Флуд и флейм о ПВО в СВО на Украине

A.1.> Б/к у них заканчивается, и взять его неоткуда - Советский Союз был велик и могуч, и так накопленного на 30 лет хватило. А рлс можно хотя бы для разведки использовать.
Если так , то можно как то сейчас попробывать летать над глубоким тылом? Понятно что не с помощью пилотируемой авиацией, летчиков жалко. А например с помощью высотных БПЛА, допустим запустить вместе с геранями штук 100 таких БПЛА, будет ли эффект от этого? Все собьют? Что дороже Иноходец или ракеты бука, с-300, пэтриот, ириски, насамс, и т д? В первые заходы, все или процентов 80 собьют, но потратят дорогие ракеты ПВО, плюс эти БПЛА дадут данные , по которым отработают отрк.

liv444.1> Снег, туман, дождь - это и есть Метеометеориты...

Это для авиации есть СМУ, на юге (Азия, БВ и др.) к указанным гидрометеорам добавляются еще параметры песчаной бури.

liv444.1> ... как в них будут работать лазерные и ИК системы ...

Будут работать с дополнительным затуханием (по сравнению с н\у), затухание может быть как очень большое (полностью блокирующее работу средства), так и небольшое - только снижающее дальность в канале. У каждого из приведенных гидрометеоров (и песчанки) есть удельные потери в dБ\кМ (для разных д.в.) в зависимости от интенсивности и др.

liv444.1> Мало того, эти Метеометеориты отрицательно влияют и на работу Авиации..

Имеет место быть.

liv444.1> Раз в такую погоду Авиация не летает...

Скажем так: у пилотируемой есть нижний предел, у БЛА в реале он может быть существенно ниже. Например однажды работали с БЛА в условиях сильного тумана, когда вся ГА - запрет на полеты по метео. Но это все очень сильно зависит от уровня оператора.

Edu> РЕБом давится ВСЕ! ... "
Ну ну


Edu> Обсасывание сплетен "кто-когда-кого сбил" оставлю Вам, несравненная Настасья Петровна.


Большая ракета и до ЛБС около 50 км
Что это могло быть если не Пэтриот ?

Коробочка> Большая ракета и до ЛБС около 50 км
Коробочка> Что это могло быть если не Пэтриот ?

Видео не вижу. С-300?

PSS> Видео не вижу. С-300?




Может и С-300
но кабина с отметками явно импортная

________________________

13 мая были потеряны два Ми-8 а тут три нарисованы - оверклейм

t.> Интересно, а как это С-200 версия Дали, это совсем разные системы по концепции

Ну так там про версию не сказано, а автор честно пишет что сравнивает теплое с мягким:

подобный анализ – больше игра воображения, нежели реальные ТТХ и сравнения.

 

t.>> Интересно, а как это С-200 версия Дали, это совсем разные системы по концепции
A.1.> Ну так там про версию не сказано, а автор честно пишет что сравнивает теплое с мягким:
Там помимо этой были еще статьи по Дали, это совсем разные системы выходили.

t.> Там помимо этой были еще статьи по Дали, это совсем разные системы выходили.

Де факто Даль и С-200 (несмотря на отличающиеся концепции) оказались конкурентами, естественно возникает соблазн поспекулировать на теме их посравнивать, несмотря на все различия.

Тут прикол в том, что если бы Даль таки довели до ума то получили бы очередного белого слона. Ну построили бы комплекс у Ленинграда - может еще один-два комплекса рядом с другими крупными городами - и все. Учитывая огромную территорию СССР и стран ОВД которые надо было прикрывать - это капля в море, несмотря на все предполагаемые характеристики комплекса.
Cама по себе идея громоздкой стационарной системы была тупиком, такая же стационарная система С-25 прослужила всего 25 лет, безнадежно устарев к этому времени, после чего все огромные кап.вложения в ее инфраструктуру оказались выброшены на ветер, разве что кроме служебной дорожной сети около Москвы.
А возимая С-200 позволяла размещать позиции по всей территории страны и за ее пределами, опять же исходя из текущих тактических и стратегических соображений, которые могли быстро меняться по мере развития СВН и международной обстановки. Та же С-25 создавалась исходя из соображений времен ВМВ: "на Москву со всех направлений налетает 1000 бомберов, и начинает ее бомбить", уже к началу 70-х годов такой сценарий выглядел мягко говоря странным, а со стационарным комплексом уже ничего поделать было нельзя.

A.1.> Cама по себе идея громоздкой стационарной системы была тупиком
Да, сделали в станционарном варианте эти автоматизированные системы подачи ракет, капониры для боезапаса, неужели никак нельзя было попробовать сделать ее мобильной системой, в стиле С-500 условно? За далью - "Даль" | Журнал «Воздушно-космическая оборона» Другое дело, что для данного ЗРК создали монструозную РЛС на основе П-70 Рождена под несчастливой звездой | Журнал «Воздушно-космическая оборона» Опередившая время | Журнал «Воздушно-космическая оборона» и с ней мобильная версия ЗРК не вытанцовывается, нужны более компактные средства освещения воздушной обстановки для такого ЗРК.
A.1.> А возимая С-200 позволяла размещать позиции по всей территории страны и за ее пределами
Честно говоря она тоже монструозненькая, для маневров не сильно приспособлена (да-да, я знаю что это за ЗРК, и тем не менее).
А вообще встречал такое мнение, что ЗРК должны быть в рамках реальной мобильности, а все что крупнее, следует закрывать ИА, не создавать монструозные ракеты.

t.> Честно говоря она тоже монструозненькая, для маневров не сильно приспособлена

Массогабариты ее были в рамках технических возможностей того времени, но тем не менее ее можно перевести на новое место и собрать, скажем так за неделю, обычным автокраном.


t.> А вообще встречал такое мнение, что ЗРК должны быть в рамках реальной мобильности, а все что крупнее, следует закрывать ИА, не создавать монструозные ракеты.

Если смотреть применительно к реальной ситуации, в период когда разрабатывалась С-200 в перехватчиках у нас ходили Су-11 и Як-28П и только разрабатывались Су-15 и Ту-128, при всем уважении Су-15 на роль длинной руки не тянул, а Ту-128 в принципе не мог быть массовой машиной. Так что выбора особого не было.

A.1.> Массогабариты ее были в рамках технических возможностей того времени, но тем не менее ее можно перевести на новое место и собрать, скажем так за неделю, обычным автокраном.
Надо так понимать что с Далью вопрос закрыт, тут НННШ(Никита)?
A.1.>Так что выбора особого не было.
Т.е. С-200 такое копье для отдельных "самолетов-помехопостановщиков", а остальным С-75 и С-125? Ну вот это телеуправление ЗУР..

Коробочка> но кабина с отметками явно импортная

Господи, еще и "Кинжал" намулевали. Клоуны.

t.> Т.е. С-200 такое копье для отдельных "самолетов-помехопостановщиков", а остальным С-75 и С-125? Ну вот это телеуправление ЗУР.

До Томогавка основной ядрен-КРВБ была SRAM c дальностью до 200 км, длинная рука позволяла отодвинуть рубеж их пуска с В-52 прилично от наших границ (две трети сектора стрельбы моего полка приходились на территории Финляндии, причем этого никто не стеснялся - на макете на КП так и было нарисовано). До появления Миг-31 в Громово кто бы нас тут заменил, а поставленный в начале 80-х рядом с нами зеленогорский полк на С-300ПТ с 5В55 заменял тоже не нас, а как раз С-75 и С-125.

A.1.> ... а поставленный в начале 80-х рядом с нами зеленогорский полк на С-300ПТ с 5В55 заменял тоже не нас, а как раз С-75 и С-125.

Так как бы он вас заменил с теми ракетами? 47 км у них вроде по дальности. А у вас под 200, в 4 раза больше.

ДимитриUS> хмм, инфу нашел в дзене - что мол хохлы сбацали типа "бронепоезд ЗРК" и прям со станции пульнули ракетки по нашим Су-34 - насколько это может быть правдой?
Об этих приспособах писал ФБ, он сразу почти после поражения СУшек написал про укрозрк на ЖД платформах. Так же есть статьи что его накрыли. А прятать можно такие поезда в тоннелях.

АНДРЕЙ76> Об этих приспособах писал ФБ, он сразу почти после поражения СУшек написал про укрозрк на ЖД платформах. Так же есть статьи что его накрыли. А прятать можно такие поезда в тоннелях.
а ссылку насчет накрытия не скинете?

АНДРЕЙ76>> Об этих приспособах писал ФБ, он сразу почти после поражения СУшек написал про укрозрк на ЖД платформах. Так же есть статьи что его накрыли. А прятать можно такие поезда в тоннелях.
ДимитриUS> а ссылку насчет накрытия не скинете?

ДимитриUS> ... сигнал попадания в РЛСП ЗРК ... получили, но ... До цели у ЗУР с пятью Mахами было всего 90 км… Шансов у СУ-34 не осталось.

А РЭБ хибины на вэшках не было \ не были включены \ не сработали?

ДимитриUS>> ... сигнал попадания в РЛСП ЗРК ... получили, но ... До цели у ЗУР с пятью Mахами было всего 90 км… Шансов у СУ-34 не осталось.
m.0.> А РЭБ хибины на вэшках не было \ не были включены \ не сработали?

а хибины работают против мм-вых АРЛС ГСН? на ПАК-3 вроде такие же стоят...