Монитор "Смоленск" (бывший "Краков")

m.>> 9×12 см в либимом ими разрешении 300 дпи, всего 1410 по большой стороне, чуть больше чем превьюшка
Aлексей> Архивное фото сделано в 1200дпи, это даже указано в имени файла. Но, как уже говорил ранее, для этого пришлось им постоянно напоминать.
Фотки конечно надо просматривать, прежде чем заказывать. Свеаборг у Залесского это репродукция с музейного оригинала. В музей пришёл со своей оптикой, переснял, отпечатал. Репродукция репродукцией и останется.

amba>>>> РГА ВМФ Фонд Р-1877, Опись 1 Дело 157.
Фонд Р-1877 не ОД(особый доступ), а С(секретный).
Иногда дают посмотреть, но это прямо сложно.
Вцелом фотофонд Залесского большой, но немного вбок от профильного хранения архива. Плюс это коллекция человека и там от стекла и очень качественных оригиналов до газетных вырезок. Всё надо смотреть. Самое большое фотохранилище по ВМФ - в ЦВММ, но там стало просто невозможно получить копии. По документам - вцелом, как показывает практика, нельзя ничего ни за 1 ни за 5 походов в архив найти, если коллеги не помогут с наводкой. Удаленно тоже не поработать, самый простой пример - это дела по ремонту. В одно время, в одной организации в деле может быть и сметы и трудодни, и даже пайки. А могут быть и чертежи и полный список дефектной ведомости и подробные технические описания.
Как я говорил вживую - наиболее полные техописания и схемы как раз бывают в делах флагарта, флагмеха, и по ремонту. Ну и по ЭПРОНу тк на часть поднимаемых кораблей были основательные чертежи подьема с показанием всех забортных отверстий и нюансов.
Про И.И.Черникова - у него присутствовали свои не очень обоснованные реконструкции внешнего вида, но вцелом он грамотный инженер-судостроитель, который ОЧЕНЬ сидел в архиве, и не только РГА ВМФ, а и по частным коллекциям, и по ныне недоступным источникам типа ЦНИИ им. Крылова. Увы ушел слишком рано

sam7> Краков или Вильно, деталировка
Это не Краков и не Вильно. Это кто-то из гданьских мониторов (тип Варшава)

sam7>> Краков или Вильно, деталировка
STALKERski> Это не Краков и не Вильно. Это кто-то из гданьских мониторов (тип Варшава)

Не могу спорить. Поляки о своих мониторах пишут так (специально не удалил подпись).
Если Вы знаете о польских мониторах больше, чем сами поляки - может и так.
Но не уверен.

sam7> Не могу спорить. Поляки о своих мониторах пишут так (специально не удалил подпись).

Я тоже спорить не собираюсь. Но некоторые поляки могут ошибаться. Вот пример одной и той же фотографии.

sam7> Если Вы знаете о польских мониторах больше, чем сами поляки - может и так.
sam7> Но не уверен.

Зря я наверно тему по этим мониторам начинал... Сравните эти фото Монитор PINSK [STALKERski#21.09.23 20:52]
Выводы делайте сами.

P.s. Без обид. Просто в данной теме плаваю давно, в себе уверен. Но и от Вашей помощи никогда не откажусь.

Pz.beob.wg> Как я говорил вживую - наиболее полные техописания и схемы как раз бывают в делах флагарта, флагмеха, и по ремонту.

Вот же бл...ть, я тогда в каталоге видел карточки по делам флагарта, флагмеха и даже флагхима флотилии, но не придал значения

Pz.beob.wg>> Как я говорил вживую - наиболее полные техописания и схемы как раз бывают в делах флагарта, флагмеха, и по ремонту.
Evgen> Вот же бл...ть, я тогда в каталоге видел карточки по делам флагарта, флагмеха и даже флагхима флотилии, но не придал значения

Флагхим это сколько противогазов. Хотя флаграт тоже может быть просто про боевую подготовку и боевое расписание. Моделисту это нууу, так. Увы, очень рыбалка, очень зависит от тысячи причин. Но, как правило, стоит именно там смотреть.

Aлексей> Даже нет ясности, где конкретно надо искать.

Ну почему же? Понимание постепенно приходит - я думаю, что это ЦВМА в Гатчине
А Вам самому тема интересна в каком плане?

Есть ли данные, какая длина монитора по корпусу? Спичаков пишет, что наибольшая длина, с учётом выступающего в носу крамбола, была 36,6 м. Но по отечественной терминологии наибольшая длина, это и есть длина по корпусу, а с выступающими частями, ЕМНИП, это длина максимальная. В таком случае учитываться должна не только выступающая часть крамбола, но и перо руля!

Evgen> Есть ли данные, какая длина монитора по корпусу? Спичаков пишет, что наибольшая длина, с учётом выступающего в носу крамбола, была 36,6 м. Но по отечественной терминологии наибольшая длина, это и есть длина по корпусу, а с выступающими частями, ЕМНИП, это длина максимальная.

наибольшая длина и меряется по корпусу, без учета крамболов, привальников и т.п.
Со всеми выступающими частями - это длина габаритная

parohod> наибольшая длина и меряется по корпусу, без учета крамболов, привальников и т.п.
parohod> Со всеми выступающими частями - это длина габаритная

Единственный автор описавший эти мониторы на русском языке, назвал наибольшей длину с выступающим крамболом, не упомянув при этом перо руля. Понятно, что тут он ошибся в терминах. Надо смотреть польские материалы и их таблицы с ТХ, но у меня их нет

Evgen> А Вам самому тема интересна в каком плане?
Интересна в плане внешнего облика на период в составе отечественного флота, для постройки модели.

Evgen>> А Вам самому тема интересна в каком плане?
Aлексей> Интересна в плане внешнего облика на период в составе отечественного флота, для постройки модели.

Аналогично! Хорошая компания у нас подобралась, но надо работать над поиском материалов, ибо под лежачий камень вода не течет.
Вот например - Вы могли бы для общей пользы просмотреть описи фонда Залесского, на предмет поиска фотографии "Смоленска" в отечественном флоте? Для меня с телефона с ограниченным функционалом это почти невозможно. Надо смотреть на компьютере, а его у меня пока нет. Описи могу Вам перекинуть в личку.

Evgen> Вот например - Вы могли бы для общей пользы просмотреть описи фонда Залесского, на предмет поиска фотографии "Смоленска" в отечественном флоте? Для меня с телефона с ограниченным функционалом это почти невозможно. Надо смотреть на компьютере, а его у меня пока нет. Описи могу Вам перекинуть в личку.
Конечно, могу. Только не очень скоро, так как есть и другие увлечения и прочие дела.
В личку писать не надо, там почта не рабочая. Могу выставить зтесь свою рабочею почту,на некоторое время.
Буду рад, если сообщите ссылки на архивные чертежи по монитору "Ударный", на какие именно чертежи надо обратить внимание, для восстановления облика корабля. Слежу за вашей темой по данному кораблю.

Aлексей> В личку писать не надо, там почта не рабочая. Могу выставить зтесь свою рабочею почту,на некоторое время.

Мне будет удобнее Вам в Телеграмме переслать описи, если он есть у Вас.

Aлексей> Буду рад, если сообщите ссылки на архивные чертежи по монитору "Ударный"

Я не против, но давайте "Ударный" в Ударном, "Смоленск" в Смоленске

Evgen> Мне будет удобнее Вам в Телеграмме переслать описи, если он есть у Вас.

Нет, нету. Нет желаня и интереса "плодиться" по всяким соц.сетям и тому подобному.

Aлексей> Нет, нету. Нет желаня и интереса "плодиться" по всяким соц.сетям и тому подобному.

Написал, можете свой Мейл с поста убрать

Evgen> Возник такой вопрос - Спичаков указывает диаметр главной башни 3,89 м - это внутренний диаметр или наружный?

В общем сам себе и отвечу - везде на чертежах обеих башен и боевой рубки указаны ВНУТРЕННИЕ РАЗМЕРЫ. Для постройки модели, чтобы эти элементы изготовить точно, нужно к этим размерам прибавить толщину стенок 8+8=16. Например башня со 100 мм гаубицей имеет внутренний диаметр 2404 мм. Следовательно наружный будет 2420 мм.