Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

fone> Я надеюсь, что для вас не станет откровением, что "задачами мирного времени" в СССР озаботились сразу после 9 мая 1945 года? Превосходные самолеты Як-3, сильнейшие танки мира ИС-3 и ИС-4 имели крайне низкий ресурс, не подходивший для мирного времени. ...

Самолеты лучшие в мире в 1945-м все безнадежно устарели в 1946-м.
Танки устарели к началу 50-х, но на вооружении оставались еще долго-долго, хоть и в десятом эшелоне.
Как всегда, все, что сказано до слова НО,- можно опустить.
НО.
Позвольте спросить, где же серия патрульных советских кораблей об одной трехдюймовке, одной РЛС и чуть более 20-ти узлах?
Как нет?!

fone> Потому что у СССР был запас никуда не годных новых устаревших кораблей. Тех же СКР проекта 50 настрогали более полусотни, хотя я сомневаюсь, что подобный корабль отбился бы от звена Эвенджеров 1945 года.

Да ты что? Я не буду спрашивать за что ты так приложил полтиник, который строился в пятидесятых, 70 лет назад, считай, но почему-то строили именно его. С вооружением. Артиллерия и ПЛО. И с ходом в 30 узлов.
Почему не оставили одну пушку и одну РЛС и половинку силовой установки? Можно было нехило сэкономить, или построить не полсотни, а сотню и грозить всему миру бомбой?
Вопрос риторический. Можно не отвечать.

fone> Зачем океанскому флоту с авианосными эскадрами и сотнями эсминцев небольшой авизо? Это корабль для экономных.

Не-не-не. Вопрос должен звучать несколько иначе: "А зачем ВМФ РФ авизо в 21-м веке?!"


fone> Да-да, и сколько в строю тех 1155 осталось? Прикончили ресурс по старой привычке "у короля много", ..

Не-не-не... Когда 22160 уже служили- на более менее продолжительные противопиратские службы в Африку бегали 1154, кстати не "Неустрашимый", 20385 и дважды 1155.
Самый модульный и инновационный проходил через Суэцкий канал на выставку в Эмираты один раз. Переходом. Не службой.
Почему?
Снова риторический вопрос.

fone> На Балтике уже никакие корабли не нужны, а вот послать 22160 на ТОФ было бы неплохо, разгонять браконьеров и авианосцы в режиме молчания.

Про авианосцы зачет. На просторах ТОФ с 24-мя узлами к авианосцу просто не приблизиться, не говоря уже про "разгонять" рассмешить.

Novice1975>> Относительно француза.
Novice1975>> Во-первых, "в базовой комплектации" он все-таки несет пару "экзосетов". В чем вы все упорно отказывали несчастному полукораблю и помоили сторонников наличия УРО на боевом корабле дальней морской зоны.
fone> И в итоге французы сняли-таки Экзосеты с фрегатов. Как в анекдоте про коровью лепешку, "нне приккаддилаась".

Видишь ли, мы живем в удивительное время. Время доступной информации. Хоть этот проект и не звезда интернета. Фото головного с ракетами легко найти от 2014-го, самые свежие марокканцы от 2018.
В любом случае кораблики служили под лозунгом "четверть века с УРО".

fone> Потому что все нужно в меру, и авизо, и фрегаты. У нас же строится три серии фрегатов, плюс есть относительно новые 11356Р.

Зачем нужны авизо в ВМФ РФ и про ТРИ серии строящихся фрегатов. Хочу. Подробностей. Про. ТРИ. СЕРИИ. ФРЕГАТОВ.

И от меня вопрос, ознакомились ли вы с новым турецким OPV? Как вам? Почему там больше, чем одна пушка? И остальное.

LtRum> Тут ты зря. У программы LCS и у 22160 много общего:

У программы есть концептуальное сходство, корабль ДМЗ, "модульное" вооружение.

LtRum> Тут и потеря актуальности назначения в процессе создания, ошибки проектирования и фактически провал по модулям (да, я знаю, что у us они есть, но планировалось-то на порядок больше и раньше).

Про деньги в точку. Это их американские проблемы и нам не стоит переживать за американские деньги. По модулям в точку. Поэтому легко увидеть, что корабли служат в оформившемся традиционном виде. АУ, ЗРК, хоть и RAM, но лучше посконного ничешуя, вертолет ПЛО, иногда два, есть живая секция VLS для "хеллфайров", на фото пресс-службы многие таскают на носу ПКР. В основном NSM, реже Гарпун.
Плюс ход 45 узлов.

tRum> Основное отличие - совершенно уникальная фишка - ДВА очень разных типа кораблей в результате. "Аналогов нет" ©.

Это их деньги.
Плюс третий тип Созвездие.

LtRum> Да у американцев много денег, поэтому программа держится на плаву, но в общем результаты очень далеки от заявленных в начале.

Да, но по факту в наличии больше двух десятков кораблей, которые могут вести бой. В отличие от.

xab> Нет, просто нашим попильщикам до ихних еще расти и расти.
xab> В 2015 году программу LCS сократили с 52 до 38 кораблей и начали работу над перспективным фрегатом FFG

Не стоит переживать за американские финансы. Чем неэфффективнее работает ВПК США тем легче жить МО РФ.
Ты заметил, что LCSы меняет Созвездие, а не бомж-корвет с одной пушкой, вертолетом, 20-ю узлами, спортзалом?
Почему не OPV?! Он такой классный!!!

xab> LCS-1 ..
xab> Зашибись.
xab> Но ты можешь продолжать рассказывать сказки, какие это прекрасные корабли.

Я тебе уже говорил, не тащи сюда США. У них свои методы.
"Лос-Анжелесы" списывали бывало после 15-17 лет службы, а бывало и после 40-ка.
Это не говорит вообще ни о чем.
Следи за своим флотом!

xab> Опять флуд и демагогия.

Да. Как всегда у тебя!

LtRum>> Тут ты зря. У программы LCS и у 22160 много общего:
Novice1975> У программы есть концептуальное сходство, корабль ДМЗ, "модульное" вооружение.

А как же?

Novice1975> Повторю, не сравнивай ничего из американского флота с 22160. Ни в ВМФ СССР, ни в ЮЭС Нэйви нет и не было в серии ничего похожего

 

Все ясно с тобой.

xab> А как же?
xab> Все ясно с тобой.

Пойми, мало научиться читать и писать, необходимо научиться понимать, в данном случае то, что программы схожие, а корабли на выходе получились пипец какие разные.
За разъяснение не благодари.

LtRum>>> Выполнять задачи РЗК - нет.
Косопузый>> Он корабль. Он может вести разведку. Значит он?
LtRum> Нет.
Но разведку вести может.
Косопузый>> Кому достаточно? Морякам? У спецов спрашивали
LtRum> Спрашивали.
Так и спросили, хотите спать неизвестно где и тренироваться неизвестно как? Это были спецы по мазохизму?
LtRum> LtRum>> Не менее роты с техникой и обеспечением.
Косопузый>> Почему именно рота?
LtRum> Потому, что минимальная тактическая еденица.
Миниальная тактическая еденица, способная к самостоятельным действиям это батальон. Там есть штаб, есть тыл, есть своя артиллерия. В роте ни чего этого нет. Ее придется этим всем усиливать. Как и взвод в случае, если поставленная задача, силу противника и характер местности позволят выполнить задачу десанта усиленному взводу.
LtRum> Не нужно нужду выдавать за добродетель. Ещё раз для невежественного демагога:
Десанты бывают разные. В Афганистане, Таджикистане и Чечне вполне себе высаживались десанты размером с взвод и даже меньше. На грамотно выбранной позиции и взвод может многое.
Косопузый>> По делам. Строительство 22160 не прекрашено. А ГК ВМФ это не ВПР.
LtRum> Вполне себе ВПР.
LtRum> В год учений больше проводится, чем антипиратскмх патрулирования. Поэтому нормальные, неангажированные люди легко пойму, что задача антипиратского "патрулирования" где-то на надцатом месте и неактуальна.
А чего это задачи 22160 к противопиратским свелись? Когда только началась Сирийская компания на этом же форуме причитали, что загоняют туда 11356. Вот в дополнение к 11356 туда и 22160 стали ходить.
Косопузый>> Ну вот захотелось им так.
LtRum> Ну т.е.нормальный человек делает вывод, что это корабли БОХР, которые находятся в составе ВМС.
Нормальный человек наконец прочитает ссылки и поймет, что БОХР в Австралии занимаются пограничные силы МВД. А OPV ВМС служат в ВМС.
Косопузый>> Список "некоторых" очень большой оказался
LtRum> Врешь, не оказался.
Ну если из него самовольно страны типа Австралии выкидывать, то оно конечно
LtRum> Нет. Ты принципиально не хочешь видеть то, что функции ПК могут выполнять другие корабли, а вот с такой же Эффективность как 1155 - нет.
Откуда другие корабли взялись? Вопрос был в том, что 22160 выполняет без контейнеров функции патрульника. Пока ты это не опровергнишь, то ситуации 1155 без ЗРК и 22160 без контейнеров абсолютно одинаковые.
Косопузый>> А мне не трудно тебе допустим про БОХР Австралии рассказать. Ну отстал ты от жизни. Ну с кем не бывает.
LtRum> Это ты просто выдумал чушь и считаешь себя самым умным, а на практике - фантазер и врунишка.
Мгой ссылки приведены. Твое пустое балабольство без пруфов не интересно.
Косопузый>> Косопузый>> Вот ВПР так почему-то не считает. © LtRum
LtRum> LtRum>> Вранье. Иначе бы на флотах этой задаче уделялось достаточное внимание.
22160 стояли приваренные к причалу?
Косопузый>> Строительство 22160 не прекращено, а флота даже и близко не ВПР.
LtRum> Но даже их для антипиратского задачи не использовали. А при патрулирования БМЗ он показал себя плохо.
Но строительство их не прекратили.
Косопузый>> Естественно. Возразить то не чего. Осталось делать вид, что "не очень то и хотелось"
LtRum> Когда мои ответы не ложатся в твой шаблон ты начинаешь врать.
Мое так называемое "вранье" опровергнуть легко. Просто назови те страны, в которых в ВМС есть OPV. Ведь это очень легко. Список то по твоим словам крошечный

LtRum> Опять демагогия и увод в сторону.
LtRum> То, что задачи возможно решать частично, не повод давать убогое вооружение.
Поэтому ты предлагаешь спецам тренироваться в ангаре, а спать вобще неизвестно где.

Novice1975> Пойми, мало научиться читать и писать, необходимо научиться понимать, в данном случае то, что программы схожие, а корабли на выходе получились пипец какие разные.

Littoral Combat Ship и Offshore Patrol Vessels - это схожие программы?

Косопузый>> Ты тут помниться смеялся над "ограниченным" ПВО 22160. ...
Novice1975> Проект не имеет ПВО. От рождения. Только трехдюймовку.
Поэтому ты решил не писать, чем же Буян-М будет доставть Байрактар на 6 км. Наверное потому, что единственным, чем он может это сделать это 100-мм АУ.
Novice1975> Чтобы воевать пришлось отказаться от вертолета и примотать цепями ЗРК. Спортзал не помог.
А ни чего, что у него контейнерная палуба под ВВП? Что при использовании контейнеров он должен отказаться от вертолета. Так было задумано с самого начала, а не выяснилось вдруг. И Тор стоит как раз над контейнерной палубой.
Novice1975> Ни с одним другим проектом БНК ничего подобного не делалось. Все. Практика показала все, о чем так долго говорили большевики.
И где эти другие БНК? Блокируют Одессу? Поддерживают наш гарнизон на Змеином. Где были эти БНК, когда к Змеиному отправили спасатель с приколхоженным Тором?
Novice1975> Накал бреда растет.
У тебя, да.
Косопузый>> Я жду ответы на поставленные вопросы
Novice1975> Легко.
Косопузый>> 1. Были ли случаи сбития Байрактара морской ОСой?
Novice1975> Кто же тебе прямо скажет
Конашенков
Novice1975> а намеков ты не понимаешь.
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.
Novice1975> СУГС! Сменили тактику, которая работала по-твоему, на тактику, которая не работает.
Это тактика работала, когда у нас было мало войск. Сил закрыть всю ЛБС не было. Войска не окапывались.
Теперь проведена мобилизация, а войска зарылись в землю. Тебе про это уже писали, но ты не поймешь.
Novice1975> З.Ы. Дружище, а почему такой хороший импортозамещенный проект не строят огромной серией для других трех флотов, где тоже есть очевидный недостаток вымпелов?!
Потому, что до недавнего времени ЧФ был ближе всего к СЗМ и Африканскому рогу.
Для СФ строятся 23550

Черномор™> Да, ладно?!
На последней фотографии на флаге видно, что это Австралийская добровольная береговая охрана.

Косопузый> Но разведку вести может.

Разведку можно вести с весельной надувной лодки в бинокль, и в очень некоторых частных случаях даже эффективно. Является ли надувная весельная лодка РЗК?!

Косопузый> ... На грамотно выбранной позиции и взвод может многое.

На грамотно подобранной позиции и ишак с безоткаткой может в очень некоторых частных случаях уничтожить танк, а то и танковый взвод. Но ишак от этого не станет модульным танком, а останется ишаком с безоткаткой, и высадка взвода не станет морским десантом. Тут ты можешь начать рассказывать, что тактическая единица по уставу это любое подразделение, даже отделение, а десант это даже высадка не к ночи помянутого отделения с БМП, но все это будет натягиванием совы на глобус.
О морских десантах написано много книг, и нигде высадка разведгруппы с катера отдельно морским десантом не называлась. Хотя формально это именно десант тактической единицы. Но от этого катер не станет УДК.

Косопузый> А чего это задачи 22160 к противопиратским свелись? Когда только началась Сирийская компания на этом же форуме причитали, что загоняют туда 11356. Вот в дополнение к 11356 туда и 22160 стали ходить.

Он "дополняет" даже 11356 примерно как, если бы я сейчас собрался на СВО "дополнять" спецназовцев своей гораздо меньшей подвижностью и двустволкой. Мог бы под кустом посидеть, пока они работают, при этом бы требовал, чтоб меня охраняли.
Думаю, они бы меня тихонько пристрелили, или в крайнем случае никуда из расположения не выпускали.
Один единственный вариант - быть в спецназе (ВМФ) не "легким ни на что не годным спецназовцем" (OPV) а вполне достойным поваром (судном обеспечения).
Вот так и дополняет OPV флот в СВО.
Боец без подготовки и оружия в строю нормальных солдат. Виртуально отделение спецназа, а реально пять головорезов и четыре повара. Проблема в том, что они в одном строю и им надо воевать.
Аналогия понятна?

Косопузый> Откуда другие корабли взялись? Вопрос был в том, что 22160 выполняет без контейнеров функции патрульника. Пока ты это не опровергнишь, то ситуации 1155 без ЗРК и 22160 без контейнеров абсолютно одинаковые.

1155 выполняет функции патрульника вообще без всего, кроме одной артиллерийской установки, надо одну отпилить, надо выкинуть ПЛУР, торпеды, РБУ, ЗАК, половину РЭВ, возможно больше, отпилить ГАК, утопить тело БУГАС, заварить одно машинное отделение, утопить один вертолет, приказом ограничить применение вертолета и оружия в шторм до двух баллов. Да и то снаряды в три раза тяжелее останутся.
Видишь, как нелегко 1155 стать 22160?
Зачем ты тащищь сюда 1155? Они получили свои ЗРК в большинстве своем, получают УКСК и ПКР. Каким боком к ним полукорабль с трехдюймовкой?

Косопузый> Мое так называемое "вранье" опровергнуть легко. Просто назови те страны, в которых в ВМС есть OPV. Ведь это очень легко. Список то по твоим словам крошечный

Может ты все-таки расскажешь, зачем ВМФ РФ нужен OPV? Вот сейчас идут боевые действия, хорошая возможность проявить достоинства проекта. Где они?
Гномика буек...

Н-12> Littoral Combat Ship и Offshore Patrol Vessels - это схожие программы?

Тут говорят- таки ДА.
Некоторые говорят, что наш даже лучше.
Схожие они по моему мнению в том, что по обоим программам хотели получить корабль ДМЗ с модульным вооружением.
Только в этом они схожи.
Корабли разные.
Ты пару предыдущих страниц читал? Не?
Спрашивай форумчанина xab, это он считает LCS аналогом 22160. Не я.

Косопузый> Поэтому ты решил не писать, чем же Буян-М будет доставть Байрактар на 6 км. Наверное потому, что единственным, чем он может это сделать это 100-мм АУ.

Простите, что вмешиваюсь в ваши разборки, НО... Ваш оппонент абсолютно прав, а Вы, простите , просто уперлись в защиту невнятного корыта и не воспринимаете никакие разумные аргументы. На добрых четырех сотнях страниц Вам и остальным Свидетелям Модульного Угребища Чуда пытаются донести, что корабль создается под конкретные задачи. То есть "Буян-М" - калиброносец, и его задача - отстрелять боезапас, нанеся урон противнику. Какой урон можно нанести 75мм пукалкой - непонятно. Вы тут последние пару страниц пытаетесь реабилитировать его как корабль для спецопераций - не получается. шаланда с ВИ почти в 2000т не годится для высадки спецгрупп.

Novice1975>> Чтобы воевать пришлось отказаться от вертолета и примотать цепями ЗРК. Спортзал не помог.
Косопузый> А ни чего, что у него контейнерная палуба под ВВП? Что при использовании контейнеров он должен отказаться от вертолета. Так было задумано с самого начала, а не выяснилось вдруг. И Тор стоит как раз над контейнерной палубой.

Так Вам и пытаются втолковать, что контейнерная палуба - есть, а контейнеров как нет, так и не будет, потому что никто не занимается разработкой этой хрени.

Novice1975>> Ни с одним другим проектом БНК ничего подобного не делалось. Все. Практика показала все, о чем так долго говорили большевики.
Косопузый> И где эти другие БНК? Блокируют Одессу? Поддерживают наш гарнизон на Змеином. Где были эти БНК, когда к Змеиному отправили спасатель с приколхоженным Тором?

Вы опять путаете теплое с кривым. Пройобысчеты и безграмотность командования флотом Вы пытаетесь выдать за Очень Продуманный План. По хорошему, за утопленный буксир, как и за утопленный крейсер отправленный без прикрытия к Змеиному, кое с кого должны были сорвать адмиральские погоны и отправить в штрафбат "Вагнер" искупать кровью...
Novice1975>> Накал бреда растет.

Косопузый> Косопузый>> Я жду ответы на поставленные вопросы
Novice1975>> Легко.
Косопузый> Косопузый>> 1. Были ли случаи сбития Байрактара морской ОСой?

Это не означает, что морская "Оса" бесполезна и ее нужно упразднить. Аналогично - были ли случаи сбития "Барактара" сухопутной "Стрелой"? Так может на хрен их - в металлолом все?

Novice1975>> Кто же тебе прямо скажет

Novice1975>> СУГС! Сменили тактику, которая работала по-твоему, на тактику, которая не работает.
Косопузый> Это тактика работала, когда у нас было мало войск. Сил закрыть всю ЛБС не было. Войска не окапывались.
Косопузый> Теперь проведена мобилизация, а войска зарылись в землю. Тебе про это уже писали, но ты не поймешь.
Novice1975>> З.Ы. Дружище, а почему такой хороший импортозамещенный проект не строят огромной серией для других трех флотов, где тоже есть очевидный недостаток вымпелов?!
Косопузый> Потому, что до недавнего времени ЧФ был ближе всего к СЗМ и Африканскому рогу.

Опять двадцать пять за рыбу деньги! Да не нужен корабль в с размерениями крупнее упоминавшегося здесь "полтинника" и с вооружением слабее, чем у 1204, который речной катер. Инцидент с британским "Дефендером" показал, чего стоит патрульник со скоростью 20 узлов. Помахать вслед уходящему нарушителю тервод платочком и устроить салют на пределе видимости. Не знаю как Вы, а я в этот момент чувствовал обиду за флот, которому навязали эти утюги.

Косопузый> Поэтому ты решил не писать, чем же Буян-М будет доставть Байрактар на 6 км. Наверное потому, что единственным, чем он может это сделать это 100-мм АУ.

Ты не можешь понять, что даже ограниченная ПВО Буяна лучше отсутствующей ПВО 22160? Даже пушка ему досталась сотка...

Косопузый> А ни чего, что у него контейнерная палуба под ВВП? Что при использовании контейнеров он должен отказаться от вертолета. Так было задумано с самого начала, а не выяснилось вдруг.

Для тех кто не в курсе я объясню. Отказываться от вертолета он должен был в краткий миг, когда "крышки" открыты и из "контейнера" вылетает МБР. Вертолет в это время мирно стоит в ангаре и ждет пока контейнер отстреляется и "крышки" закроются.
В случае с Тором использовать вертолет можно лишь утопив Тор.
В этом фундаментальное отличие "контейнера" под вертолетной площадкой от Тора поверх вертолетной площадки.
Расскажи еще какую-нибудь историю.

Косопузый> Теперь проведена мобилизация, а войска зарылись в землю. Тебе про это уже писали, но ты не поймешь.


Так а пикапы с примотанными пулеметами уже не нужны? Не работает твоя кавалерия???!!!
Ды кiк жi тiк???!!!
Перевооружай свои OPV на нормальное флотское оружие. Они так же неэффективны, как и твоя кавалерия.

Косопузый> Потому, что до недавнего времени ЧФ был ближе всего к СЗМ и Африканскому рогу.

Но на роге 22160 н кгда не служил!!! Кiк тiк?!

Косопузый> Для СФ строятся 23550

Это ледоколы! Ледоколы, мля! У них своя специфика. И их будет мало. Они не закроют недостаток вымпелов! А по твоему 22160 заменяет нормальные корабли.
СФ оперирует по всему шарику. Почему ему не строят самый модульный все-таки?!

Novice1975> Ты заметил, что LCSы меняет Созвездие, а не бомж-корвет с одной пушкой, вертолетом, 20-ю узлами, спортзалом?
Novice1975> Почему не OPV?! Он такой классный!!!

Зачем им еще OPV, если у них и так этих самых OPV уже почти 4 десятка в лице недовооруженных LCS.
Решили по твоим заветам строить настоящие корабли, раз уж с LCS такой обсер вышел.


Novice1975> корабли на выходе получились пипец какие разные.

Корабли получились одинаково слабые, не способные выполнять ни задачи ПВО, ни ударные задачи (хотя 22160 может ударные когда-то сможет) и примерно одинаково задачи ПЛО ( по слухам для 22160 контейнер с ГАС уже готов ).

Разница только в том, что у нас - 11356 обломился, 22350 долго строился и готовилось оборудование, 20350 тоже долго доводился и устранялись конструктивные недостатки, ну давайте хоть что ни будь построим на простаивающих мощностях Зеленодольска, что бы хотя бы личный состав с древнего пр 61 перевести и он не на берегу сидел и хоть какие-то задачи выполнять можно было ( ну и единички в штат соединения нужны, куда уж без этого ).

А у американцев умные люди думали, концепции рисовали. Полсотни LCS должны были заменить все фрегаты и ни каких Созвездий в перспективе не предусматривались. Все должно было решаться модульно современно.
Но случился упс... Третий по счету.

xab> Зачем им еще OPV, если у них и так этих самых OPV уже почти 4 десятка в лице недовооруженных LCS.
xab> Решили по твоим заветам строить настоящие корабли, раз уж с LCS такой обсер вышел.

Типичный ОРV. Включая 22160.
ВИ ± 2000 т.
Дальность 5000-6000 миль.
Скорость 20+ узлов.
Вооружение 1×57-76 мм АУ, один вертолет.

LCS.
ВИ 3000+ т.
Дальность 3000+ миль.
Скорость 45+ узлов.
Вооружение для 1х57 мм, 4 ПКР , ЗРК RAM , два вертолета (для Независимости) , действующий БПЛА вертолетного типа , блок вертикального пуска для Хеллфайров (для Свободы)
Это так, на глаз.
Но для тебя они одинаковые.
На самом деле LCS против ОРV выглядит вот так. OPV в центре.

Novice1975> Вооружение для 1х57 мм, 4 ПКР , ЗРК RAM , два вертолета (для Независимости) , действующий БПЛА вертолетного типа , блок вертикального пуска для Хеллфайров (для Свободы)

Ну сколько тебе можно втолковывать.
Нет ПКР в базе, нет.
На Индепедетах только на некоторых поставили через полтора десятка лет, на Фридомах ПКР нет и не будет.

Сколько раз ты будешь эту чушь про ПКР повторять?

Novice1975> Это так, на глаз.
Novice1975> Но для тебя они одинаковые.
Novice1975> На самом деле LCS против ОРV выглядит вот так. OPV в центре.

И конечно демагогу за эту пошлую картинку плюсов поставят.

Однако эта пошлость ничего не изменит в том, что LCS способен выполнять ровно те же задачи, что и 22160.
И если к примеру в текущей войне каким то чудом поменять 22160 на LCS, то последние будут применяться ровно тем же образом, поскольку несмотря на всю свою навороченность обладают примерно теме же возможностями.

xab> И если к примеру в текущей ...

Ну как ТЕБЕ не верить?! Верю!
Вопрос остался без ответа, если OPV настолько хорош, и как удалось из тебя выдушить, хоть LCS все-таки более наворочен, чем OPV, почему американцы решили строить многофункциональный фрегат ДМЗ системы Созвездие, а не такой экономный но при этом очень эффективный ОРV?
И, кстати, почему картиннка пошлая?! Американцы (LCS) готовы спасти/прийти на помощь европейской девушке (OPV). А ты что подумал?

xab> Нет ПКР в базе, нет.

"Модульные" корабли получают "контейнерное" вооружение. На этот раз реальное и реально получают. Все как вам всем нравится.
Нет и не будет!© Запиши, тыща в день!© Верю. ©

xab> Однако эта пошлость ничего не изменит в том, что LCS способен выполнять ровно те же задачи, что и 22160.
xab> И если к примеру в текущей войне каким то чудом поменять 22160 на LCS, то последние будут применяться ровно тем же образом, поскольку несмотря на всю свою навороченность обладают примерно теме же возможностями.

Вы тут чуть выше заметили, что не надо сравнивать фаллос с гусиной шеей возможности и финансирование флотских программ в США и в России. Нам, я полагаю, не надо гнаться за лаврами американских пильщиков бюджета. Если у них денег, как дерьма за баней сколько нужно, столько и напечатаем, то у нас все совсем наоборот. Поэтому расходовать их надо бы с умом, и да, по поводу разножопицысортицы в проектах, и по поводу сроков строительства (когда фрегат строится ровно вдвое дольше, чем в советское время авианосец) это не к флоту, а к руководству.

LtRum>> Нет.
Косопузый> Но разведку вести может.
В объеме РЗК - нет, не может. Поэтому в составе ВМФ есть РЗК. Потому, что БНК не могут вести разведку в необходимом объеме.
Не понимать этого может только тупой олигофрен с засранным мозгом.

Косопузый> Так и спросили, хотите спать неизвестно где и тренироваться неизвестно как? Это были спецы по мазохизму?
Ну это тебе неизвестно, а нам и спецам известно.

Косопузый> Миниальная тактическая еденица, способная к самостоятельным действиям это батальон. Там есть штаб, есть тыл, есть своя артиллерия. В роте ни чего этого нет. Ее придется этим всем усиливать. Как и взвод в случае, если поставленная задача, силу противника и характер местности позволят выполнить задачу десанта усиленному взводу.
Ну так ДК может высадить и усиление. Чего БНК не способен. Кончай разводиь демагогию, доказать, что БНК могут заменить ДК невозможно. И вообще такая мысль может придти в голову только ну очень упертому невежде.

LtRum>> Не нужно нужду выдавать за добродетель. Ещё раз для невежественного демагога:
Косопузый> Десанты бывают разные.
Еще раз - десантные корабли позволяют высаживать десант с техникой и обеспечением. Твою демагогию - нахрен.

LtRum>> В год учений больше проводится, чем антипиратскмх патрулирования. Поэтому нормальные, неангажированные люди легко пойму, что задача антипиратского "патрулирования" где-то на надцатом месте и неактуальна.
Косопузый> А чего это задачи 22160 к противопиратским свелись?
Потому, что они для этого предназначались. Ты, кстати, сам об этом писал пару сообщений назад.
Так, что либо ты тогда врал, либо сейчас.

Косопузый> Нормальный человек наконец прочитает ссылки и поймет, что БОХР в Австралии занимаются пограничные силы МВД. А OPV ВМС служат в ВМС.
И выполняют задачи БОХР.

Косопузый> Ну если из него самовольно страны типа Австралии выкидывать, то оно конечно
Не самовольно, а по факту.

LtRum>> Нет. Ты принципиально не хочешь видеть то, что функции ПК могут выполнять другие корабли, а вот с такой же Эффективность как 1155 - нет.
Косопузый> Откуда другие корабли взялись? Вопрос был в том, что 22160 выполняет без контейнеров функции патрульника. Пока ты это не опровергнишь, то ситуации 1155 без ЗРК и 22160 без контейнеров абсолютно одинаковые.
Нет, это ты должен доказать, что функции 22160 не могут быть выполнены без него, также как функции 1155. Тогда это будет одинаково.
Еще раз для очень упертых и забывчивых (с чего ты начинал): выпуск 1155 без ЗРК это не традиция, а необходимость выполнять важные и актуальные для ВМФ задачи, которые другими кораблями выполнены быть не могли.
Задачи 22160 могут выполняться всеми кораблями ВМФ, и даже частично КСН. Поэтому ситуации разные.

LtRum>> Это ты просто выдумал чушь и считаешь себя самым умным, а на практике - фантазер и врунишка.
Косопузый> Мгой ссылки приведены. Твое пустое балабольство без пруфов не интересно.
Твои ссылки не доказывают, что OPV в составе ВМС Австралии выполняют функции не БОХР.
Также же ты не доказал уникальность функций 22160.
Твое высказывание про выполнение БНК функций десантных вообще прямое вранье. Ну так далее по всему тексту.

LtRum>> Но даже их для антипиратского задачи не использовали. А при патрулирования БМЗ он показал себя плохо.
Косопузый> Но строительство их не прекратили.
Контракт заключен не ВМФ.

LtRum>> Когда мои ответы не ложатся в твой шаблон ты начинаешь врать.
Косопузый> Мое так называемое "вранье" опровергнуть легко. Просто назови те страны, в которых в ВМС есть OPV. Ведь это очень легко. Список то по твоим словам крошечный
И опять демагогия - список стран никак не показывает что нужно 22160, чтобы быть OPV. А ведь об этом был вопрос. Так, что ты опять врешь.

LtRum> И опять демагогия
Охота вам пытаться что-то доказывать. Не видите разве, что не в коня корм?
Тут вообще что-то объяснить без шансов.

xab>> Нет ПКР в базе, нет.
Novice1975> "Модульные" корабли получают "контейнерное" вооружение. На этот раз реальное и реально получают. Все как вам всем нравится.

ПКР не модульный и не контейнерный и на Фридомы не может быть установлен.

Хоть немного вопрос изучи, а не только фотки рассматривай.

Черномор™>> Да, ладно?!
Косопузый> На последней фотографии на флаге видно, что это Австралийская добровольная береговая охрана.

Но, тем не менее, береговая охрана

xab> ПКР не модульный и не контейнерный и на Фридомы не может быть установлен.
xab> Хоть немного вопрос изучи, а не только фотки рассматривай.

Фактов как всегда не будет.
Предлагается поверить вступить в секту.