Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

gals> Ну, а сроки там прописаны?
gals> Если дело свелось к кордам, то смахивают на формальную отписку.

Корды, шморды весчь конечно хорошая, но надо все таки принципиально решать вопрос, занять русский город Одессу и все прилегающее побережье, а также русские города Николаев и Херсон, чтоб мышь не проскочила к побережью..ну и конечно продолжать неуклонно и безжалостно калибровать, ониксовать и геранить все выявленные и потенциальные места размещения взрывающихся лодочек и английских инструкторов и спецов, очень они обиделись за свои трупы от предыдущих калибровок...

Romich82>> Хотя все мы знаем почему так происходит.
А.8.> всепропало! всеукрали! ааа!!!!!
Стрелы сп**дили в колчан наср**и. аааа!!!

GREI> Стрелы сп**дили в колчан наср**и. аааа!!
Ход у корабля маленький.
На самом полном были бы видны буруны под кормой. Видать не смогли дать. А так бы ушли.

GREI> Ход у корабля маленький.
GREI> На самом полном были бы видны буруны под кормой. Видать не смогли дать.

Интересно почему.
Оба выхлопа на первых кадрах в ИК ярко светятся, двигатели "под парами".

LtRum> Ну может потому, что ресурсов в стране не бесконечное количество, такая мысль в логову не приходила?

Она постоянно там сидит. И вижу, что расходуются не совсем так, как следовало бы. В том числе такая, что кое-то считает, что чем меньше кораблей - тем меньше расходов.
Ну, а деньги на гос уровне можно было бы перераспределить, за примером ходить далеко не надо: например, в Филях возводится никому не нужный космофаллос, на что вбухивается 25 лярдов. По крайней мере, ту стройку можно в нынешних условиях приостановить и перенаправить деньги на переоснащение флота.
Вам предложили сделать закупки готового.


LtRum> А я просто показываю тупиковость высказанных идей.
Показываете, ничего не доказывая. Во всяком случае тезис, что корды лучше боевых модулей сравним с доказательством преимущества штыка перед танком. Дешевле - это бесспорно, но такая экономия приведет еще к гибели наших кораблей.

Mex> А в 04.46 корабль затонул.  По официальным данным, экипаж из 32 человек был эвакуирован, один из членов с тяжелым ранением был госпитализирован.
Увы, фантастическое сообщение. В атаке как видно из кино могли участвовать 10 и более бэков. Когда к пробоине левого борта подходит бэк который вызвал детонацию "Москитов" на палубе видна команда, в каютах свет. После детонации ни о какой бжс речи быть не может, а выживание экипажа стремится к 0. До детонации экипаж не эвакуировался, сделать это в плотах или на лодке он не мог, также никто подойти для их спасения не мог - Х количество бэков находилось рядом с "Ивановцем" до полного ухода корабля (носовой части) под воду, и даже позже. Если кто и спасся -единицы, в термокостюмах дождавшиеся на воде светла или поднятые вертолетом.

USSRNAVY> От себя. Судя по кадрам "Ивановец " был на ходу под ГТУ.
Черт его знает: слишком уж дроны вертятся - не поймешь, кто интенсивно маневрирует Ивановец или они. С того дрона, что попал в корму как-то не видно особых бурунов за кормой РКА.

Дем> укры увидели на "спутнике" что МРК там болтается
А что он там вообще делал? Это катер быстрой атаки, а у противника нет флота/целей для него, для патрулирования района он не подходит.

USSRNAVY>> От себя. Судя по кадрам "Ивановец " был на ходу под ГТУ.
gals> Черт его знает: слишком уж дроны вертятся - не поймешь, кто интенсивно маневрирует Ивановец или они. С того дрона, что попал в корму как-то не видно особых бурунов за кормой РКА.
Буруны видно, и от носа, и от кормы.

ARD> слабовооруженные моторки могут стать легкой добычей
Что касается прибрежной зоны, в том числе где произошел данный случай c МРК, ничего эффективнее вертолетной обороны, и для обнаружения и для ликвидации бэков сейчас не противопоставить. Все упирается в ресурсы и желание. Когда появятся долгоиграющие БПЛА - они смогут лучше выполнять эти функции.

xab> Интересно почему.
ИМХО изношенность матчасти.

Novice1975>> Только расстрелы...
keleg> Вот чуть не первый раз в жизни согласен с определением.

Еще до СВО ЦНИИТочМаш пытался запустить проект по созданию комплекса борьбы с морскими дронами, в том числе с подводными, но не срослось. Я так понимаю что воз и ныне там?

ARD>> слабовооруженные моторки могут стать легкой добычей
ship101> Что касается прибрежной зоны, в том числе где произошел данный случай c МРК, ничего эффективнее вертолетной обороны, и для обнаружения и для ликвидации бэков сейчас не противопоставить. Все упирается в ресурсы и желание. Когда появятся долгоиграющие БПЛА - они смогут лучше выполнять эти функции.

опционально беспилотный (без экипажный) дрон-бронекатер\канлодка, у него стоимость часа (нелетного) будет радикально ниже чем у БПЛА, типа Шмеля безэкипажного с парой современных БМ.
ну и конечно с булями что бы выдерживал несколько подрывов БЭКов без затопления.

ship101> Что касается прибрежной зоны, в том числе где произошел данный случай c МРК, ничего эффективнее вертолетной обороны, и для обнаружения и для ликвидации бэков сейчас не противопоставить.

Видели уже как вертолет пытается из пулемета расстрелять БЭК. Стрелял-стрелял, так и не попал. Банально нечем видимо вертолетам БЭКи уничтожать. НУРСы видимо все на кабрирование уходят.

LtRum> 1 у гибики нет отдачи и требования по жесткости конструкции для управляемого модуля другие. Это чтобы попадать, а не просто стрелять.
Т.е. отдача от человекоуправляемого "Корда" будет какой-то принципиально другой, чем отдача того же "Корда" дистанционно-управляемого?
Ой.

Кстати, сторонникам управляемых вручную пулеметов на заметку. Противник на суше уже пошел по старому, опробованному на море еще во Вторую мировую, пути повышения эффективности огня по скоростным, быстроманеврирующим целям методом увеличения числа стволов в установках для резкого увеличения плотности огня, компенсирующей малое поражающее действие отдельных боеприпасов и рассеивание из-за небольших ошибок наведения.

Lunar> Видели уже как вертолет пытается из пулемета расстрелять БЭК. Стрелял-стрелял, так и не попал. Банально нечем видимо вертолетам БЭКи уничтожать. НУРСы видимо все на кабрирование уходят.

видимо вертолет был так себе вооружен, для ми-28 или ка-52 с исправной пушкой - вообще не вопрос.
а вот нурсом ещё попробуй попади, он же шустрый и на месте не стоит.

ship101> Когда появятся долгоиграющие БПЛА - они смогут лучше выполнять эти функции.
Уже, порадовался даже. Но чуть не успели.
"Иноходец" с ракетами Х-БПЛА - лучшее средство против БЭК.

с.т.> дрон-бронекатер\канлодка
Для обнаружения они малополезны, видят ограниченно, а из-за более низкой скорости будут уступать возможностям бпла в атаке и определении приоритетной цели, но в комбинированных действиях могут быть полезны.

с.т.> опционально беспилотный (без экипажный) дрон-бронекатер\канлодка, у него стоимость часа (нелетного) будет радикально ниже чем у БПЛА, типа Шмеля безэкипажного с парой современных БМ.
Он не сможет отбить массированное нападение.
Чтоб такое отразить, нужно преимущество в скорости кратное, т.е. авиация/БПЛА.

LtRum> И да, отвечать если все пойдет не так, вы будете?
А вдруг выгорит - кто на награды претендовать будет?

Речь не про БПЛА, а про буи.

Т.е., за потопленные корабли никто не отвечает? Тогда все понятно.
Я говорю о неформальных отношениях внутри флота - модернизации списанных буев. Ни о каких внешних частных предприятиях дело идти не может, если речь идёт о секретной начинке.

LtRum> Провидцев в штате МО РФ нет.

В том-то все и дело. Слава богу, в ракетостроении они были. Был и во флоте адмирал Горшков.

LtRum> Сколько их лежит?

Вам виднее : если есть морская противолодочная авиация, значит, они есть.

LtRum> Сколько именно?
Уточните, вы представитель флота, как я понимаю

LtRum> И получим кучу затраченных усилий потерянные БПЛА (которые можно эффективнее использовать по другому) с нулевым результатом?
Я про Фому,вы про Ерему. Я говорю о модернизации буев.
Отдайте на пробу списанные.
Кинуть клич, как на сбор денег для мавиков армейцы - люди сами деньги будут жертвовать.
Кстати, если заранее руки вверх держать, не веря людям, то ничего создать просто невозможно.


LtRum> Вы на карту смотрели? Там барьер больше 200 миль нужен. Посчитайте сколько бев в сутки нужно и насколько суток всех запасов ВМФ хватит. Думаэю не факт, что на неделю.
Где? По всему морю?
Да хоть базы прикройте, про них речь сначала. В море хоть корабль на ходу - его труднее атаковать.

LtRum> LtRum>> Я же уже сказал - нужно считать,

Деньги или что? Какой у вас денежный эквивалент жизни матроса. Дали пулемет и заполнили графу, а приборы ночного видения, чтобы эти пулеметы ночью можно было использовать?

LtRum> Прежде чем бежать сломя голову неплохо было бы прикинуть не ведет ли этот путь в тупик.

Пожалуйста, только пусть этим займутся профессионалы, а не бухгалтеры. На дорогах этих солнечных батарей - куда ни плюнь.

LtRum> 2 Такие БПЛА крайне нужны на ЛБС и на флот они попадают по остаточному принципу. Что попадает, то патрулирует уже давно.

Значит, нужно подручными средствами пытаться.

LtRum> Ну так отправьте предложение правительству Крыма, в штаб 31 дивизии. В конце концов они же отвечают за это.
Спасибо за конкретный адрес - это лучшее, что вы сообщили. Но, наверное, лучше Кадырову - он быстрее поймет. То, что я упомянул - старо: тросовые заграждения, это 2 мировая, посты оповещения - это 70-е годы, Египет, где солдаты сидели на угрожаемых направлениях, недоступных радарам, и передавали сведения о пролетающих израильских самолётах. Правда, потом им ещё ПЗРК стали давать - применяли и не без успеха.

LtRum>> Ну может потому, что ресурсов в стране не бесконечное количество, такая мысль в логову не приходила?
gals> Она постоянно там сидит. И вижу, что расходуются не совсем так, как следовало бы. В том числе такая, что кое-то считает, что чем меньше кораблей - тем меньше расходов.
А как вам такая мысль: можно выделить ресурсы не защиту кораблей, а можно на нужды СВ на ЛБС.
И если сравнивать, то последний вариант сбережет в разы больше жизней, чем первый.
Как должно поступить руководство МО РФ на ваш взгляд?

gals> Ну, а деньги на гос уровне можно было бы перераспределить, за примером ходить далеко не надо: например, в Филях возводится никому не нужный космофаллос, на что вбухивается 25 лярдов. По крайней мере, ту стройку можно в нынешних условиях приостановить и перенаправить деньги на переоснащение флота.
Вопрос не ко мне.


gals> Вам предложили сделать закупки готового.
Чего готового? Нарвала? Так откуда вам знать, что они не ведутся, а он например не готов?
Просто потому, что предприятие занято заказами СВ и заказы флота выполняются по остаточному принципу?
Или вам это самое "готовое" на самом деле нифига не готово, и ваше предложение ведет к тому, что закупим, выясним что бесполезно, но деньги и время потрачены зря?

LtRum>> А я просто показываю тупиковость высказанных идей.
gals> Показываете, ничего не доказывая.
Т.е. вы можете нести чушь, а я должен доказывать? Вы всегда такой или слишком ухи поели?

gals>Во всяком случае тезис, что корды лучше боевых модулей сравним с доказательством преимущества штыка перед танком. Дешевле - это бесспорно, но такая экономия приведет еще к гибели наших кораблей.
А тут вы просто врете. Такого тезиса я не озвучивал.
Я пояснял почему БМ не могли сразу, а корды есть.
"Самый лучший корабль потом, хуже самого плохого сейчас" почти ©.

keleg> Т.е. отдача от человекоуправляемого "Корда" будет какой-то принципиально другой, чем отдача того же "Корда" дистанционно-управляемого?
keleg> Ой.
Требования по размещению да, может быть другие по жесткости платформы. объяснять я вам не объясню, я не такой уж специалист, а у вас отсутствую базовые понятия.