Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

J.F.> Это как раз очевидно.
Но не всем.



J.F.> Но, у крылатых ракет над сушей есть одна большая проблема - они неспособны висеть над территорией и поражать подвижные и внезапно появляющиеся/скрывающиеся цели в том числе и оперативно. БПЛа это могут, хотя и ценой приближения в цене к крылатым ракетам.
Смотря какие (по цене) .
Но необходимость дежурства в воздухе неоспоримо.

Bashkirhan> Судя по спутниковому снимку, на 12 сентября в доке завода находились большой десантный корабль проекта 775
БДК «Минск» поврежден или уничтожен, пока непонятно. Есть потери среди моряков.

LtRum> Но, у меня есть сомнения, что дальности полета крылатых ракет хватало для нанесения удара по Севастополю со стороны Запорожья.
LtRum> 300 км хватает с запасом.
В принципе, да - до Берислава под врагом от Севастополя ~250км строго на север. Но есть нюанс - там процентов 30 полетного маршрута проходит над морем вблизи побережья, а это все же флотская забота.


J.F.>> Если так рассуждать, то флот особо не нужен, раз сухопутными войсками воевать собрались.
LtRum> Ты предлагаешь флоту вести БД в одиночку? Без СВ и ВКС?
Нет, конечно. Но флот способен уметь действовать в одиночку. Иначе он несамостоятельный род вооруженных сил. Например, флот в своем максимальном виде способен самостоятельно без СВ и ВКС захватить и оборонять участок побережья на другом побережье океана, если имеет превосходство в силах над противником в этом регионе. В нашем случае, конечно, я больше про недостижимый идеал. Современный ЧФ без ВКС и СВ сам по себе мало что может на приморских направлениях.

LtRum> Я всегда считал, что флот, как род войск, силен именно тем, что априори способен работать не только на море, но и на приморских сухопутных направлениях.
LtRum> Ну так он и работает. Только далеко за Новую Каховку это нифига не приморское.
Как сказать, времена меняются, глубина воздействия растет. Флот должен соответствовать. В части дальнобойности крылатых ракет ведь старается соответствовать.

LtRum> Тут же ещё вообще нужно учитывать наличные силы и средства у флота.
LtRum> У ВКС чуть ли не на порядок больше самолетов, однако ВВСУ никак уничтожить не могут.
Так, те же проблемы, что и у флота - неспособность действовать "взрячую" в глубине противника без риска ФАТАЛЬНЫХ потерь. Т.е. отсутствие тех же тяжелых БПЛа, неспособность уничтожить развернутое засадным методом ПВО и, как следствие, сдача позиций и получение ответных ударов по своим объектам. То же самое у СВ с их неспособностью подавить и уничтожить активность вражеской артиллерии и РСЗО. Но там хотя бы какой-то минимальный прогресс наблюдается, если судить по нашим СМИ.

3X> БДК «Минск» поврежден или уничтожен, пока непонятно. Есть потери среди моряков.

+ ПЛ "Ростов-на-Дону"

LtRum>> 300 км хватает с запасом.
J.F.> В принципе, да - до Берислава под врагом от Севастополя ~250км строго на север. Но есть нюанс - там процентов 30 полетного маршрута проходит над морем вблизи побережья, а это все же флотская забота.
Это смотря как маршрут проложен.

LtRum>> Ты предлагаешь флоту вести БД в одиночку? Без СВ и ВКС?
J.F.> Нет, конечно. Но флот способен уметь действовать в одиночку.
Так он способен. Вопрос в уровне противника. Чтобы воевать против ВСУ нужно много больше сил и средств, чем есть у ВМФ в целом. А там один ЧФ.


J.F.> Иначе он несамостоятельный род вооруженных сил.
Так и есть до последнего времени. ЧФ подчинении южному военному округу так то.

J.F.> Современный ЧФ без ВКС и СВ сам по себе мало что может на приморских направлениях.
"современная, компактная армия" © реформы.



J.F.> Так, те же проблемы, что и у флота - неспособность действовать "взрячую" в глубине противника без риска ФАТАЛЬНЫХ потерь.
Ну тогда стоит вопросу задавать выше.

LtRum> Скорее к частям ПВО полуострова. Я счас не скажу, кому они подчиняются.

Это даже я, со своего "дембельского дивана" могу сказать.

LtRum> Ты предлагаешь флоту вести БД в одиночку? Без СВ и ВКС?

БД несется в рамках Единой Системы. Дежурными СиС ПВО всех видов и родов ВС.

Но ... Пролет Сосредоточенного удара может попасть в Зону ответственности одного ЗРК.
Особенно если этот пролет на высотах ПМВ.
Тем более в условиях очень сложного Рельефа. А подступах к Севастополю со стороны суши он именно таков.

3X> Есть потери среди моряков.

Пострадало 24 человека. Четверо - средней тяжести © 1-й канал

3X>> БДК «Минск» поврежден или уничтожен, пока непонятно. Есть потери среди моряков.
B.1.> + ПЛ "Ростов-на-Дону"

Возможно, что основная цель именно ПЛ. БДК так, колатерал.

LtRum> Ты предлагаешь флоту вести БД в одиночку? Без СВ и ВКС?

Такое впечатление, что именно так и есть. Вроде наши самолёты ДРЛО заточены под обнаружение КР и передачи данных ПВО. Но...
Получилась изрядная свинья ВВП в день переговоров с Ыном - тому ведь тоже доложили со всеми подробностями...

Snake> Возможно, что основная цель именно ПЛ. БДК так, колатерал.
Я хоть сам и прослужил на ПЛ и переживаю за судьбу единички.НО!!!ОМХО,в данный момент времени БДК важнее.

MOJJEVEL> Я хоть сам и прослужил на ПЛ и переживаю за судьбу единички.НО!!!ОМХО,в данный момент времени БДК важнее.
БДК Калибрами не стреляет.

MOJJEVEL>> Я хоть сам и прослужил на ПЛ и переживаю за судьбу единички.НО!!!ОМХО,в данный момент времени БДК важнее.
Snake> БДК Калибрами не стреляет.
Да,что там того залпа с ПЛ.А потеря третьего БДК,както серьёзно сказывается на возможностях десанта.Зачем тож их сюда со всех флотов собирали?

MOJJEVEL> А потеря третьего БДК,както серьёзно сказывается на возможностях десанта.
А что десант намечается? да еще и с БДК….?
Все БДК с берега пощелкают на раз-два, сейчас не 1980-е годы, и даже не 1990-е

MOJJEVEL> Да,что там того залпа с КЛ.А потеря третьего БДК,както серьёзно сказывается на возможностях десанта.Зачем тож их сюда со всех флотов собирали?

Это да, но 8 ПУ калибров по крайней выведены из строя. А"Ростов" - совсем новая.

MOJJEVEL>> А потеря третьего БДК,както серьёзно сказывается на возможностях десанта.
3X> А что десант намечается? да еще и с БДК….?
3X> Все БДК с берега пощелкают на раз-два, сейчас не 1980-е годы, и даже не 1990-е
Ну не с голым жеж торсом на окопы)))Естественно комплекс мероприятий,а иначе,как брать Одессу?При нынешних полководцах,мы врядли по берегу дойти сможем)))

gals> Это да, но 8 ПУ калибров по крайней выведены из строя. А"Ростов" - совсем новая.
Есно хреново(((

gals> Это да, но 8 ПУ калибров по крайней выведены из строя. А"Ростов" - совсем новая.
Все верно, именно она искомая цель. БДК бонусом пошел.

На СРЗ вероятно нет ближней ПВО, в отличие от кораблей стоящих на пирсах в базе

3X> Все БДК с берега пощелкают на раз-два, сейчас не 1980-е годы, и даже не 1990-е

Ну, если их одни послать, то да. А что-то помнится, что большие десанты второй мировой были под сильным прикрытием флота и авиации.

gals> Ну, если их одни послать, то да. А что-то помнится, что большие десанты второй мировой были под сильным прикрытием флота и авиации.

А оно на ЧФ есть, это сильное прикрытие?

3X> На СРЗ вероятно нет ближней ПВО, в отличие от кораблей стоящих на пирсах в базе

СРЗ практически в центре города,вокруг причальные стенки флота.

J.F.> Но, у крылатых ракет над сушей есть одна большая проблема - они неспособны висеть над территорией и поражать подвижные и внезапно появляющиеся/скрывающиеся цели в том числе и оперативно. БПЛа это могут, хотя и ценой приближения в цене к крылатым ракетам.

Это какие БПЛА сейчас весят над территорией противника, а потом поражают цели?
Полное незнание и непонимание существующей практики применения БПЛА.

Snake> А оно на ЧФ есть, это сильное прикрытие?
По крайней мере, авиация есть. Во всяком случае,му ВКС. Или им флот глубоко фиолетов?
Но, конечно, то, что москитный флот противника рассекает Чёрное море, факт, говорящий за себя.