Вторжение ВСУ на территорию Курской области, 06.08.2024

ship101> Ситуацию на данный момент можно характеризовать как: продвижение ВСУ\НАТО в Курской области замедлено или приостановлено.

Можно сказать что - война там принимает позиционный характер. Посмотрим как (в ближайшее время) у ВСУ будет происходить снабжение и пополнение войск на этом плацдарме.

SEA> Из телеги, звучит несколько бравурно, но все же
SEA> Не Курское, а Сумское направление теперь.

Севернее Суджи Бесстрашные освободили н.п. Нижняя Паровая и отразили атаку ВСУ на н.п. Камышевка численностью до 45 боевиков на 6 ББМ, уничтожено до 20 нацистов и сожжено 2 ББМ.

 

Вообще, когда считают противника, надо употреблять не предлог "до", а "не менее".
А то может оказаться, что атаковало трое, один стал 200.
Ну и вот карта оттуда же на утро

Amoralez> Можно сказать ... Посмотрим как (в ближайшее время) у ВСУ будет происходить снабжение и пополнение войск на этом плацдарме.

ПМСМ неправильно ставите вопрос, правильно: как именно (эффективно или не очень) будут работать там на растянутых путях снабжения ВСУ ридные ДРГ. Это в основном автодороги или одиночные на каждую ветку составы ЖД (вот где пир души для грачей и вэшек), т.к. станция ЖД у них одна (Суджа). Поневоле вспомнишь, что недалеко (г. Путивль) родина прославленного соединения партизан С.А. Ковпака.

m.0.> ПМСМ неправильно ставите вопрос, правильно: как именно (эффективно или не очень) будут работать там на растянутых путях снабжения ВСУ ридные ДРГ. Это в основном автодороги или одиночные на каждую ветку составы ЖД (вот где пир души для грачей и вэшек), т.к. станция ЖД у них одна (Суджа). Поневоле вспомнишь, что недалеко (г. Путивль) родина прославленного соединения партизан С.А. Ковпака.


Военные это - особенный народ, у них даже "прямой угол - величина переменная", но не на столько. Возить составы по ж/д на территорию России, они - не будут. Хотя бы сразу по нескольким причинам:
- плацдарм в Курской области - не велик по размерам и простреливается насквозь всеми видами ствольной артиллерии;
- (так уж получилось) географически Суджа расположена близко к линии фронта.
- очень велик шанс того что состав отследят и "накроют" при выгрузке.
- придётся везти состав по территории которую ВСУ - не контролируют.
Вот по этой причине - будут использовать для снабжения своей группировки - а/т. Если россияне насытят приграничный участок своими ДРГ и/или дронами, то это будет очень затратное во всех смыслах мероприятие.

m.0.>> ... вопрос, правильно: как ... будут работать ... на путях снабжения ВСУ ридные ДРГ. Это в основном автодороги или одиночные на каждую ветку составы ЖД ...
Amoralez> ... Возить составы по ж/д на территорию России, они - не будут ... по нескольким причинам:
Amoralez> - плацдарм в Курской области - не велик по размерам и простреливается насквозь всеми видами ствольной артиллерии;

Не весь простреливается, тем более противник не дурак и концентрируется в населенных пунктах, где для размещения войск и складов есть готовая инфраструктура и ресурсы. Но даже если он в пределах досягаемости ридной арты, по площадям по целям в н.п. она уверен не стреляет.

Amoralez> - (так уж получилось) географически Суджа расположена близко к линии фронта.

К которой снабжение скорее всего будет осуществляться в любом случае по ЖД.

Amoralez> ... велик шанс того что состав отследят ...

Средства разведки НАТО оперативно отслеживают нашу авиацию в воздухе, да и аэродромов там раз, два, три. Так что шансы отследить ридную авиацию и проскочить мимо нашей разведки у ВСУ реально большие.

Amoralez> ... и "накроют" при выгрузке.

Хе, два отделения солдат летом за 1,5 ... 2 ч разгружают вагон со 125 мм танковыми снарядами и одновременно загружает ими подогнанные к одному вагону Уралы. Не говоря уже за то, что железка ЖД прикрыта там во многих местах неширокими, но густыми и старыми полосами отчуждения и атака сверху возможна и успешна только вдоль состава.

Amoralez> - придётся везти состав по территории которую ВСУ - не контролируют.

Мы тоже.

Amoralez> Вот по этой причине - будут использовать для снабжения своей группировки - а/т...

Будут, кто спорит. Для доставки в район непосредственно боевых действий - без вопросов,
но плюс ЖД в том, что несколько грузовых вагонов одним коротким составом сразу решают проблему снабжения небольшой мангруппы на несколько дней. Тем более если доставку делать ночью.

Amoralez> ... Если россияне насытят приграничный участок своими ДРГ и/или дронами ...

А если бы у бабушки были ...
При этом, ПМСМ что бы уничтожить ЖД состав ударным БЛА, надо очень очень постараться и бить в основном по локомотиву, а если еще ночь + меры маскировки и мангал ... в общем будут проблемы, начиная с опытного расчета для работы ночью.

Amoralez> ... то это будет очень затратное во всех смыслах мероприятие.

Риск есть, но есть и реальные шансы. Впрочем, естественно не агитирую, просто некие измышлизмы.

Fakir> Царёв критикует действия Лапина. Бог знает, насколько оправданно.
Fakir> Якобы:

ФСБ и полиция ничего против вторжения ВСУ не могли сделать, скорее хотят стрелочника сделать из Лапина.
ФСБ даже пограничников FPVшками не смогло вооружить, которые вполне могли задержать.
Вина того же Герасимова, который перебросил войска оттуда на порядок больше

darsen454> ФСБ и полиция ничего против вторжения ВСУ не могли сделать ...
darsen454> ФСБ ... пограничников FPVшками не смогло вооружить ...
darsen454> Вина ... Герасимова, который перебросил войска оттуда ...

Классика жанра: "У победы сто отцов, поражение всегда сирота", когда появятся мемуары участников такого уровня (хотя возможно и не скоро), интересно будет сравнивать, а без какого то сравнения различных точек зрения не очень интересно.

m.0.> К которой снабжение скорее всего будет осуществляться в любом случае по ЖД.


Не получится. В тех местах, ж/д идёт от границы (не занятая территория) через Коренево, которое ВСУ взять не смогли и соответственно, ни о каких ж/д перевозках для нужд ВСУ речи быть не может.
В Суджу идет ж/д от Льгова и её противник задействовать в своих целях - не может.

Amoralez> В Суджу идет ж/д от Льгова и её противник задействовать в своих целях - не может.

Надо переставать думать категориями первой мировой, с тех пор плотность войск уменьшилась, а протяженность автодорог с твердым покрытием, как и грузоподъемность автотранспорта - увеличилась на порядки.
Наличие ж/д совсем не обязательно, так только бонус. Та даже уже в ВМВ наличие ж/д было не обязательно, часто обходились и без них.

drsvyat> Надо переставать думать категориями первой мировой, с тех пор плотность войск уменьшилась, а протяженность автодорог с твердым покрытием, как и грузоподъемность автотранспорта - увеличилась на порядки.
drsvyat> Наличие ж/д совсем не обязательно, так только бонус. Та даже уже в ВМВ наличие ж/д было не обязательно, часто обходились и без них.

Перевезти на большое расстояние тот же самый батальон (не говорю уже о полке, или -дивизии) своим ходом, или - по ж/д - это большая разница по времени, топливу и уцелевшей (не будет сломана и брошена на марше) технике. Сейчас, не нужно подвозить к рампам состав из 50 вагонов, а можно оперировать меньшим кол-вом вагонов (5-10) - быстро разгрузиться и убрать вагоны со станции, или - подобрать иные места выгрузки (на перегонах) техники.
Тоже самое - снабжение продовольствием и боеприпасами. Нужно учитывать существующие реалии.

P.S. Во ВОВ, порядком намучились с воинскими перевозками, когда затягивалась осада какого-нибудь "фестунга", то приходилось: перегружать грузы из вагонов на а/т, везти вокруг города, снова грузить груз вагоны, формировать из них поезда....а это - время, топливо, задействованный л/с !!! Время, которого было - мало, потому что - фронты требовали снаряды, медикаменты, обмундирование, топливо и многое другое.

Amoralez> Перевезти на большое расстояние тот же самый батальон...
От Киева до Сумм или даже до границы, расстояния врят-ли можно назвать сильно большими.

Amoralez> ...Время, которого было - мало, потому что - фронты требовали снаряды, медикаменты, обмундирование, топливо и многое другое.
Тем не менее в 1941 г. немцы не сильно имели возможности использовать ж/д, не хватало подвижного состава.

m.0.>> К которой снабжение скорее всего будет осуществляться в любом случае по ЖД.
Amoralez> Не получится...

Получится. Бо, речь шла только за Суджу, а до нее железка ЖД под контролем ВСУ и поэтому могут.

Amoralez> ... В тех местах, ж/д идёт от границы (не занятая территория) через Коренево, которое ВСУ взять не смогли и соответственно, ни о каких ж/д перевозках для нужд ВСУ речи быть не может.

Не надо. За переброску ЖД в данный момент до Коренево - ни слова, но если возьмут отрезок железки ЖД от границы до Бяхова - смогут и в район Коренево перебрасывать. Увы.

Amoralez> В Суджу идет ж/д от Льгова и её противник задействовать в своих целях - не может.

А где и когда было сказано за использование ЖД ветки Суджа - Льгов? Нигде не было.

m.0.> Получится. Бо, речь шла только за Суджу, а до нее железка ЖД под контролем ВСУ и поэтому могут.

Посмотрите пожалуйста карту Моск. ж/д. Будет более понятно. (Суджа - внизу на карте)


m.0.> А где и когда было сказано за использование ЖД ветки Суджа - Льгов? Нигде не было.

См. выше.

drsvyat> От Киева до Сумм или даже до границы, расстояния врят-ли можно назвать сильно большими.

В европейской части у нас все расстояния не сильно большие, например от Питера до Львова поезд идет (шел) меньше суток. И автотранспорт конечно более гибкий чем ЖД. Но если считать пресловутые тонно-километры, то ЖД вне конкуренции на средние и большие расстояния + для разовых перебросов. Короче - если ВСУ планирует окопаться в ридной Курской обл., они ПМСМ попытаются использовать местную структуру ЖД транспорта.

m.0.> ...они ПМСМ попытаются использовать местную структуру ЖД транспорта.
Заметил, как в последнее время часто стали подлавливать эскандерами хаймарсы и т.п. в глубине украинской территории? Боюсь поезда сильно заметнее.

m.0.>> Получится. Бо, речь шла только за Суджу, а до нее железка ЖД под контролем ВСУ и поэтому могут.
Amoralez> Посмотрите пожалуйста карту Моск. ж/д. Будет более понятно.

Виноват, ошибся за отрезок от границы до Суджы - полагался на память. А есть ссылка на более подробную карту ЖД Курской обл. (Моск. ж/д), но со всеми разъездами?

m.0.> Виноват, ошибся за отрезок от границы до Суджы - полагался на память. А есть ссылка на более подробную карту ЖД Курской обл. (Моск. ж/д), но со всеми разъездами?

Нет. Там 2 железные дороги: Московская и Юго-Восточная.
Со всеми разъездами - маловероятно что имеется в открытом доступе, а с грифом "ДСП" и далее - посоветовать не могу. ПМСМ, достаточно карты где указаны станции.

pkl>> Впрочем, у меня есть и альтернативная версия: а что если истинной целью было сорвать переговоры, которые, в общем то, на фиг никому не нужны?
Iva> тут знакомый выдвинул еще одну очень разумную версию -
Iva> если переговоры уже идут, то вторжение получает большой практический смысл, как усиление переговорной позиции.
В общем, можно уже подводить предварительные итоги: что бы они там ни планировали, получилась полная фигня с планами: цели явно не достигнуты, ни военные - не удалось вынудить нас перебросить какие-то значимые силы, при этом у них в районе города, называемого в настоящее время Покровск, происходит какая-то задница, ни политические /не захвачена АЭС, газ продолжает качаться, народ свергать В.В. Путина не вышел, опять пошли слухи про переговоры/.

m.0.>> ...они ПМСМ попытаются использовать местную структуру ЖД транспорта.
drsvyat> Заметил, как в последнее время часто стали подлавливать эскандерами хаймарсы и т.п. в глубине украинской территории? Боюсь поезда сильно заметнее.

Ответ противника тоже видимо будет стандартным: 1) использование для переброски "окна" и ночь в возможностях нанесения ударов ридной авиации; 2) оборудовать локомотивы мангалами и др.; 3) использование небольших составов и быстрая разгрузка вагонов + сразу переброска грузов транспортом от ЖД и др. Нет одного "чудесного" решения данной задачи, но кое что возможно удастся в части перевозок им выполнить.
Кстати, возможно и ридным ЖД войскам кое что пригодится, не все же им строить ЖД дорогу в Приморье (в обход Донбасса они уже построили). И где ридные 4 шт. бронепоездов ВС РФ, надеюсь воюют?

m.0.>> ... За показанную карту спасибо.
m.0.>> ... А есть ссылка на более подробную карту ЖД Курской обл. ... но со всеми разъездами?
Amoralez> Со всеми разъездами - маловероятно что имеется в открытом доступе ...

Жаль, но понятно.

Sergofan> Вчера были какие-то размытые сообщения про ИК в Малой Локне.Чем кончилось - не понятно.

Военнослужащие рассказали об обороне ИК и эвакуации мирных жителей.8 минут видеозапись.

Sergofan> Было фото тех, кто вроде как вышел из тюремных зданий. Но остались ли они за нами или таки противник занял - я так и не понял.

Державшие оборону в колонии пробились из неё навстречу шедшей к ним подмоге. Потом было сообщение, что подмога отбила колонию обратно. Хохлы там видимо в результате тех боев в печальном состоянии и сил закрепиться у них не было

Sergofan> У кого может есть более точная информация - поделитесь.

Можете (кратко) почитать здесь

fishbed> Военнослужащие рассказали об обороне ИК и эвакуации мирных жителей.8 минут видеозапись.

Спасибо. Да, вроде комбат их погиб... Но удержались. Суровые дядьки, хотя по виду и не сказать.