-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/08/128x128-crop/30-5334085-img-7312.jpg)
Фрегаты проекта 22350
Теги:
liv444.1
brazil> Я просто напомню вам, что после Исакова хотели строить исключительно 22350М,
Нечего тогда было строить, кроме 22350, которого в окончательном виде не было даже тогда, хотя очевидность необходимости М-ки была на морде лица.
brazil> но в свете образовавшейся паузы с проектированием 22350М,
Что совершенно не помешало товарищу Рахманову с наглой мордой лица предложит под видом Лидера, атомный 22350 по 100 лимардовзеленых рублей в серии из 6 единиц.
brazil> заказали еще две пары 22350 с доп. УКСК.
Единственный разумный вариант, на фоне сливов, какую Шизу рассматривали под видом М-ки.
brazil> С учетом загруженности СВ новых заказов 22350 он не получил и после постройки нового эллинга пойдут заказы на 22350М.
Зашкаливающую загрузку СВ получило заметно попозже. Причём на фоне сдачи головного.
За который уже пришлось заплатить заметно дороже, чем в контракте.
Причем головной уже после сдачи Флоту грузили и грузили новшествами.
И таки М-ку уже собираются сделать нормальной, судя по всей косвенно инфо.
Причем настолько нормальной, что серия, с моей колокольни, не будет превышать серии 1144 и 1164.
И такую М-ку чисто технически не сможет строить АСЗ.
Хотя, правильнее сейчас будет: "никогда не говори никогда". На фоне того, что:
- будет из себя представлять Транспортный док;
- представляет собой модернизация Гидротехнического узла АСЗ.
Нечего тогда было строить, кроме 22350, которого в окончательном виде не было даже тогда, хотя очевидность необходимости М-ки была на морде лица.
brazil> но в свете образовавшейся паузы с проектированием 22350М,
Что совершенно не помешало товарищу Рахманову с наглой мордой лица предложит под видом Лидера, атомный 22350 по 100 лимардов
brazil> заказали еще две пары 22350 с доп. УКСК.
Единственный разумный вариант, на фоне сливов, какую Шизу рассматривали под видом М-ки.
brazil> С учетом загруженности СВ новых заказов 22350 он не получил и после постройки нового эллинга пойдут заказы на 22350М.
Зашкаливающую загрузку СВ получило заметно попозже. Причём на фоне сдачи головного.
За который уже пришлось заплатить заметно дороже, чем в контракте.
Причем головной уже после сдачи Флоту грузили и грузили новшествами.
И таки М-ку уже собираются сделать нормальной, судя по всей косвенно инфо.
Причем настолько нормальной, что серия, с моей колокольни, не будет превышать серии 1144 и 1164.
И такую М-ку чисто технически не сможет строить АСЗ.
Хотя, правильнее сейчас будет: "никогда не говори никогда". На фоне того, что:
- будет из себя представлять Транспортный док;
- представляет собой модернизация Гидротехнического узла АСЗ.
Это сообщение редактировалось 10.12.2023 в 16:56
инфо
инструменты
Фрегат на АСЗ заложат в 2025 году. Может быть.
У завода 6 рабочих эллингов. До не давнего времени в них стояли корпуса 4-х Каракуртов и 4-х корветов. А уже заложено 6 корветов и один спусковой док. В сентябре один эллинг освободился. В нем, возможно, начали формировать и выводить через него на открытую площадку перед эллингами секции спускового дока. Он большой и в цехе не поместится. Собирать его будут на улице. Как собирали паромы. По плану док должны закончить в следующем году. А также по плану в 2024 году спуск на воду еще пары Каракуртов и корвета. Должны освободится еще два эллинга. В них должны встать 5-й и 6-й корветы, детали, узлы и секции которых собираются в сборочных цехах. В 2025 году, если все пойдет по плану, освободится еще один эллинг. Вот возможно тогда дойдет очередь и до фрегатов. Если хватит рук на все это.
Существует Госпрграмма по строительству плавдоков для нескольких заводов. Финансирование предусмотрено бюджетом. В следующем году наступает очередь АСЗ. Будут выделены твердые деньги и проектная документация на транспортный док, которая ведется уже два года, должна быть готова. Этот док еще больше предыдущего и АСЗ сам его построить не сможет.
Слышал, опять же ОБС, что понтон этого плавдока построит завод ,,Звезда,, Там есть размах, самое современное оборудование и строительство ведется крупноблочным способом. Понтон должны построить относительно быстро. Затем этот понтон отбуксируют на сдаточную базу в ВЛДВ, где уже АСЗ будет надстраивать на него башни, надстройку и устанавливать оборудование. Возможно понтон отбуксируют сразу в Комсомольск.
ТТХ транспортного дока уже заявлялись. Длина его стапель-палубы 152,8 метра и ее грузопод'емность 7500 тонн. Осадка дока 4 метра, как и у предыдущей ,,Зеи,, Из чего можно сделать вывод, что фрегат ,,М,, будет в пределах 152-х метров и водоизмещением примерно 8000 тонн. А это размерения эсминца ,,Сарыч,, проекта 956. Чисто умозрительно, в размерах его можно представить таким. Но облик его будет как у ,,Горшкова,, Фрегат ,,М,, вполне себе ЭМ. Осталось подождать немножко.
У завода 6 рабочих эллингов. До не давнего времени в них стояли корпуса 4-х Каракуртов и 4-х корветов. А уже заложено 6 корветов и один спусковой док. В сентябре один эллинг освободился. В нем, возможно, начали формировать и выводить через него на открытую площадку перед эллингами секции спускового дока. Он большой и в цехе не поместится. Собирать его будут на улице. Как собирали паромы. По плану док должны закончить в следующем году. А также по плану в 2024 году спуск на воду еще пары Каракуртов и корвета. Должны освободится еще два эллинга. В них должны встать 5-й и 6-й корветы, детали, узлы и секции которых собираются в сборочных цехах. В 2025 году, если все пойдет по плану, освободится еще один эллинг. Вот возможно тогда дойдет очередь и до фрегатов. Если хватит рук на все это.
Существует Госпрграмма по строительству плавдоков для нескольких заводов. Финансирование предусмотрено бюджетом. В следующем году наступает очередь АСЗ. Будут выделены твердые деньги и проектная документация на транспортный док, которая ведется уже два года, должна быть готова. Этот док еще больше предыдущего и АСЗ сам его построить не сможет.
Слышал, опять же ОБС, что понтон этого плавдока построит завод ,,Звезда,, Там есть размах, самое современное оборудование и строительство ведется крупноблочным способом. Понтон должны построить относительно быстро. Затем этот понтон отбуксируют на сдаточную базу в ВЛДВ, где уже АСЗ будет надстраивать на него башни, надстройку и устанавливать оборудование. Возможно понтон отбуксируют сразу в Комсомольск.
ТТХ транспортного дока уже заявлялись. Длина его стапель-палубы 152,8 метра и ее грузопод'емность 7500 тонн. Осадка дока 4 метра, как и у предыдущей ,,Зеи,, Из чего можно сделать вывод, что фрегат ,,М,, будет в пределах 152-х метров и водоизмещением примерно 8000 тонн. А это размерения эсминца ,,Сарыч,, проекта 956. Чисто умозрительно, в размерах его можно представить таким. Но облик его будет как у ,,Горшкова,, Фрегат ,,М,, вполне себе ЭМ. Осталось подождать немножко.
brazil
liv444.1> Нечего тогда было строить, кроме 22350, которого в окончательном виде не было даже тогда, хотя очевидность необходимости М-ки была на морде лица.
Так и не хотели строить 22350, а уже сразу М-ку. Вы мод на Виноградова видели? Он уже перезрел давно.
Я как бы писал, что нужно дальше 22350 строить, пока М-ка созреет.
liv444.1> Что совершенно не помешало товарищу Рахманову с наглой мордой лица предложит под видом Лидера, атомный 22350 по 100 лимардовзеленых рублей в серии из 6 единиц.
Это совершенно другой проект, это чистыйкрейсер эсминец 23560 Лидер 17000т
liv444.1> И таки М-ку уже собираются сделать нормальной, судя по всей косвенно инфо.
liv444.1> Причем настолько нормальной, что серия, с моей колокольни, не будет превышать серии 1144 и 1164.
Как бы изначально планировалось 12, потом заказали вторую четверку 22350, решили урезать до 8 ед. 22350М
liv444.1> И такую М-ку чисто технически не сможет строить АСЗ.
liv444.1> Хотя, правильнее сейчас будет: "никогда не говори никогда". На фоне того, что:
liv444.1> - будет из себя представлять Транспортный док;
liv444.1> - представляет собой модернизация Гидротехнического узла АСЗ.
Речь идет о шести единицах 22350 на АСЗ. Правда там и упоминались 22350М, но ограничения на длину в 150м у эллинга АСЗ никто не отменял. С другой стороны сейчас все проекты в кучу, пока мы не узнаем какой номер проекта получит 22350М. Ибо вторая серия 22350 уже может называться 22350М
Так и не хотели строить 22350, а уже сразу М-ку. Вы мод на Виноградова видели? Он уже перезрел давно.
Я как бы писал, что нужно дальше 22350 строить, пока М-ка созреет.
liv444.1> Что совершенно не помешало товарищу Рахманову с наглой мордой лица предложит под видом Лидера, атомный 22350 по 100 лимардов
Это совершенно другой проект, это чистый
liv444.1> И таки М-ку уже собираются сделать нормальной, судя по всей косвенно инфо.
liv444.1> Причем настолько нормальной, что серия, с моей колокольни, не будет превышать серии 1144 и 1164.
Как бы изначально планировалось 12, потом заказали вторую четверку 22350, решили урезать до 8 ед. 22350М
liv444.1> И такую М-ку чисто технически не сможет строить АСЗ.
liv444.1> Хотя, правильнее сейчас будет: "никогда не говори никогда". На фоне того, что:
liv444.1> - будет из себя представлять Транспортный док;
liv444.1> - представляет собой модернизация Гидротехнического узла АСЗ.
Речь идет о шести единицах 22350 на АСЗ. Правда там и упоминались 22350М, но ограничения на длину в 150м у эллинга АСЗ никто не отменял. С другой стороны сейчас все проекты в кучу, пока мы не узнаем какой номер проекта получит 22350М. Ибо вторая серия 22350 уже может называться 22350М
liv444.1>> Нечего тогда было строить, кроме 22350, которого в окончательном виде не было даже тогда, хотя очевидность необходимости М-ки была на морде лица.
brazil> Так и не хотели строить 22350, а уже сразу М-ку. Вы мод на Виноградова видели? Он уже перезрел давно.
Можно не хотеть строить, то чего ещё нет.
Но хотеть строить то, что всеми ногами должно из неё расти - это и есть та самая Шиза.
А за модернизацию 1155 я на форуме с броневика вещал, когда товарищи форумные знатоки в голос в едином порыве призывали закопать эту стюардесса раз и навсегда.
Равно, как 1164, а также 1144.
При этом они же в едином порыве топили за АВАВ.
Чтобы ни получилось из Адмирала Виноградова - это сапогом в табло всем этим знатокам.
brazil> Это совершенно другой проект, это чистыйкрейсер эсминец 23560 Лидер 17000т
Не надо путать ту модельку, которой присвоили индекс 23560, с той Хренью, по 100 лимардов, за которую товарищ Рахманов тельник на себе рвал.
Настоящий Лидер не может стоить менее 320-350 лимардов.
Что модернизация Адмирала Нахимова проявляет Четко.
По 100 - это 22350 с ЯЭУ, и ничто иное.
brazil> Как бы изначально планировалось 12, потом заказали вторую четверку 22350, решили урезать до 8 ед. 22350М
Изначально планировалось 20 базовых 22350.
После головного заказали 6 проекта 11356 (из которых 3 построено, два недостроя пристроили индусам, и 1 подвис), сразу же заказали 3 серийных базовых 22350, потом ещё 4 улучшенного, но базового 22350.
Потом заявили в преддверии "Армия" на 6 проектов 22350 и 22350М.
При этом липово что-то подписали на 2 проекта 22350, за которые сейчас борется АСЗ.
Элементарной арифметикой выясняем, что 22350М - 4 единицы.
Что суммарно нам даёт - 18 из 20 первоначального плана.
10 базового 22350, 4 проекта 22350М, 4 проекта 11356 (при этом 1 в подвешенном на Янтаре). С перспективой когда-нибудь позже.
Причем даже вот это вот все ещё предстоит построить. Году к 2035. А скорее к 2040 году в части 22350М.
В связи с чем... Неизбежность 20386 в числе 12 единиц - неизбежность.
Нравится это кому-то во главе с не называемым гидромайором или нет.
brazil> Речь идет о шести единицах 22350 на АСЗ.
Ни разу. Только о той самой паре. С вероятным переходом к строительству 20386 и средним ремонтам АПЛ. Большекаменская Звезда имеет всего 2 места и у неё, как и у Звёздочки ремонты АПЛ 3 поколения идут очень тяжело.
А тут на минуточку уже пора задумываться о средних ремонта 955 и 885.
> Правда там и упоминались 22350М, но ограничения на длину в 150м у эллинга АСЗ никто не отменял.
Этого эллинга и транспортного дока с доком спусковым вполне хватает для Ясеней.
Какие ещё М-ки???
brazil> Так и не хотели строить 22350, а уже сразу М-ку. Вы мод на Виноградова видели? Он уже перезрел давно.
Можно не хотеть строить, то чего ещё нет.
Но хотеть строить то, что всеми ногами должно из неё расти - это и есть та самая Шиза.
А за модернизацию 1155 я на форуме с броневика вещал, когда товарищи форумные знатоки в голос в едином порыве призывали закопать эту стюардесса раз и навсегда.
Равно, как 1164, а также 1144.
При этом они же в едином порыве топили за АВАВ.
Чтобы ни получилось из Адмирала Виноградова - это сапогом в табло всем этим знатокам.
brazil> Это совершенно другой проект, это чистый
Не надо путать ту модельку, которой присвоили индекс 23560, с той Хренью, по 100 лимардов, за которую товарищ Рахманов тельник на себе рвал.
Настоящий Лидер не может стоить менее 320-350 лимардов.
Что модернизация Адмирала Нахимова проявляет Четко.
По 100 - это 22350 с ЯЭУ, и ничто иное.
brazil> Как бы изначально планировалось 12, потом заказали вторую четверку 22350, решили урезать до 8 ед. 22350М
Изначально планировалось 20 базовых 22350.
После головного заказали 6 проекта 11356 (из которых 3 построено, два недостроя пристроили индусам, и 1 подвис), сразу же заказали 3 серийных базовых 22350, потом ещё 4 улучшенного, но базового 22350.
Потом заявили в преддверии "Армия" на 6 проектов 22350 и 22350М.
При этом липово что-то подписали на 2 проекта 22350, за которые сейчас борется АСЗ.
Элементарной арифметикой выясняем, что 22350М - 4 единицы.
Что суммарно нам даёт - 18 из 20 первоначального плана.
10 базового 22350, 4 проекта 22350М, 4 проекта 11356 (при этом 1 в подвешенном на Янтаре). С перспективой когда-нибудь позже.
Причем даже вот это вот все ещё предстоит построить. Году к 2035. А скорее к 2040 году в части 22350М.
В связи с чем... Неизбежность 20386 в числе 12 единиц - неизбежность.
Нравится это кому-то во главе с не называемым гидромайором или нет.
brazil> Речь идет о шести единицах 22350 на АСЗ.
Ни разу. Только о той самой паре. С вероятным переходом к строительству 20386 и средним ремонтам АПЛ. Большекаменская Звезда имеет всего 2 места и у неё, как и у Звёздочки ремонты АПЛ 3 поколения идут очень тяжело.
А тут на минуточку уже пора задумываться о средних ремонта 955 и 885.
> Правда там и упоминались 22350М, но ограничения на длину в 150м у эллинга АСЗ никто не отменял.
Этого эллинга и транспортного дока с доком спусковым вполне хватает для Ясеней.
Какие ещё М-ки???
Это сообщение редактировалось 10.12.2023 в 19:51
liv444.1> В связи с чем... Неизбежность 20386 в числе 12 единиц - неизбежность.
liv444.1> Нравится это кому-то во главе с не называемым гидромайором или нет.
ну ты жгешь...22350 уже в серии а ты всё думаешь что кто-то будет дальше это недоразумение пытаться строить серией когда даже один не могут достроить?
liv444.1> Нравится это кому-то во главе с не называемым гидромайором или нет.
ну ты жгешь...22350 уже в серии а ты всё думаешь что кто-то будет дальше это недоразумение пытаться строить серией когда даже один не могут достроить?
с.т.> ну ты жгешь..
Жгу на заявлен е в том, что будет 12 М-ок.
>.22350 уже в серии
Правда, что ли? Серия из 3-х заказанная в 2010 где? Про 4-ре заказанные после сдачи головного вообще пока молчу. Не говоря про липовую пару.
> а ты всё думаешь что кто-то...
Я всерьез думаю, что умрут остатки 1155, прежде чем даже эту 10-ку достроят.
> будет дальше это недоразумение пытаться строить серией когда даже один не могут достроить?
А ты думаешь, что после того, как выяснится, что реальная цена Исаков и Головко будет районе 40, а постройка Амелько, Чичагов и остальных окажется по ценнику более 45...
То вот тут "счастье" и наступит?
Хорошо если от этой липовой пары не откажутся!
Жгу на заявлен е в том, что будет 12 М-ок.
>.22350 уже в серии
Правда, что ли? Серия из 3-х заказанная в 2010 где? Про 4-ре заказанные после сдачи головного вообще пока молчу. Не говоря про липовую пару.
> а ты всё думаешь что кто-то...
Я всерьез думаю, что умрут остатки 1155, прежде чем даже эту 10-ку достроят.
> будет дальше это недоразумение пытаться строить серией когда даже один не могут достроить?
А ты думаешь, что после того, как выяснится, что реальная цена Исаков и Головко будет районе 40, а постройка Амелько, Чичагов и остальных окажется по ценнику более 45...
То вот тут "счастье" и наступит?
Хорошо если от этой липовой пары не откажутся!
liv444.1> А ты думаешь, что после того, как выяснится, что реальная цена Исаков и Головко будет районе 40, а постройка Амелько, Чичагов и остальных окажется по ценнику более 45...
liv444.1> То вот тут "счастье" и наступит?
и ты думаешь что это этого кто-то бросится заказывать непонятные недофрегаты (которые пока и одного не могут построить) на гэу от фрегата которые будут стоить столькоже ?
при любом ценнике реальной альтернативы нет.
альтернативой могли бы быть 11356 если бы гэу у нас делали.
liv444.1> То вот тут "счастье" и наступит?
и ты думаешь что это этого кто-то бросится заказывать непонятные недофрегаты (которые пока и одного не могут построить) на гэу от фрегата которые будут стоить столькоже ?
при любом ценнике реальной альтернативы нет.
альтернативой могли бы быть 11356 если бы гэу у нас делали.
с.т.> и ты думаешь что это этого кто-то бросится заказывать непонятные недофрегаты (которые пока и одного не могут построить) на гэу от фрегата которые будут стоить столькоже ?
Я думаю, что стрелять Циркон ми и Ответами сможет при соответствующей подготовке Технической и соответствующей подготовке Стрельбы любой кораблик с УКСК.
Я думаю, что искать вражеские подлодки и уничтожать их есть много средств подешевле чем 22350.
Я думаю, что до готовности Технической проектов М-ки и "недофиегата" достроят уже заложенные базовые 22350.
с.т.> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
Альтернатива есть всегда.
с.т.> альтернативой могли бы быть 11356 если бы гэу у нас делали.
Еще Главком адмирал Чирков её чётко обозначил - М-ка и "недофрегат".
Сему уже скоро 10 лет будет.
Я думаю, что стрелять Циркон ми и Ответами сможет при соответствующей подготовке Технической и соответствующей подготовке Стрельбы любой кораблик с УКСК.
Я думаю, что искать вражеские подлодки и уничтожать их есть много средств подешевле чем 22350.
Я думаю, что до готовности Технической проектов М-ки и "недофиегата" достроят уже заложенные базовые 22350.
с.т.> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
Альтернатива есть всегда.
с.т.> альтернативой могли бы быть 11356 если бы гэу у нас делали.
Еще Главком адмирал Чирков её чётко обозначил - М-ка и "недофрегат".
Сему уже скоро 10 лет будет.
с.т.>> и ты думаешь что это этого кто-то бросится заказывать непонятные недофрегаты (которые пока и одного не могут построить) на гэу от фрегата которые будут стоить столькоже ?
liv444.1> Я думаю, что стрелять Циркон ми и Ответами сможет при соответствующей подготовке Технической и соответствующей подготовке Стрельбы любой кораблик с УКСК.
в ДМЗ?
liv444.1> Я думаю, что искать вражеские подлодки и уничтожать их есть много средств подешевле чем 22350.
в ДМЗ?
liv444.1> Я думаю, что до готовности Технической проектов М-ки и "недофиегата" достроят уже заложенные базовые 22350.
само собой, Мка вообще под вопросом, в текущей-то ситуации, это будет долгостройный долгострой. если мы про большую Мку а не просто добавить длины секции с УКСК и добавить УКСК.
с.т.>> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
liv444.1> Альтернатива есть всегда.
с.т.>> альтернативой могли бы быть 11356 если бы гэу у нас делали.
liv444.1> Еще Главком адмирал Чирков её чётко обозначил - М-ка и "недофрегат".
liv444.1> Сему уже скоро 10 лет будет.
ну это более проблемные, условные альтернативы...усложняющие а не упрощающие:
М-ка - её вообще нет и сколько будет стоить - вопрос
"недофрегат" - один не могут построить, стоить будет как 22350 (как миниму пока в серию не выйдет), возможности хуже...разножопица будет стоить доп денег в рамка жизненного цикла...
в нормальном мире янтарю бы поручили серию 22350 в дополнение,а десантные корабли отдали бы на гражданские верфи.
liv444.1> Я думаю, что стрелять Циркон ми и Ответами сможет при соответствующей подготовке Технической и соответствующей подготовке Стрельбы любой кораблик с УКСК.
в ДМЗ?
liv444.1> Я думаю, что искать вражеские подлодки и уничтожать их есть много средств подешевле чем 22350.
в ДМЗ?
liv444.1> Я думаю, что до готовности Технической проектов М-ки и "недофиегата" достроят уже заложенные базовые 22350.
само собой, Мка вообще под вопросом, в текущей-то ситуации, это будет долгостройный долгострой. если мы про большую Мку а не просто добавить длины секции с УКСК и добавить УКСК.
с.т.>> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
liv444.1> Альтернатива есть всегда.
с.т.>> альтернативой могли бы быть 11356 если бы гэу у нас делали.
liv444.1> Еще Главком адмирал Чирков её чётко обозначил - М-ка и "недофрегат".
liv444.1> Сему уже скоро 10 лет будет.
ну это более проблемные, условные альтернативы...усложняющие а не упрощающие:
М-ка - её вообще нет и сколько будет стоить - вопрос
"недофрегат" - один не могут построить, стоить будет как 22350 (как миниму пока в серию не выйдет), возможности хуже...разножопица будет стоить доп денег в рамка жизненного цикла...
в нормальном мире янтарю бы поручили серию 22350 в дополнение,а десантные корабли отдали бы на гражданские верфи.
с.т.> в ДМЗ?
Циркона своей дальностью стрельбы, да и Ониксы, вполне хватает, чтобы "обнулить" Флот "больших друзей" России, на рубежа пусков "индейских топоров".
Не говоря про Возможности Авиационных комплексов типа Кинжал Х-22/32.
А вот какой-то особой роли в этом деле конкретно 22350 мне не видно.
Кроме сопровождения в составе КУГ таких корабликов как 11435М и 11442М. Это для КСФ
Для подобной работы на КЧФ и КТОФ - суммарно, больше чем заявленные, 10 единиц, ненужно.
liv444.1>> Я думаю, что до готовности Технической проектов М-ки и "недофиегата" достроят уже заложенные базовые 22350.
с.т.> само собой, Мка вообще под вопросом, в текущей-то ситуации,
Само собою, что для М-ки ещё мало то готово:
- эллинги в СВ не построен,
- ГЭУ на 25МВт только закончили цифровой двойник, далее изготовление и сборка, испытания и доводка, и только потом.
- контуры Комплекса РЭВ и вооружения, в частности ЗРК, только-только обозначились.
Т.е. в текущей ситуации заткнуть "зияющие дыры":
- модернизацией и СР наличных 1155,
- достройкой законтрактованы 22350.
с.т.> с.т.>> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
liv444.1>> Альтернатива есть всегда.
с.т.> ну это более проблемные, условные альтернативы...усложняющие а не упрощающие:
Пока - Да, но это только пока.
с.т.> М-ка - её вообще нет и сколько будет стоить - вопрос
Стоит будет от 70. Построят не более 6 единиц, но и не менее 4.
А БЕЗ них, в отличии от 22350, никак не обойтись. 22350 - это Прекрасные корабли, но... Проектировались и начали строиться для другой Реальности.
Что товарищ главком адмирал Чирков и зафиксировал.
с.т.> "недофрегат" - один не могут...
А бабосика на него кто-нибудь давал, на фоне Шизы, с внедрением новшеств с ОКРами (число которых подкатило к 10, с момента сдачи головного), при постройке текущих Касатонов, Исаков и Головко?
Циркона своей дальностью стрельбы, да и Ониксы, вполне хватает, чтобы "обнулить" Флот "больших друзей" России, на рубежа пусков "индейских топоров".
Не говоря про Возможности Авиационных комплексов типа Кинжал Х-22/32.
А вот какой-то особой роли в этом деле конкретно 22350 мне не видно.
Кроме сопровождения в составе КУГ таких корабликов как 11435М и 11442М. Это для КСФ
Для подобной работы на КЧФ и КТОФ - суммарно, больше чем заявленные, 10 единиц, ненужно.
liv444.1>> Я думаю, что до готовности Технической проектов М-ки и "недофиегата" достроят уже заложенные базовые 22350.
с.т.> само собой, Мка вообще под вопросом, в текущей-то ситуации,
Само собою, что для М-ки ещё мало то готово:
- эллинги в СВ не построен,
- ГЭУ на 25МВт только закончили цифровой двойник, далее изготовление и сборка, испытания и доводка, и только потом.
- контуры Комплекса РЭВ и вооружения, в частности ЗРК, только-только обозначились.
Т.е. в текущей ситуации заткнуть "зияющие дыры":
- модернизацией и СР наличных 1155,
- достройкой законтрактованы 22350.
с.т.> с.т.>> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
liv444.1>> Альтернатива есть всегда.
с.т.> ну это более проблемные, условные альтернативы...усложняющие а не упрощающие:
Пока - Да, но это только пока.
с.т.> М-ка - её вообще нет и сколько будет стоить - вопрос
Стоит будет от 70. Построят не более 6 единиц, но и не менее 4.
А БЕЗ них, в отличии от 22350, никак не обойтись. 22350 - это Прекрасные корабли, но... Проектировались и начали строиться для другой Реальности.
Что товарищ главком адмирал Чирков и зафиксировал.
с.т.> "недофрегат" - один не могут...
А бабосика на него кто-нибудь давал, на фоне Шизы, с внедрением новшеств с ОКРами (число которых подкатило к 10, с момента сдачи головного), при постройке текущих Касатонов, Исаков и Головко?
с.т.>> в ДМЗ?
liv444.1> Циркона своей дальностью стрельбы, да и Ониксы, вполне хватает, чтобы "обнулить" Флот "больших друзей" России, на рубежа пусков "индейских топоров".
liv444.1> Не говоря про Возможности Авиационных комплексов типа Кинжал Х-22/32.
liv444.1> А вот какой-то особой роли в этом деле конкретно 22350 мне не видно.
liv444.1> Кроме сопровождения в составе КУГ таких корабликов как 11435М и 11442М. Это для КСФ
liv444.1> Для подобной работы на КЧФ и КТОФ - суммарно, больше чем заявленные, 10 единиц, ненужно.
а в роли нахождения в ДМЗ? в виде пистолета у виска...или руки на горле..
в карибском заливе, в персидском заливе, у антакртиды в конце концов или мальвинских островов?
с.т.>> с.т.>> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
liv444.1> liv444.1>> Альтернатива есть всегда.
с.т.>> ну это более проблемные, условные альтернативы...усложняющие а не упрощающие:
liv444.1> Пока - Да, но это только пока.
с.т.>> М-ка - её вообще нет и сколько будет стоить - вопрос
liv444.1> Стоит будет от 70. Построят не более 6 единиц, но и не менее 4.
liv444.1> А БЕЗ них, в отличии от 22350, никак не обойтись. 22350 - это Прекрасные корабли, но... Проектировались и начали строиться для другой Реальности.
ну в целом можно 22350 обойтись. хотя крейсер лучше конечно.
liv444.1> Что товарищ главком адмирал Чирков и зафиксировал.
с.т.>> "недофрегат" - один не могут...
liv444.1> А бабосика на него кто-нибудь давал, на фоне Шизы, с внедрением новшеств с ОКРами (число которых подкатило к 10, с момента сдачи головного), при постройке текущих Касатонов, Исаков и Головко?
угу, вот тот и оно что бабосиков надо много, и если сними посчитать то 22350 может и не так уж дорог.
liv444.1> Циркона своей дальностью стрельбы, да и Ониксы, вполне хватает, чтобы "обнулить" Флот "больших друзей" России, на рубежа пусков "индейских топоров".
liv444.1> Не говоря про Возможности Авиационных комплексов типа Кинжал Х-22/32.
liv444.1> А вот какой-то особой роли в этом деле конкретно 22350 мне не видно.
liv444.1> Кроме сопровождения в составе КУГ таких корабликов как 11435М и 11442М. Это для КСФ
liv444.1> Для подобной работы на КЧФ и КТОФ - суммарно, больше чем заявленные, 10 единиц, ненужно.
а в роли нахождения в ДМЗ? в виде пистолета у виска...или руки на горле..
в карибском заливе, в персидском заливе, у антакртиды в конце концов или мальвинских островов?
с.т.>> с.т.>> при любом ценнике реальной альтернативы нет.
liv444.1> liv444.1>> Альтернатива есть всегда.
с.т.>> ну это более проблемные, условные альтернативы...усложняющие а не упрощающие:
liv444.1> Пока - Да, но это только пока.
с.т.>> М-ка - её вообще нет и сколько будет стоить - вопрос
liv444.1> Стоит будет от 70. Построят не более 6 единиц, но и не менее 4.
liv444.1> А БЕЗ них, в отличии от 22350, никак не обойтись. 22350 - это Прекрасные корабли, но... Проектировались и начали строиться для другой Реальности.
ну в целом можно 22350 обойтись. хотя крейсер лучше конечно.
liv444.1> Что товарищ главком адмирал Чирков и зафиксировал.
с.т.>> "недофрегат" - один не могут...
liv444.1> А бабосика на него кто-нибудь давал, на фоне Шизы, с внедрением новшеств с ОКРами (число которых подкатило к 10, с момента сдачи головного), при постройке текущих Касатонов, Исаков и Головко?
угу, вот тот и оно что бабосиков надо много, и если сними посчитать то 22350 может и не так уж дорог.
с.т.> а в роли нахождения в ДМЗ? в виде пистолета у виска...
Для этого лучше полноценный КУГ, ядром которого 22350 не может быть чисто Технически.
Товарищ LtRum уже бессчетное число лет назад сказал, что он для ДМЗ.
с.т.> в карибском заливе, в персидском заливе, у антакртиды в конце концов или мальвинских островов?
Давайте НЕ скупясь затолкаем его в Мексиканский залив.
с.т.> ну в целом можно 22350 обойтись. хотя крейсер лучше конечно.
Не крейсер, а полноценная КУГ, в составе которого каждый кораблик по своему НАЗНАЧЕНИЮ ...
"взвешен, измерен и признан... " ГОДНЫМ.
И чтобы при этом без трусов не остаться.
с.т.> угу, вот тот и оно что бабосиков надо много, и если сними посчитать то 22350 может и не так уж дорог.
Флот штука всегда была дорогущая, а нынешние времена, так особенно дорогая.
Одно РЭВ для него по стоимости - Умом тронуться можно.
Особенно при невысокой серийности.
Посему, в сложившейся Реальности, для которой 22350 не был предназначен...
При неоспоримой его Крутости и Полного отсутствия у кого бы то ни было Аналогов...
Да, это именно так, и никак иначе. Его создатели, и мы вместе с ними, можем этим Гордиться.
Достраиваем уже Законтрактованное, и приступаем по готовности к строительству Адекватных сложившейся реальности кораблей.
А вот как раз М-ка и "недофрегат" к таковым относятся.
В этом целиком присоединяюсь к Главкому адмиралу Чиркову.
Для этого лучше полноценный КУГ, ядром которого 22350 не может быть чисто Технически.
Товарищ LtRum уже бессчетное число лет назад сказал, что он для ДМЗ.
с.т.> в карибском заливе, в персидском заливе, у антакртиды в конце концов или мальвинских островов?
Давайте НЕ скупясь затолкаем его в Мексиканский залив.
с.т.> ну в целом можно 22350 обойтись. хотя крейсер лучше конечно.
Не крейсер, а полноценная КУГ, в составе которого каждый кораблик по своему НАЗНАЧЕНИЮ ...
"взвешен, измерен и признан... " ГОДНЫМ.
И чтобы при этом без трусов не остаться.
с.т.> угу, вот тот и оно что бабосиков надо много, и если сними посчитать то 22350 может и не так уж дорог.
Флот штука всегда была дорогущая, а нынешние времена, так особенно дорогая.
Одно РЭВ для него по стоимости - Умом тронуться можно.
Особенно при невысокой серийности.
Посему, в сложившейся Реальности, для которой 22350 не был предназначен...
При неоспоримой его Крутости и Полного отсутствия у кого бы то ни было Аналогов...
Да, это именно так, и никак иначе. Его создатели, и мы вместе с ними, можем этим Гордиться.
Достраиваем уже Законтрактованное, и приступаем по готовности к строительству Адекватных сложившейся реальности кораблей.
А вот как раз М-ка и "недофрегат" к таковым относятся.
В этом целиком присоединяюсь к Главкому адмиралу Чиркову.
с.т.>> а в роли нахождения в ДМЗ? в виде пистолета у виска...
liv444.1> Для этого лучше полноценный КУГ, ядром которого 22350 не может быть чисто Технически.
а нэту...КУГ. а так да, лучше быть красивым и здоровым. но 22350 - может. (а 20385 или 20386 - нет).
liv444.1> Товарищ LtRum уже бессчетное число лет назад сказал, что он для ДМЗ.
с.т.>> в карибском заливе, в персидском заливе, у антакртиды в конце концов или мальвинских островов?
liv444.1> Давайте НЕ скупясь затолкаем его в Мексиканский залив.
с.т.>> ну в целом можно 22350 обойтись. хотя крейсер лучше конечно.
liv444.1> Не крейсер, а полноценная КУГ, в составе которого каждый кораблик по своему НАЗНАЧЕНИЮ ...
liv444.1> "взвешен, измерен и признан... " ГОДНЫМ.
а в моей реальности 22350 на Кубу (которая в мексиканском заливе - на границе залива) уже ходил.
за неимением горнишной как говорится.
liv444.1> И чтобы при этом без трусов не остаться.
с.т.>> угу, вот тот и оно что бабосиков надо много, и если сними посчитать то 22350 может и не так уж дорог.
liv444.1> Флот штука всегда была дорогущая, а нынешние времена, так особенно дорогая.
liv444.1> Одно РЭВ для него по стоимости - Умом тронуться можно.
liv444.1> Особенно при невысокой серийности.
которую надо повышать
liv444.1> Посему, в сложившейся Реальности, для которой 22350 не был предназначен...
liv444.1> При неоспоримой его Крутости и Полного отсутствия у кого бы то ни было Аналогов...
liv444.1> Да, это именно так, и никак иначе. Его создатели, и мы вместе с ними, можем этим Гордиться.
liv444.1> Достраиваем уже Законтрактованное, и приступаем по готовности к строительству Адекватных сложившейся реальности кораблей.
liv444.1> А вот как раз М-ка и "недофрегат" к таковым относятся.
liv444.1> В этом целиком присоединяюсь к Главкому адмиралу Чиркову.
так у Мки и "недофрегата" сложность не меньше...
liv444.1> Для этого лучше полноценный КУГ, ядром которого 22350 не может быть чисто Технически.
а нэту...КУГ. а так да, лучше быть красивым и здоровым. но 22350 - может. (а 20385 или 20386 - нет).
liv444.1> Товарищ LtRum уже бессчетное число лет назад сказал, что он для ДМЗ.
с.т.>> в карибском заливе, в персидском заливе, у антакртиды в конце концов или мальвинских островов?
liv444.1> Давайте НЕ скупясь затолкаем его в Мексиканский залив.
с.т.>> ну в целом можно 22350 обойтись. хотя крейсер лучше конечно.
liv444.1> Не крейсер, а полноценная КУГ, в составе которого каждый кораблик по своему НАЗНАЧЕНИЮ ...
liv444.1> "взвешен, измерен и признан... " ГОДНЫМ.
а в моей реальности 22350 на Кубу (которая в мексиканском заливе - на границе залива) уже ходил.
за неимением горнишной как говорится.
liv444.1> И чтобы при этом без трусов не остаться.
с.т.>> угу, вот тот и оно что бабосиков надо много, и если сними посчитать то 22350 может и не так уж дорог.
liv444.1> Флот штука всегда была дорогущая, а нынешние времена, так особенно дорогая.
liv444.1> Одно РЭВ для него по стоимости - Умом тронуться можно.
liv444.1> Особенно при невысокой серийности.
которую надо повышать
liv444.1> Посему, в сложившейся Реальности, для которой 22350 не был предназначен...
liv444.1> При неоспоримой его Крутости и Полного отсутствия у кого бы то ни было Аналогов...
liv444.1> Да, это именно так, и никак иначе. Его создатели, и мы вместе с ними, можем этим Гордиться.
liv444.1> Достраиваем уже Законтрактованное, и приступаем по готовности к строительству Адекватных сложившейся реальности кораблей.
liv444.1> А вот как раз М-ка и "недофрегат" к таковым относятся.
liv444.1> В этом целиком присоединяюсь к Главкому адмиралу Чиркову.
так у Мки и "недофрегата" сложность не меньше...
Это сообщение редактировалось 11.12.2023 в 14:26
с.т.> а нэту...КУГ. а так да, лучше быть красивым и здоровым.
В ближайшие пару лет на КСФ будет. И наличные 22350 в его составе, но НЕ "ядром", а в составве.
с.т.> но 22350 - может. (а 20385 или 20386 - нет).
В виде М-ки, а не базовой модификации. Максимум конвои сопровождать в Широко известной в Узких кругах Десантной операции.
20385 - это ОВРа, 20386 - в состав КУГ.
с.т.> а в моей реальности 22350 на Кубу (которая в мексиканском заливе - на границе залива) уже ходил.
В моей Реальности он и Гавайские острова сторожил (как и КТОФовские 20380) и через Панамский канал прожодил.
с.т.> за неимением горнишной как говорится.
Понятное дело, что на Безрыбье и сам Раком встанешь. Будем делать далеко идущие выводы?
с.т.> которую надо повышать
Вот достройкой Законтрактованных 22350 и повысят, только ценник от этого не упадет.
Дай то, чтобы повышался планово в соответствии с инфляцией. И минимально зависел от внешних рынков.
А также смотрим на Штатки Дивизий ракетных и Бригад противолодочных кораблей.
с.т.> так у Мки и "недофрегата" сложность не меньше...
Никто НЕ говорил, что это просто.
Но "делить" базовый 22350 на М-ку и "недофрегат" - Суровая необходимость.
В ближайшие пару лет на КСФ будет. И наличные 22350 в его составе, но НЕ "ядром", а в составве.
с.т.> но 22350 - может. (а 20385 или 20386 - нет).
В виде М-ки, а не базовой модификации. Максимум конвои сопровождать в Широко известной в Узких кругах Десантной операции.
20385 - это ОВРа, 20386 - в состав КУГ.
с.т.> а в моей реальности 22350 на Кубу (которая в мексиканском заливе - на границе залива) уже ходил.
В моей Реальности он и Гавайские острова сторожил (как и КТОФовские 20380) и через Панамский канал прожодил.
с.т.> за неимением горнишной как говорится.
Понятное дело, что на Безрыбье и сам Раком встанешь. Будем делать далеко идущие выводы?
с.т.> которую надо повышать
Вот достройкой Законтрактованных 22350 и повысят, только ценник от этого не упадет.
Дай то, чтобы повышался планово в соответствии с инфляцией. И минимально зависел от внешних рынков.
А также смотрим на Штатки Дивизий ракетных и Бригад противолодочных кораблей.
с.т.> так у Мки и "недофрегата" сложность не меньше...
Никто НЕ говорил, что это просто.
Но "делить" базовый 22350 на М-ку и "недофрегат" - Суровая необходимость.
Серия фрегатов проекта 22350, несущих гиперзвуковые ракеты "Циркон", будет состоять из 10 кораблей, включая уже существующие. Об этом заявил главнокомандующий ВМФ России адмирал Николай Евменов во время посещения президентом РФ Владимиром Путиным фрегата "Адмирал Касатонов".
ТАСС
ТАСС
кщееш> Серия несущих "Цирконы" фрегатов проекта 22350 будет состоять из 10 кораблей
Это значит, ранее липовая пара фрегатов, таки будет нормально законтрактована и построена.
Это Очень хорошая новость. Спасибо.
Это значит, ранее липовая пара фрегатов, таки будет нормально законтрактована и построена.
Это Очень хорошая новость. Спасибо.
liv444.1> Никто НЕ говорил, что это просто.
liv444.1> Но "делить" базовый 22350 на М-ку и "недофрегат" - Суровая необходимость.
сложно - значит дорого. что ставит вопрос целосообразности "недофрегата". собственно как мы видим и никто не спешит их дальше строить....
liv444.1> Но "делить" базовый 22350 на М-ку и "недофрегат" - Суровая необходимость.
сложно - значит дорого. что ставит вопрос целосообразности "недофрегата". собственно как мы видим и никто не спешит их дальше строить....
с.т.> сложно - значит дорого. что ставит вопрос целосообразности "недофрегата".
После всех побежденных Секосов с 22350, 20380/5 ... Это уже будет штатные мелочи в отношении 20386.
И когда завершится Секос на 11442М и на 11435М, окончательно станет понятен Состав РЭВ для М-ки.
с.т.> собственно как мы видим и никто не спешит их дальше строить....
Сначала нужно Завершить серию 20380/5. Пока построено 10 единиц. Строятся еще 8 и 4 - потеряшки.
Вот как только закончат их, и с головным разберутся по "взрослому", а не как с 22350 и 20380/5 ...
Вот только тогда и будем (я конкретно за себя-любимого) ... Тельник на себе рвать.
Пока сильно рано. 10 из 22 - это еще Работы - начать и закончить.
После всех побежденных Секосов с 22350, 20380/5 ... Это уже будет штатные мелочи в отношении 20386.
И когда завершится Секос на 11442М и на 11435М, окончательно станет понятен Состав РЭВ для М-ки.
с.т.> собственно как мы видим и никто не спешит их дальше строить....
Сначала нужно Завершить серию 20380/5. Пока построено 10 единиц. Строятся еще 8 и 4 - потеряшки.
Вот как только закончат их, и с головным разберутся по "взрослому", а не как с 22350 и 20380/5 ...
Вот только тогда и будем (я конкретно за себя-любимого) ... Тельник на себе рвать.
Пока сильно рано. 10 из 22 - это еще Работы - начать и закончить.
Snake
кщееш> Об этом заявил главнокомандующий ВМФ России адмирал Николай Евменов во время посещения президентом РФ Владимиром Путиным фрегата "Адмирал Касатонов".
Евменову уже за 60, скоро на пенсию, можно заявить хоть про 20.
Евменову уже за 60, скоро на пенсию, можно заявить хоть про 20.
Почитателям морских традиций предлагается 25-го прикупить "дежурную чарку". Будет повод 
(тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить)
(тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить)
Вованыч> Почитателям морских традиций предлагается 25-го прикупить "дежурную чарку". Будет повод (тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить)
А не 27-го ли?
(тьфу-тьфу-тьфу - не сглазить)А не 27-го ли?
Curious> А не 27-го ли?
Сказали про 25-е. Завтра ещё раз уточню.
Сказали про 25-е. Завтра ещё раз уточню.
кщееш> Серия фрегатов проекта 22350, несущих гиперзвуковые ракеты "Циркон", будет состоять из 10 кораблей, включая уже существующие. Об этом заявил главнокомандующий ВМФ России адмирал Николай Евменов во время посещения президентом РФ Владимиром Путиным фрегата "Адмирал Касатонов".
кщееш> ТАСС
Продолжение новостей на эту тему
"Опыт, который наработали на головном фрегате "Адмирал Горшков", передается сюда, опыт двух кораблей – на "Адмирал Головко". Следующие фрегаты в серии быстрее мы наращиваем, когда будет уже десять, тогда можно будет говорить, что опыт такой наработан. Будем продолжать дежурство", – цитирует ТАСС слова адмирал Евменова.
Кроме того, командир фрегата "Адмирал Касатонов" капитан I ранга Алексей Рябоштан сообщил, что в ноябре этого года завершена модернизация корабля под ракеты "Циркон". По его словам, на борт загружены четыре таких изделия. "Пока стрельб еще не было, готовы к выполнению поставленных задач", – сказал он, отвечая на вопрос президента РФ Владимира Путина об испытании "Цирконов".
кщееш> ТАСС
Продолжение новостей на эту тему
Серию носителей гиперзвуковых ракет "Циркон" доведут до десяти единиц
Серия фрегатов проекта 22350, способных нести гиперзвуковые ракеты "Циркон", будет состоять из десяти кораблей, включая уже существующие. Об этом заявил главнокомандующий ВМФ России адмирал Николай Евменов в понедельник, 11 декабря, во время посещения президентом РФ Владимиром Путиным фрегата данного типа "Адмирал Касатонов". // flot.comКроме того, командир фрегата "Адмирал Касатонов" капитан I ранга Алексей Рябоштан сообщил, что в ноябре этого года завершена модернизация корабля под ракеты "Циркон". По его словам, на борт загружены четыре таких изделия. "Пока стрельб еще не было, готовы к выполнению поставленных задач", – сказал он, отвечая на вопрос президента РФ Владимира Путина об испытании "Цирконов".
Curious>> А не 27-го ли?
Вованыч> Сказали про 25-е. Завтра ещё раз уточню.
А что будет 25 (или 27)?
Вованыч> Сказали про 25-е. Завтра ещё раз уточню.
А что будет 25 (или 27)?
Curious>>> А не 27-го ли?
Вованыч>> Сказали про 25-е. Завтра ещё раз уточню.
Gorjatschew> А что будет 25 (или 27)?
Можно предположить, что подъем флага на Головко.
Но вообще темпы совсем не впечатляют!
Исаков давно должен быть спущен на воду, а он еще на стапеле.
В условиях войны логичным был бы обратный выкуп двух ФР пр. 11356 у индусов, но у нас с логикой туго... в них же Циркон не лезет...
Вованыч>> Сказали про 25-е. Завтра ещё раз уточню.
Gorjatschew> А что будет 25 (или 27)?
Можно предположить, что подъем флага на Головко.
Но вообще темпы совсем не впечатляют!
Исаков давно должен быть спущен на воду, а он еще на стапеле.
В условиях войны логичным был бы обратный выкуп двух ФР пр. 11356 у индусов, но у нас с логикой туго... в них же Циркон не лезет...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.06.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
