор #23.05.2023 17:55  @спокойный тип#23.05.2023 15:55
+
-
edit
 
с.т.> да затем же зачем и SRAM был - повесить под самолеты и уничтожать ПВО и цели прикрываемые современным и перспективным ПВО.

Ну не знаю.. Затевать обширную программу в реинкарнации SRAM- это фактически признать, что миллиарды потрачены на программу В-2 впустую. Все вроде это понимают- но того политика, который об этом официально заявит, сожрут с потрохами, неважно, респ он или дем
   99
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

Amoralez> Может тогда расскажите нам всем о случаях применения "першингов" воздушного базирования ?
:D
Прикреплённые файлы:
05.jpg (скачать) [1280x956, 146 кБ]
 
06.jpg (скачать) [1280x931, 99 кБ]
 
 
   113.0.0.0113.0.0.0
BG intoxicated #23.05.2023 19:34  @Конструктор#23.05.2023 09:29
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Конструктор> А это к тому, что не надо троллить. Все баллистические ракеты имеют "скоростные характеристики чуть выше чем Кинжал" на некоторых участках траектории. Начиная с V-2, Першинг тут вообще не уникален
Капитан Очевидность: скорость в конца активного участка прямо завязяна на дальность ракеты. Першинг двухступенчатая БРСД. Кинжал аэробаллистическая ракета средней дальности, первая ступень МиГ-31К. Кинжала создали что бы не нарушать (уже анулированный) договор о РСМД.
Конструктор> Только в вашем воображении можно сравнивать дуру весом почти в 8 тонн, которую надо полчаса собирать на предварительно привязанной стартовой позиции при помощи крана, с ракетой которую вешают под истребитель- и которая почти мгновенно может быть запущена из любой точки в пределах боевого радиуса этого самолета
Першинг-2 запускается с полуприцепа размерности фуры. Не нужны аэродромы, истребители, взлет, набирание высоты, скорости и причее. Вопрос - кто быстрее поразить цель (после получения приказа) на дальности 1600км - Першинг-2 или МиГ-31 на ВПП? Ответ очевиден и незачем пытатся искажать реальность.
Конструктор> Я понимаю, вы надрачиваете на MGM-31C, а с РСД-10 не хотите сравнить? Которая пошла в серию гораздо раньше, имела вместо 1 боеголовки 3 и крыла по остальным ТТХ оный Першинг, как бык овцу?
Пионер это чувствительно иной класс БРСД по дальности, весу и боевых задач. Но мы сравниваем Першинг-2 и Кинжал, которые имеют схожие дальности и скоростные характеристики боеголовок.
Конструктор> Вы путаете хрен с гусиной шеей ©. БРСД- это совершенно другая область
Кинжал - аэробаллистическая ракета средней дальности.
Насчет СРЭМа - существенная разница в том что на СРЭМа нету КСП ПРО. Несмотра на малую ЭПР (0,02 квм в см) он несложная мишень для С-300П.
   113.0113.0
RU спокойный тип #23.05.2023 19:45  @Конструктор#23.05.2023 17:55
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> да затем же зачем и SRAM был - повесить под самолеты и уничтожать ПВО и цели прикрываемые современным и перспективным ПВО.
Конструктор> Ну не знаю.. Затевать обширную программу в реинкарнации SRAM- это фактически признать, что миллиарды потрачены на программу В-2 впустую. Все вроде это понимают- но того политика, который об этом официально заявит, сожрут с потрохами, неважно, респ он или дем

оставшиеся В-2 (20шт) вроде как с декабря не летают.
   113.0113.0
RU Конструктор #23.05.2023 19:59  @intoxicated#23.05.2023 19:34
+
-
edit
 
intoxicated> Капитан Очевидность: скорость в конца активного участка прямо завязяна на дальность ракеты. Першинг двухступенчатая БРСД. Кинжал аэробаллистическая ракета средней дальности, первая ступень МиГ-31К. Кинжала создали что бы не нарушать (уже анулированный) договор о РСМД.

И что? Вот к чему этот абзац?

intoxicated> Першинг-2 запускается с полуприцепа размерности фуры. Не нужны аэродромы, истребители, взлет, набирание высоты, скорости и причее. Вопрос - кто быстрее поразить цель (после получения приказа) на дальности 1600км - Першинг-2 или МиГ-31 на ВПП? Ответ очевиден и незачем пытатся искажать реальность.

Чухня полная. Почитайте хоть что-то, про комплекс MGM-31C, что туда входит. Не вракипедию. "После получения приказа" Першинг только полчаса будет к пуску готовится. "С Полуприцепа.." Насмешил. Что там делает кран на стартовой позиции? Что там делает секция вертолетов? Как работает топопривязчик?
Ваша реальность-она какая-то особенная, я столько не выпью.
Ну и наконец, а если у вас дальность не 1600, а 2600?


intoxicated> Пионер это чувствительно иной класс БРСД по дальности, весу и боевых задач. Но мы сравниваем Першинг-2 и Кинжал, которые имеют схожие дальности и скоростные характеристики боеголовок.

И Пионер-БРСД, и MGM-31C -БРСД. А вы сравниваете хрен и уксус.

intoxicated> Насчет СРЭМа - существенная разница в том что на СРЭМа нету КСП ПРО. Несмотра на малую ЭПР (0,02 квм в см) он несложная мишень для С-300П.

Да вот нифига не несложная, судя по рабочим тетрадям Байдукова в начале 70-х
   99
RU Luchnik #23.05.2023 20:44  @спокойный тип#23.05.2023 19:45
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
с.т.> оставшиеся В-2 (20шт) вроде как с декабря не летают.

Полетели на днях...
   2323
RU Jurgen BB #23.05.2023 20:45  @Конструктор#23.05.2023 15:38
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Конструктор> А зачем они им вообще? У кого-то из противников США есть флот такой размерности, против которого надо такие работы проводить? Неспешно испытают-примут что-то чтоб было, в небольшом количестве, чтобы компетенции подтвердить..

У КНР скоро будет.
   113.0.0.0113.0.0.0
BG intoxicated #23.05.2023 20:46
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Хочу напомнить что сравниваем скоростные характеристики боеголовок Кинжала и Першинг-2. При этом боеголовка Першинг-2 имеет скорость несколько выше, и у нее АРГСН, т.е. это не простая баллистическая болванка. По своему назначению обе ракеты для нанесения высокоточного удара, правда Першинг-2 был только с ЯБЧ.
   113.0113.0
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Amoralez>> Может тогда расскажите нам всем о случаях применения "першингов" воздушного базирования ?
paralay> :D

Глядя на второй рисунок, мне подумалось что "першинг" воздушного базирования "Кинжал" можно как-то приспособить под Су-34 ?
   113.0.0.0113.0.0.0
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

Amoralez> Глядя на второй рисунок, мне подумалось что "першинг" воздушного базирования "Кинжал" можно как-то приспособить под Су-34 ?
Конечно можно, но запускаться он будет на дозвуковой скорости носителя, как и с Ту-22М3М к примеру. С земли Искандер летит 500 км, стартуя с МиГ-31К на скорости 2200 км/ч и высоте 15000 м пролетает 1300 км. Сколько будет с Су-34 надо считать
Прикреплённые файлы:
34.JPG (скачать) [2864x882, 374 кБ]
 
 
   113.0.0.0113.0.0.0
24.05.2023 06:57, Amoralez: +1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

paralay> Конечно можно, но запускаться он будет на дозвуковой скорости носителя, как и с Ту-22М3М к примеру. С земли Искандер летит 500 км, стартуя с МиГ-31К на скорости 2200 км/ч и высоте 15000 м пролетает 1300 км. Сколько будет с Су-34 надо считать

Спасибо за разъяснение. Вы - правы - "овчинка выделки не стоит". Тем не менее (судя по чертежу), Су-34-спроектировали как универсальный носитель вооружения. Под него много чего можно подвесить из АСП.
   113.0.0.0113.0.0.0
1 61 62 63 64 65 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru