[image]

Чертежи кораблей эпохи брони и пара [3]

 
1 174 175 176 177 178 184
UA kkg1960 #11.06.2023 02:02  @Уманский#10.06.2023 22:04
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

kkg1960>> Еще Т. Гротник рисовал португальский (1934)
Уманский> где можно посмотреть? :)

ДОУРО? Здесь где-то был.
Прикреплённые файлы:
 
   114.0114.0
UA kkg1960 #11.06.2023 02:06  @Вованыч#10.06.2023 23:18
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Вованыч> Только его не Томаш Гротник рисовал.

Тоскааааа. :D :D Как говорил незабвенный Леонид Ильич: "Я сам вижу, что это Индира Ганди, но написали что Маргарет Тетчер".
   114.0114.0
RU serg.bosse #11.06.2023 06:25  @kkg1960#11.06.2023 02:06
+
-
edit
 

serg.bosse

опытный

Вованыч>> Только его не Томаш Гротник рисовал.
kkg1960> Тоскааааа. :D :D Как говорил незабвенный Леонид Ильич: "Я сам вижу, что это Индира Ганди, но написали что Маргарет Тетчер".


К Ильичу подмазываемся?! 😉
Про рисунок Левандовски я знал...
Я его работу использовал под португальскую альтернативку:

Этого не могло быть! НО... [serg.bosse#17.01.22 18:38]

… "Лузофонский обмен" Продажа Португалией двух ЭМ типа "Доуру" Колумбии ("Тежу" и "Доуру" ставших "Антиокой" и "Кальдас") и подготовка к постройке ЭМ новой серии вызвали неподдельный интерес не только в Европе, но и за океаном. Пожаловали в Лиссабон "в гости" и из бывшей колонии - Бразилии. Прибывшая "заморская" комиссия произвела осмотр верфей, изучила проект и после получения гарантий о исполнении заявленных замечаний и пожеланий (клиент всегда прав) заключила договор о покупке второго и…// Чертежи, фотографии и другая информация для судомоделистов
 


Вчерась весь тырнет перекопал в поисках "Дору" от Томаша...
   114.0.0.0114.0.0.0
Это сообщение редактировалось 11.06.2023 в 07:22
RU serg.bosse #11.06.2023 08:42  @Вованыч#10.06.2023 23:18
+
-
edit
 

serg.bosse

опытный

kkg1960>>> Еще Т. Гротник рисовал португальский ДОУРО(1934)
Уманский>> где можно посмотреть? :)
Вованыч> Только его не Томаш Гротник рисовал.

Коллеги, родство португальских эсминцев с британскими бесспорно, но может перенесем (у кого есть право) посты с картинками в соответствующую тему?
   114.0.0.0114.0.0.0

UA kkg1960 #12.06.2023 00:20  @Уманский#10.06.2023 20:44
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Уманский> Конечно видел. "дышу на них неровно" :D :D , к сожалению к ambuscade они не совсем.

Конечно это разные пароходы. Я же имел в виду, что обводы корпуса Аmbuscade и "модернизированных W" оч. похожи. У них наверно и величины шпации близки. "Мод. W" был своеобразным прототипом при проектировании Amazon и Аmbuscade. Это если не обращать внимания на различие в силуетах форштевней и кормы "Мод. W" и Аmbuscade . Но эти различия видны только на проекциях БОК. :D
Поэтому выше и написал, "...чтобы иметь представление о ф-ме корпуса Аmbuscade".
   114.0114.0
UA kkg1960 #12.06.2023 00:32  @serg.bosse#11.06.2023 06:25
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

serg.bosse> К Ильичу подмазываемся?! 😉

Не, ни разу. Просто в детстве бабуля говорила мне, что я "...ну вылитый Леонид Ильич". Брови у нас были одинаковы. :D
   114.0114.0
RU serg.bosse #12.06.2023 05:59  @kkg1960#12.06.2023 00:32
+
-
edit
 

serg.bosse

опытный

serg.bosse>> К Ильичу подмазываемся?! 😉
kkg1960> ... детстве бабуля... "...ну вылитый Леонид Ильич"... :D

Ох уж эти бабушки! Вы не одиноки были со своими бровями, мне тоже подобное бабуля говорила. 😀
   114.0.0.0114.0.0.0

uber

опытный

Еще несрастуху в чертежах России нашел. Может кто подскажет:
На проекциях красные точки.
129 шпангоут должен три "слоя" перекрывать, но на боковой проекции перекрывает всего два.
Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?
Прикреплённые файлы:
129-126.png (скачать) [2044x874, 674 кБ]
 
 
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+2
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
uber> Еще несрастуху в чертежах России нашел. Может кто подскажет:

Можно сравнивать между собой только проекции теоретического чертежа. Одного и того же чертежа. Сравнивать теорию и общий вид до миллиметров - это смешно. Неужели вы всерьез думаете, что общие виды вычерчиваются по плазовой таблице? Берут 3-4 точки и обводят подходящим лекалом.
И зачатую общие виды рисуют задолго до появления теоретического чертежа.
Общий вид на то и общий, что даёт общее представление о пароходе.
   114.0114.0

kkg1960

аксакал

uber> Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?

Есть, и там тоже самое.
Прикреплённые файлы:
zasadа.png (скачать) [4120x1861, 1,22 МБ]
 
 
   114.0114.0
+
+1
-
edit
 

uber

опытный

uber>> Еще несрастуху в чертежах России нашел. Может кто подскажет:
G.s.> Можно сравнивать между собой только проекции теоретического чертежа. Одного и того же чертежа. Сравнивать теорию и общий вид до миллиметров - это смешно. Неужели вы всерьез думаете, что общие виды вычерчиваются по плазовой таблице? Берут 3-4 точки и обводят подходящим лекалом.

Я собственно вопрос задал, не про степень "несправедливости этого мира", а спросил нет ли у кого реального чертежа ахтерштевня. Есть чем помочь помоги, нет - проходи мимо.
Ниже коллега нормально с ссылкой на чертеж показал, что там реально косячище.
   2323

uber

опытный

uber>> Есть ли у кого чертежи ахтерштевня?
kkg1960> Есть, и там тоже самое.

На форштевне там примерно тоже самое. Сдается мне, что у предков "горел план" и они к защите проекта подхалтурили слегка, что бы "на презентации" выглядело более менее.
3 шпангоут явно не на своем месте стоит и при этом сильно искажен ниже ватерлинии. Пришлось его подрезать снизу и получился сильно зауженный таран. Даже по кромке палубы полубака видно было, что 3 шпангоут смещен к корме или заужен на чертеже.
   2323
Это сообщение редактировалось 20.06.2023 в 08:44

kkg1960

аксакал

uber> ... Сдается мне, что у предков "горел план" и они к защите проекта подхалтурили слегка, что бы "на презентации" выглядело более менее.


Дааа, в жизни всякое бывает - и конь свистит, и бык летает. :D
Исходя из реалий ПКР в прошлой жизни, могу сказать, что если на одном листе одни и те же точки на разных проекциях лежат по принципу "кто где упал", :D это м. быть простая невнимательность, или путаница началась из-за нумерации шпангоутов на проекциях КОРПУС и "разреза" по ДП.
На КОРПУСе показаны №№ шпангоутов ч/з два на третий, ... 124, 127, 130, 133, ... Тяжко ручками вычертить все шпанготы в больших масштабах(1:48, 1:60, и т.д.), а порой и не нужно. Наверно на проекцию КОРПУС происходил "перенос кривых с плаза" , имхо. А на разрезе №№ шпангоутов идут один за другим. М. быть здесь и зарыт собак. :D
Это в некот. степени подтверждает и фрагмент, см. выше.
   114.0114.0

medik_

опытный

uber> Ниже коллега нормально с ссылкой на чертеж показал, что там реально косячище.
Вполне может быть промежуточный проект либо теории, либо продольного разреза. Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

m.> ... Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус

Да, указанная ширина - 68 фт. 6 дм., это по деревянной обшивке, без 8-дюйм. брони.
   114.0114.0

sam7

администратор
★★★★★
m.> Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус

Нас в корабелке учили, что теория деревянных даётся с учётом обшивки, металлических без оной. Всегда.
   114.0114.0
+
+1
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
m.>> Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус
sam7> Нас в корабелке учили, что теория деревянных даётся без обшивки, металлических с оной. Всегда.

А меня там же учили, что теория всегда без учета обшивки. Разве что для пластика будет по наружной поверхности.

Да и как ты будешь учитывать толщину металлической обшивки, если она везде разная? На днище одна, на борту другая (а то и третья) на ширстреке своя, на киле своя. Я уж не говорю про разную толщину в оконечностях. И толщина всегда, как правило, откладывается наружу от гладкого щпангоута, который как раз гнется по плазу - по теоретическим обводам. А на лодках - там ещё и резина. И она тоже наружу.
Хотя, америкосы умудрялись делать наружку гладкой, подпиливая шпангоуты на разницу толщин листов. Слышал это от американского преподавателя. Сам не видел.
   114.0114.0

uber

опытный

m.> Вполне может быть промежуточный проект либо теории, либо продольного разреза. Кстати, не всякая теория даётся с деревянной обшивкой - только металлический корпус

Посидел помедитировал. Есть подозрение, что кто-то что-то с миделем напутал и 129 шпангоут это на самом деле 126. И так далее в нос. Результаты работы прошедшей недели пошли на слив... Да и 3 шпангоут придется "рисовать" шире.

На картинке вид снизу
Прикреплённые файлы:
3.png (скачать) [2243x935, 470 кБ]
 
 
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
G.s.> А меня там же учили, что теория всегда без учета обшивки. Разве что для пластика будет по наружной поверхности.

Прошу прощения, написал с точностью наоборот. Где-то переклинило.
Исправил.

Извините.
   114.0114.0

DM1967

опытный

G.s.>> А меня там же учили, что теория всегда без учета обшивки. Разве что для пластика будет по наружной поверхности.
sam7> Прошу прощения, написал с точностью наоборот. Где-то переклинило.
sam7> Исправил.
sam7> Извините.

Для деревянных - тоже дается без обшивки, насколько я помню. Во-первых, она тоже разной толщины (бархоут, например), во-вторых, на самой теории на старых чертежах есть доказательство этого - шпунт:
Прикреплённые файлы:
11.jpg (скачать) [984x1062, 151 кБ]
 
 
   99
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

DM1967> Для деревянных ... на самой теории на старых чертежах есть доказательство этого - шпунт:

Для деревянного флота: На старых чертежах далеко не всегда рисуют шпунт на проекции КОРПУС. И если в документах не оговорена "Ширина без обшивки", то указанное числовое значение ширины принимается с обшивкой, когда графически не указан шпунт.

В разное время в одной той же стране для парусного дерев-го флота проекции КОРПУС на чертежах изображали и со шпунтом, и без.
И самое главное - это модель корабля, а не корабль. И форум судомодельный, а не судостроительный. :D

Вот написал это и подумал, говорили о крейсере РОССИЯ, а каким боком здесь шпунт? :D поржал
   114.0114.0
+
+1
-
edit
 

DM1967

опытный

kkg1960> Вот написал это и подумал, говорили о крейсере РОССИЯ, а каким боком здесь шпунт? :D поржал

Поржать не вредно, вредно не поржать.
А деревянная обшивка каким боком к крейсеру Россия?
Ну и... Найдешь теорию парусника (оригинальную, старинную) без шпунта? Скажу спасибо. А если там еще и контур поясов бархоута будет - о... ;)
   99
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Linienschiffes SMS Baden nfrfj plany Takao варяг зенитное орудие 37-мм К-70 кормовой перпендикуляр крейсер Баян миноносец моделизм судомоделизм такао флот Чертежи кораблей эпохи брони и пара Чертежи кораблей эпохи брони и пара [2] Чин-Иен
DM1967> А деревянная обшивка каким боком к крейсеру Россия?

На дер. подушку(обшивку) бронелисты ставили.

DM1967> ... Найдешь теорию парусника ...

Так это мне не надо. :D Мне хватает знания, что это было.

Алэ гаразд, трымай сокыру, тилькы нэ хэкай! Открываем голландский архив, и тут же...

Открываем датский - те же яйца ... :D укатайка!

Жаль, не по теме.
Прикреплённые файлы:
g2833-26а.jpg (скачать) [1884x1672, 1,29 МБ]
 
C-367-f.jpg (скачать) [6233x1698, 830 кБ]
 
 
   114.0114.0
Это сообщение редактировалось 21.06.2023 в 04:03

medik_

опытный

DM1967> А деревянная обшивка каким боком к крейсеру Россия?
В смысле?
   114.0.0.0114.0.0.0

medik_

опытный

uber> Посидел помедитировал. Есть подозрение, что кто-то что-то с миделем напутал и 129 шпангоут это на самом деле 126. И так далее в нос. Результаты работы прошедшей недели пошли на слив... Да и 3 шпангоут придется "рисовать" шире.
Осевая руля шп.129. От шп. 129 до шп. 105, и от шп. 27 до шп. -2 шпация постоянная 3 фута
   114.0.0.0114.0.0.0
1 174 175 176 177 178 184

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru