Посыльные суда типа «Штык» (12/19) [Форумы Balancer.Ru]

ALEXHR-V #10.05.2023 06:47 @medik_#10.05.2023 06:20

ALEXHR-V

втянувшийся

m.> Иван Иванович рассказывал, что термином "реконструкция Черникова" он называет использованные архивные чертежи

Значит все таки архивные чертежи были...только вот с тех пор их никто не нашел...
Жаль конечно. Могли и затеряться...
С уважением.

ALEXHR-V #10.05.2023 08:06 @medik_#10.05.2023 06:20

ALEXHR-V

втянувшийся

m.> А домысливать по любому приходится, по аналогам, по прототипам.

Домысливать приходится даже на таких с виду мелочах.
У И.Черникова в носу гюйс-шток и нет якорного клюза, на фото все с точностью до наоборот.
Конечно, на гюйс этот пароход никак не тянет, но на реконструкции появился...
Вот и думай, что на модель ставить - клюз якорный или шток под флаг?
С уважением.

Прикреплённые файлы:

rodonachalniki_bronekatera_po_proektu_1124.jpg (скачать) [1116x597, 219 кБ]

09-11533001-shtyk.jpg (скачать) [3500x1718, 2,3 МБ]

Не подтверждено 935508.jpg (скачать) [1000x598, 161 кБ]

River-m #10.05.2023 09:16 @medik_#10.05.2023 06:13

+1

River-m

втянувшийся

ALEXHR-V>> Вроде как такая помпа?...
m.> Что-то все какие-то неконкретные фотки. Что же даже по лягушке ничего нет?

Что интересно. Такие помпы стояли на кораблях разных рангов. А вот чертежа этого девайса пока не обнаружено. Есть только схемы. А хотелось бв его увидеть.

River-m #10.05.2023 09:28 @ALEXHR-V#10.05.2023 06:47

+2

River-m

втянувшийся

ALEXHR-V> Значит все таки архивные чертежи были...только вот с тех пор их никто не нашел...
ALEXHR-V> Жаль конечно. Могли и затеряться...

Если бы у Иван Иваныча что то было, он бы давно это опубликовал. Не нашел он теорию этих корабликов. Даже по Шквалам в своих опусах полной теории он не показал. Только обводы.

River-m #10.05.2023 09:34 @ALEXHR-V#10.05.2023 08:06

+2

River-m

втянувшийся

ALEXHR-V> Вот и думай, что на модель ставить - клюз якорный или шток под флаг?

А что тут думать. Есть фото. От него и отталкиваться. Иван Иванович несколько вольно относился к чертежам. Чертил он великолепно. Но. К исторической копийности относился, так скажем, своеобразно.

ALEXHR-V #10.05.2023 09:44 @River-m#10.05.2023 09:34

ALEXHR-V

втянувшийся

River-m> А что тут думать. Есть фото. От него и отталкиваться.
Конечно, фото - документ. Масштабируем от известных постоянных (высота леерных ограждений, особенно если рядом моряки, от офицера на мостик взбирающегося и т.п.) Приводим размеры в соответствии с масштабом модели. Вот и помпу попробуем прочертить по фото.
С уважением.

River-m #10.05.2023 09:45

+3

River-m

втянувшийся

Про скоб трап

Прикреплённые файлы:

т. Штык (4).jpg (скачать) [564x652, 205 кБ]

River-m #10.05.2023 09:55

+3

River-m

втянувшийся

Помпа. Схематично.

Прикреплённые файлы:

№11.jpg (скачать) [466x163, 64 кБ]

№ 12.jpg (скачать) [327x467, 85 кБ]

ALEXHR-V #10.05.2023 10:11 @River-m#10.05.2023 09:45

ALEXHR-V

втянувшийся

River-m> Про скоб трап

Спасибо, на этом фото четко скобы видно.
С уважением.

ALEXHR-V #10.05.2023 10:22 @River-m#10.05.2023 09:55

ALEXHR-V

втянувшийся

River-m> Помпа. Схематично.

От уровня палубы до рукоятки 700 мм будет? Или больше?
С уважением.

River-m #10.05.2023 10:48 @ALEXHR-V#10.05.2023 10:22

+2

River-m

втянувшийся

ALEXHR-V> От уровня палубы до рукоятки 700 мм будет? Или больше?

1300 мм

Pz.beob.wg #10.05.2023 13:22

+3

Pz.beob.wg

опытный

★

Иван Иваныч нашел полный комплект предварительных чертежей. Они отличаются только формой кормовой части и всё. Но он здорово их переработал, уменьшив количество деталей и посажав ошибок, например, 2 пулемета. На чертеже он один.

Прикреплённые файлы:

штык.png (скачать) [122x333, 70 кБ]

Это сообщение редактировалось 10.05.2023 в 15:47

Лунь496 #10.05.2023 13:31 @ALEXHR-V#10.05.2023 10:22

Лунь496

опытный

☆

ALEXHR-V> От уровня палубы до рукоятки 700 мм будет? Или больше?

Если с масштабировать по фото, за шлюпкой ручка торчит. То поменьше 1300 будет. Насосы при одной высоте ручки, отличались калибром поршня. Это как двери ширина разная а высота одна.

River-m #10.05.2023 14:10

+1

River-m

втянувшийся

детально с этой помпой я еще не разбирался. Руки не доходят. Размер взял с чертежа. 1300 мм как раз на уровне груди человека.

kkg1960 #10.05.2023 14:40 @Лунь496#10.05.2023 13:31

kkg1960

аксакал

★

Лунь496> Если с масштабировать по фото, за шлюпкой ручка торчит. То поменьше 1300 будет. Насосы при одной высоте ручки, отличались калибром поршня. Это как двери ширина разная а высота одна.

Саша, больше площадь поршня - больше усилие - длиннее рычаг. Помпа вроде рычажная 1 2-камерная.

Средний рост мужчин в России в начале 20-го века - около 2 аршин 4,4 вершков (161,8 см). Пусть на флот брали повыше -167 см. Делим на 7,5 и умножаем на 5. Получаем высоту рычага - 1,1 м.,минимум.

Это похоже на движение гребцов стоя.

Это сообщение редактировалось 10.05.2023 в 18:20

Лунь496 #10.05.2023 14:57 @River-m#10.05.2023 14:10

Лунь496

опытный

☆

River-m> детально с этой помпой я еще не разбирался.

У меня получилось 1,333 от высоты кожуха. Высота кожуха - ?.

kkg1960 #10.05.2023 15:01 @Лунь496#10.05.2023 14:57

kkg1960

аксакал

★

Лунь496> У меня получилось 1,333 от высоты кожуха. Высота кожуха - ?.

Ну вот, получается еще выше.

PS. У меня получилось, высота рычага помпы от палубы - 1,336 м.

Прикреплённые файлы:

1.67-рост.png (скачать) [350x440, 86 кБ]

Это сообщение редактировалось 10.05.2023 в 15:16

Лунь496 #10.05.2023 15:12 @kkg1960#10.05.2023 15:01

Лунь496

опытный

☆

kkg1960> Ну вот, получается еще выше.

Так и у меня под 1.2 м. получается. Эргономика называется!!! По этому и ручки почти одной высоты, больше поршень больше людей( покрепче).

River-m #10.05.2023 15:38

+1

River-m

втянувшийся

Размеры взяты с чертежа монитора Шквал. Основание, в стоке, 15.5 на 3.5 мм. Рукоять 9 мм. Да и помпа два горшка. Не один.

kkg1960 #10.05.2023 18:22 @River-m#10.05.2023 15:38

kkg1960

аксакал

★

River-m> ... Основание, в стоке, 15.5 на 3.5 мм. Рукоять 9 мм. ...

А это в каком масштабе?

River-m #10.05.2023 18:28 @kkg1960#10.05.2023 18:22

River-m

втянувшийся

River-m>> ... Основание, в стоке, 15.5 на 3.5 мм. Рукоять 9 мм. ...
kkg1960> А это в каком масштабе?

Написал же,в сотке Константин, множ на сто)))

kkg1960 #10.05.2023 18:35 @River-m#10.05.2023 18:28

kkg1960

аксакал

★

River-m>>> ... Основание, в стоке, 15.5 на 3.5 мм. Рукоять 9 мм. ...
kkg1960>> А это в каком масштабе?
River-m> Написал же,в сотке Константин, множ на сто)))

Обмануууул!

"в стоке"

River-m #10.05.2023 19:41 @kkg1960#10.05.2023 18:35

River-m

втянувшийся

kkg1960> Обмануууул!

"в стоке"

Руки крюки. И глаза старые. )))

Pz.beob.wg #10.05.2023 19:41 @kkg1960#07.05.2023 20:00

+1

Pz.beob.wg

опытный

★

Лунь496> По делу.
Лунь496> Вот два фото одной и той же пушки, 11 год - "ухват" в низ, поменяли экспозицию, добавили манекен и "ухват" в верх.

Финская "шашечная" пушка на позициях в 1939-40 гг.

kkg1960> Уважаемые интелектуалы в областях оформления КД и правописания, хорош уже тему засерать.

Тему лично ты засрал эту тему раза в три больше и куда более бесполезным мусором...Неоднократно введя в заблуждение людей.

Прикреплённые файлы:

photo_2023-05-10_19-44-15.jpg (скачать) [960x1280, 129 кБ]

Это сообщение редактировалось 10.05.2023 в 19:51

Реклама Google — средство выживания форумов :)

kkg1960 #10.05.2023 20:03 @Pz.beob.wg#10.05.2023 19:41

+1

kkg1960

аксакал

★

Pz.beob.wg> Тему лично ты засрал ...бесполезным мусором...Неоднократно введя в заблуждение людей.

О! Узнаю старого дружища Макса, всегда отличавшегося деликатностью.