Fakir
инфо
инструменты
Alex 129
Штуша-Кутуша
zaitcev
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/cc/po/postimg/i/2ym2sf7F/128x128-crop/image.png)
Вторжение ВСУ на территорию Курской области, 06.08.2024
СуджаТеги:
darsen454> ФСБ и полиция ничего против вторжения ВСУ не могли сделать, скорее хотят стрелочника сделать из Лапина.
1. Первый вопрос - действительно ли был некий общий координирующий орган, и действительно ли он был упразднён Лапиным. А уж что могли или не могли ФСБ-МВД-Росгвардия - это вопрос номер следующий по порядку. Как и вопрос, был бы толк от того координирующего органа или нет. Может быть действительно он не был работоспособен в том виде, и Лапин поступил правильно, но наоборот - поздно (один упразднили, нового не успели создать). Или наоборот - несвоевременно, и даже от несовершенного "общего штаба" могла бы получиться польза? Вот это всё вопросы. Главный вопрос в фактах для начала, а не в том, кто виноват. Поэтому интереснее всего ИМХО именно что исходно некий координационный орган якобы был, а затем якобы был упразднён.
2. НЯП, в итоге общую ответственность за организацию отражения ВСУ в Курской области возложили именно на ФСБ, и с правовой точки зрения там режим КТО. Ну по крайней мере еще пару недель назад мелькали такие сообщения.
1. Первый вопрос - действительно ли был некий общий координирующий орган, и действительно ли он был упразднён Лапиным. А уж что могли или не могли ФСБ-МВД-Росгвардия - это вопрос номер следующий по порядку. Как и вопрос, был бы толк от того координирующего органа или нет. Может быть действительно он не был работоспособен в том виде, и Лапин поступил правильно, но наоборот - поздно (один упразднили, нового не успели создать). Или наоборот - несвоевременно, и даже от несовершенного "общего штаба" могла бы получиться польза? Вот это всё вопросы. Главный вопрос в фактах для начала, а не в том, кто виноват. Поэтому интереснее всего ИМХО именно что исходно некий координационный орган якобы был, а затем якобы был упразднён.
2. НЯП, в итоге общую ответственность за организацию отражения ВСУ в Курской области возложили именно на ФСБ, и с правовой точки зрения там режим КТО. Ну по крайней мере еще пару недель назад мелькали такие сообщения.
Пример как у противника организовано снабжение ГСМ.
Оно конечно пойдет если возить между складами разных уровней, но как на технику раздавать - не ведрами же.
Оно конечно пойдет если возить между складами разных уровней, но как на технику раздавать - не ведрами же.
В результате удара по Богодухову была накрыта не только ж/д станция, но и хранилище топлива. Уничтожены восемь резервуаров, пожар продолжается уже сутки. Хохлы вывозили оттуда топливо на большегрузах, то есть топливозаправщики маскировались под гражданские фуры, в которых стояли еврокубы для топлива. Сейчас оттуда уже не подзаправиться, Северяне отключили данную бензоколонку.
Старше Эдды
Небольшое уточнение по удару, который был опубликован на канале ДОРОГОГО БРАТА Евгений Евгенича. В результате удара по Богодухову была накрыта не только ж/д станция, но и хранилище топлива. Уничтожены восемь резервуаров, пожар продолжается уже сутки. Хохлы вывозили оттуда топливо на большегрузах, то есть топливозаправщики маскировались под гражданские фуры, в которых стояли еврокубы для топлива. Сейчас оттуда уже не подзаправиться, Северяне отключили данную бензоколонку. // t.me
Fakir> А уж что могли или не могли ФСБ-МВД-Росгвардия - это вопрос номер следующий по порядку.
Против полномасштабной войсковой операции они по определению ничего не смогут. ФСБ-МВД-Росгвардия - они максимум против ДРГ и малых групп на автотачанках, но против колонн с БМП и танками у них нет ни достаточного вооружения ни подготовки. Если кто-то оставил их в одиночку, без военных против изготовившейся к броску крупной группировки ВСУ, то это уже очень интересный вопрос, почему и по чьей вине так получилось
Против полномасштабной войсковой операции они по определению ничего не смогут. ФСБ-МВД-Росгвардия - они максимум против ДРГ и малых групп на автотачанках, но против колонн с БМП и танками у них нет ни достаточного вооружения ни подготовки. Если кто-то оставил их в одиночку, без военных против изготовившейся к броску крупной группировки ВСУ, то это уже очень интересный вопрос, почему и по чьей вине так получилось
U235> Против полномасштабной войсковой операции они по определению ничего не смогут. ФСБ-МВД-Росгвардия - они максимум против ДРГ и малых групп на автотачанках, но против колонн с БМП и танками у них нет ни достаточного вооружения ни подготовки.
Скорее всего. Но надо знать детали.
Смутно припоминается, что еще лет 5 назад мелькали сообщения, что той же Росгвардии не то придавали, не то собирались придавать какие-то средства борьбы с бронетехникой.
Опять же, уже два с половиной года масштабных военных действий, логично ожидать, что должны быть предусмотрены способы усиления пограничников (которые ФСБ) и/или взаимодействия их с Минобороны.
Это же всё это в прошлом было, это делалось, и не выглядит как нечто принципиально невозможное и нерешаемое.
Например. [показать]
Скорее всего. Но надо знать детали.
Смутно припоминается, что еще лет 5 назад мелькали сообщения, что той же Росгвардии не то придавали, не то собирались придавать какие-то средства борьбы с бронетехникой.
Опять же, уже два с половиной года масштабных военных действий, логично ожидать, что должны быть предусмотрены способы усиления пограничников (которые ФСБ) и/или взаимодействия их с Минобороны.
Это же всё это в прошлом было, это делалось, и не выглядит как нечто принципиально невозможное и нерешаемое.
Например. [показать]
A.1.> Пример как у противника организовано снабжение ГСМ.
A.1.> Оно конечно пойдет если возить между складами разных уровней, но как на технику раздавать - не ведрами же.
Позволю дать ссылку на коммерцию
⛽️ Еврокубы для дизельного топлива - (IBC-контейнеры) | Оборудования для АЗС сам еврокуб, вес порядка тонны, размер основания близок к основанию европоддона 1000х1200мм, влезает в контейнер ISO и фуру, схожу с ними по габаритам, его можно грузить вилочными погрузчиками и небольшими кранами-манипуляторами, т.е. массовой грузовой техникой, при этом есть мини АЗС на базе еврокуба для дизельного топлива
т.е. если нет оборудования на борту техники, как на наших танках, то и это не проблема для заправки любой техники, включая гражданские образцы, как и использование для перевозки топлива любые грузовики подходящей грузоподъемности.
Стоит отметиьь, что еще перед войной у нас была съемная цистерна на 1250 литров, ее можно было использовать в качестве мобильной заправочной станции, привозили на стоянку, ставили на постамент и заправляли грузовики из транспортной колонны или иного хозяйства, ну и затем в ходе ВОВ она использовалась наряду с другими емкостями. Сейчас с ростом мощности двигателей и распространения всякой мототехники 200 литровых бочек нужно слишком много..
A.1.> Оно конечно пойдет если возить между складами разных уровней, но как на технику раздавать - не ведрами же.
Позволю дать ссылку на коммерцию
Еврокуб — Википедия
Еврокуб (IBC — от англ. Intermediate Bulk Container — средний насыпной контейнер), кубическая ёмкость, кубовая бочка — многоразовый среднетоннажный грузовой кубический контейнер. Еврокубы применяются в промышленности для перевозки и хранения жидких и сыпучих грузов. Еврокубы обладают ёмкостью 1000 литров (больше стальной бочки). Делятся на две основные категории — жёсткие контейнеры и мягкие контейнеры. Еврокубы имеют жёсткую наружную упаковку — стальную обрешётку. В неё помещена пластиковая ёмкость, так называемая «колба» или «бутыль». // Дальше — ru.wikipedia.org⛽️ Еврокубы для дизельного топлива - (IBC-контейнеры) | Оборудования для АЗС сам еврокуб, вес порядка тонны, размер основания близок к основанию европоддона 1000х1200мм, влезает в контейнер ISO и фуру, схожу с ними по габаритам, его можно грузить вилочными погрузчиками и небольшими кранами-манипуляторами, т.е. массовой грузовой техникой, при этом есть мини АЗС на базе еврокуба для дизельного топлива
Мини АЗС на базе еврокуба для дизельного топлива
Мобильные мини АЗС из еврокуба с заправочным узлом с насосом 12, 24 или 220 вольт Применяются для заправки дизельным топливом сельскохозяйственной и строительной техники. Материал пластика PEHD (HDPE) или ПЭВП — полиэтилен высокой плотности. Стенка от 3 мм. Желательно укрывать от прямых солнечных лучей, при нахождения топлива. Сверху установлена крышка, три вида: «заглушка», с аварийным клапаном на сброс газов при повышении давления, с дыхательным устройством (выпускает и впускает воздух при работе насоса). Установлен на металлический или металлопластиковый поддон. Установлена обрешетка, а также имеются варианты с защитной металлической оболочкой. Оборудование крепиться при помощи монтажной пластины или соединительной панели к обрешетке емкости. Габариты на 1000 литров – 1200х1000х1150, на 640-670 литров – 1200х800х1000 мм. Без поддона на 120 мм ниже. Мобильные личные мини заправки подключаются к аккумулятору постоянного тока при помощи кабелей. Подбираются под задачу и планируемую нагрузку, так как материалы электродвигателей отличаются и цикл обычно не превышает 10-30 минут. Еврокуб под дизельное топливо или солярку Мини АЗС из еврокуба для дизельного топлива с насосом 220 вольт менее чувствительные к нагреву, подключаются в обычную розетку. К достоинствам еврокуба под дизельное топливо можно отнести комппактность, благодаря чему возможно его легко перевозить. На все комплекты можно установить фильтр грубой и тонкой очистки или сепаратор, а также автоматические заправочные пистолеты. Длинна шланга в большинстве моделей ограничена 15-30 метров. Мини АЗС куб с заправочным узлом оптимальное решение, так как широкое распространение тары позволяет с экономить на этом, а также подобрать оптимальную конфигурацию насоса, счетчика, фильтров под Вашу задачу. // artaz.ruт.е. если нет оборудования на борту техники, как на наших танках, то и это не проблема для заправки любой техники, включая гражданские образцы, как и использование для перевозки топлива любые грузовики подходящей грузоподъемности.
Стоит отметиьь, что еще перед войной у нас была съемная цистерна на 1250 литров, ее можно было использовать в качестве мобильной заправочной станции, привозили на стоянку, ставили на постамент и заправляли грузовики из транспортной колонны или иного хозяйства, ну и затем в ходе ВОВ она использовалась наряду с другими емкостями. Сейчас с ростом мощности двигателей и распространения всякой мототехники 200 литровых бочек нужно слишком много..
Fakir> Смутно припоминается, что еще лет 5 назад мелькали сообщения, что той же Росгвардии не то придавали, не то собирались придавать какие-то средства борьбы с бронетехникой.
Хм, поиск выдаёт только годичной давности новости, после пригожинского мятежа. Но у меня почему-то сидело в памяти, что нечто такое мелькало и до 2022.
Золотов:
- впрочем, как видим, и артиллерия, и миномёты, и боевые вертолёты у Росгвардии были и до того.
Это 2023, и как бы уже тогда, больше года назад, задача сформулирована вполне разумно, и как показала недавняя практика - адекватно текущим реалиям.
То есть и в 2020 Росгвардия располагала БМП-2 - какое-никакое, а средство противодействия танкам.
Если не прямо вот остановить и отбросить общевойсковое соединение противника, то создать эффективный заслон, особенно на заранее подготовленных рубежах - по идее, в принципе должны быть способны.
Хм, поиск выдаёт только годичной давности новости, после пригожинского мятежа. Но у меня почему-то сидело в памяти, что нечто такое мелькало и до 2022.
Росгвардия получит тяжелые вооружения и танки
Росгвардия получит тяжелые вооружения и танки, заявил глава ведомства Виктор Золотов после выступления главы государства на Соборной площади Кремля. РИА Новости, 27.06.2023 // ria.ruЧто даст вооружение Росгвардии танками и тяжелой артиллерией
Драматические события 23-24 июня 2023 года поставили на повестку дня вопрос о безопасности не только приграничных с Украиной регионов, но и глубокого тыла, включая Москву. Вдруг, совершенно «неожиданно» оказалось, что до российской столицы могут спокойно долетать не только ударные беспилотники // topcor.ruЗолотов:
Этот вопрос стоит очень остро. Раньше, во время чеченской кампании, у нас были танки. У нас есть подразделения и артиллерии, и минометные, у нас есть и боевые вертолеты, но у нас нет танков и дальнобойного тяжелого оружия. Мы это будем уже вводить в войска, не поднимать вопрос, а вводить. Вот сейчас будем пытаться, зависит от финансирования.
- впрочем, как видим, и артиллерия, и миномёты, и боевые вертолёты у Росгвардии были и до того.
Вполне очевидно, что Росгвардии дальнобойные тяжелые вооружения и танки нужны не для разгона несанкционированных митингов, а для противостояния полноценным армейским частям – как ВСУ, так и различных мятежников. Она должна иметь возможность эффективно отражать удары механизированных подразделений в глубоком тылу старых регионов, которым ранее считались Москва и Подмосковье, и в новых. Да, гвардейцы Путина стоят в зоне СВО не на первой линии, но протяженность линии фронта велика, и всегда необходимо быть готовыми к возможному прорыву противника вглубь.
Это 2023, и как бы уже тогда, больше года назад, задача сформулирована вполне разумно, и как показала недавняя практика - адекватно текущим реалиям.
magcity74.ru
error:1407742E:SSL routines:SSL23_GET_SERVER_HELLO:tlsv1 alert protocol version // www.magcity74.ruПолного перечня образцов и моделей, утвержденного Правительством, в открытом доступе нет — он относится к категории секретных документов. Однако есть информация с официального сайта самого ведомства. На 2020 год в арсенале Росгвардии числилось более 40 тысяч единиц автомобильной техники и почти 1,5 тысячи единиц бронетанкового вооружения. Количество первого постепенно росло, а вот количество второго за это же время сократилось.
Больше всего из спецтехники у Росгвардии бронетранспортеров и бронеавтомобилей. Такой вывод можно сделать по данным официального сайта. В 2017 году ведомство приняло на вооружение разработанные специально для него БТР-82В. От внутренних войск МВД Росгвардии перешли облегченная для большей маневренности и оснащенная пулеметами БРДМ-2М (А) и БМП-2
То есть и в 2020 Росгвардия располагала БМП-2 - какое-никакое, а средство противодействия танкам.
Также у ведомства есть свои артиллерийские подразделения. Достоверной информации о них крайне мало. Если судить по официальному сайту ведомства, на вооружении внутренних войск стоит 122-миллиметровая гаубица Д-30, а также минометный комплекс 2С12 «Сани».
Если не прямо вот остановить и отбросить общевойсковое соединение противника, то создать эффективный заслон, особенно на заранее подготовленных рубежах - по идее, в принципе должны быть способны.
Fakir> Хм, поиск выдаёт только годичной давности новости, после пригожинского мятежа. Но у меня почему-то сидело в памяти, что нечто такое мелькало и до 2022.
Всё это хорошо, если техники и боеприпасов в достатке на фронте. Что-то у меня есть впечатление, что даже регулярные части испытывают некие проблемы со снабжением. В текущей же ситуации чем городить непонятного общевойскового монстра из ФСБ и Ко, лучше создать лишний полноценный общевойсковой полк.
А из внутренних служб можно делать супер очень мобильных дроноводов, разведку и диверсантов. Так сказать- кувалде кувалдное, а микроскопу микроскопное
Всё это хорошо, если техники и боеприпасов в достатке на фронте. Что-то у меня есть впечатление, что даже регулярные части испытывают некие проблемы со снабжением. В текущей же ситуации чем городить непонятного общевойскового монстра из ФСБ и Ко, лучше создать лишний полноценный общевойсковой полк.
А из внутренних служб можно делать супер очень мобильных дроноводов, разведку и диверсантов. Так сказать- кувалде кувалдное, а микроскопу микроскопное
Fakir> ...
... облегченная для большей маневренности и оснащенная пулеметами БРДМ-2М (А)
БРДМ-2М им то зачем?
... облегченная для большей маневренности и оснащенная пулеметами БРДМ-2М (А)
БРДМ-2М им то зачем?
Вот такие кадры появились в телеге 
Военный Осведомитель
Кадры работы украинских инженерных подразделений в первые часы вторжения в Курскую область. Для проделывания проходов в минных полях и заграждениях сначала использовались установки УР-77 "Метеорит", после чего в ход шли минные тральщики (в данном случае, Wisent 1), а для преодоления противотанковых рвов использовались тяжелые механизированные мосты. Это очередной наглядный пример тому, что любая выстроенная линия укреплений и заграждений не имеет никакого смысла без находящихся на участке войск, ведущих оборону с опорой на нее. Противник без каких-либо серьезных осложнений сблизился с выставленными надолбами и минами, провел мероприятия по их преодолению и пошел дальше. Ведь преодоление минных заграждений шло при отсутствии огневого воздействия со стороны обороняющихся, которых просто не было на участках прорыва. Военный Осведомитель // t.me
mid!> Вот такие кадры появились в телеге
mid!> Telegram: Contact @milinfolive
Всё по науке делалось. Выводы в "телеграмм-канале" - совершенно правильные. МП обязательно должно иметь огневое прикрытие (артиллерией). Иначе, это всё - бесполезный труд.
mid!> Telegram: Contact @milinfolive
Всё по науке делалось. Выводы в "телеграмм-канале" - совершенно правильные. МП обязательно должно иметь огневое прикрытие (артиллерией). Иначе, это всё - бесполезный труд.
Это было опубликовано 20.07.24
"Царьград"
"ПУТИН ДАЛ ЛУКАШЕНКО ПОНЯТЬ, ЧТО ЭТО НЕДОПУСТИМО": ВСКРЫЛИСЬ НОВЫЕ ПОДРОБНОСТИ ТАЙНЫХ ПЕРЕГОВОРОВ МИНСКА И КИЕВА
Зачем Лукашенко отвёл свои войска от границ с Украиной?
Ни эти ли отряды ВСУ вторглись в Курскую область?
"Царьград"
"ПУТИН ДАЛ ЛУКАШЕНКО ПОНЯТЬ, ЧТО ЭТО НЕДОПУСТИМО": ВСКРЫЛИСЬ НОВЫЕ ПОДРОБНОСТИ ТАЙНЫХ ПЕРЕГОВОРОВ МИНСКА И КИЕВА
Forbidden
If you are not a bot, please copy the report and send it to our support team. // tsargrad.tvЗачем Лукашенко отвёл свои войска от границ с Украиной?
Ни эти ли отряды ВСУ вторглись в Курскую область?
Это сообщение редактировалось 28.08.2024 в 20:36
darsen454>> ФСБ и полиция ничего против вторжения ВСУ не могли сделать, скорее хотят стрелочника сделать из Лапина.
Fakir> 1. Первый вопрос - действительно ли был некий общий координирующий орган, и действительно ли он был упразднён Лапиным. А уж что могли или не могли ФСБ-МВД-Росгвардия - это вопрос номер следующий по порядку.
Лапин не имел права быть руководителем координирующего органа на территории без объявления военного положения. Вообще. Армия даже не имела права использовать земли не федеральной собственности.
Fakir> 2. НЯП, в итоге общую ответственность за организацию отражения ВСУ в Курской области возложили именно на ФСБ, и с правовой точки зрения там режим КТО.
Потому, что КТО, потому во главе ФСБ.
Fakir> 1. Первый вопрос - действительно ли был некий общий координирующий орган, и действительно ли он был упразднён Лапиным. А уж что могли или не могли ФСБ-МВД-Росгвардия - это вопрос номер следующий по порядку.
Лапин не имел права быть руководителем координирующего органа на территории без объявления военного положения. Вообще. Армия даже не имела права использовать земли не федеральной собственности.
Fakir> 2. НЯП, в итоге общую ответственность за организацию отражения ВСУ в Курской области возложили именно на ФСБ, и с правовой точки зрения там режим КТО.
Потому, что КТО, потому во главе ФСБ.
ADP> Лапин не имел права быть руководителем координирующего органа на территории без объявления военного положения. Вообще.
Что-то я не понял твоего посыла Хочешь сказать, что утверждения все ложные, раз Лапин не имел права быть руководителем? Органа не было, Лапин его не упразднял?
Так не говорится же, что он им руководил - только что упразднил.
Или я тебя не так понял?
ADP> Потому, что КТО, потому во главе ФСБ.
Ну да. А почему именно КТО? Помимо того, что "это проще и привычней" (на Белгородчине уже давно, с этим как-то научились работать).
Я там выше писал - по законам 80-х на 3-й, что ли, день серьёзного столкновения, пограничники (т.е. КГБ) переходили в подчинение армии. (Впрочем, может быть, это де-юре и завязывалось на военное положение или объявление войны? но тут не знаю)
То есть такие вещи вполне можно делать, можно предусматривать и правовой режим, и организационно тоже, выходит, решения возможны - раз они когда-то были возможны. Что мешает сейчас? Законодательную базу за два-то года можно было и подогнать.
Что-то я не понял твоего посыла
Хочешь сказать, что утверждения все ложные, раз Лапин не имел права быть руководителем? Органа не было, Лапин его не упразднял?Так не говорится же, что он им руководил - только что упразднил.
Или я тебя не так понял?
ADP> Потому, что КТО, потому во главе ФСБ.
Ну да. А почему именно КТО? Помимо того, что "это проще и привычней" (на Белгородчине уже давно, с этим как-то научились работать).
Я там выше писал - по законам 80-х на 3-й, что ли, день серьёзного столкновения, пограничники (т.е. КГБ) переходили в подчинение армии. (Впрочем, может быть, это де-юре и завязывалось на военное положение или объявление войны? но тут не знаю)
То есть такие вещи вполне можно делать, можно предусматривать и правовой режим, и организационно тоже, выходит, решения возможны - раз они когда-то были возможны. Что мешает сейчас? Законодательную базу за два-то года можно было и подогнать.
Fakir> Я там выше писал - по законам 80-х на 3-й, что ли, день серьёзного столкновения, пограничники (т.е. КГБ) переходили в подчинение армии.
Да с чего бы? Где такое было?
На воюющих участках фронта только морские части в сентябре 1941 года были переданы ВМФ, до этого находились в оперативном подчинении. Сухопутные пограничники сводились в соединения НКВД, в основном занимавшиеся охраной тыла и фильтрацией. Плюс занимались организацией партизанского движения.
На остальных участках продолжали охранять границу.
А вообще был такой мобплан МП-41, по нему и действовали.
Да с чего бы? Где такое было?
На воюющих участках фронта только морские части в сентябре 1941 года были переданы ВМФ, до этого находились в оперативном подчинении. Сухопутные пограничники сводились в соединения НКВД, в основном занимавшиеся охраной тыла и фильтрацией. Плюс занимались организацией партизанского движения.
На остальных участках продолжали охранять границу.
А вообще был такой мобплан МП-41, по нему и действовали.
Fakir>> Я там выше писал - по законам 80-х на 3-й, что ли, день серьёзного столкновения, пограничники (т.е. КГБ) переходили в подчинение армии.
VAS> Да с чего бы? Где такое было?
НЯЗ, такие положения действовали в первой половине 80-х на ДВ.
VAS> На воюющих участках фронта только морские части в сентябре 1941 года были переданы ВМФ, до этого находились в оперативном подчинении.
Так видимо именно об оперативном подчинении и речь.
Я, может быть, неудачно сформулировал. Не имелось в виду полного перехода погранвойск как таковых в армейское ведение. Возможно, на уровне округов, в зависимости от масштаба конфликта.
VAS> Да с чего бы? Где такое было?
НЯЗ, такие положения действовали в первой половине 80-х на ДВ.
VAS> На воюющих участках фронта только морские части в сентябре 1941 года были переданы ВМФ, до этого находились в оперативном подчинении.
Так видимо именно об оперативном подчинении и речь.
Я, может быть, неудачно сформулировал. Не имелось в виду полного перехода погранвойск как таковых в армейское ведение. Возможно, на уровне округов, в зависимости от масштаба конфликта.
m.0.> Ответ противника тоже видимо будет стандартным...
См. выше, ж/д на Украине не является безальтернативным, вполне могут обойтись. Видео с перевозкой техники на полуприцепах - просто уйма.
См. выше, ж/д на Украине не является безальтернативным, вполне могут обойтись. Видео с перевозкой техники на полуприцепах - просто уйма.
VAS> Плюс занимались организацией партизанского движения.
Партизанским движением в НКВД занимался спецотдел под руководством Судоплатова. Пограничники к ним никаким образом не относились. Ну может кто из сотрудников того отдела пограничную форму носил для маскировки.
Выживших после начала войны и сумевших выйти к своим пограничников в основном направили в состав дивизий НКВД. Которые первоначально использовались непосредственно на фронте, как наиболее надежные и стойкие, но потом сосредоточились на выполнении функций нынешних военной полиции и войск Росгвардии.
Партизанским движением в НКВД занимался спецотдел под руководством Судоплатова. Пограничники к ним никаким образом не относились. Ну может кто из сотрудников того отдела пограничную форму носил для маскировки.
Выживших после начала войны и сумевших выйти к своим пограничников в основном направили в состав дивизий НКВД. Которые первоначально использовались непосредственно на фронте, как наиболее надежные и стойкие, но потом сосредоточились на выполнении функций нынешних военной полиции и войск Росгвардии.
Fakir>> 1. Первый вопрос - действительно ли был некий общий координирующий орган, и действительно ли он был упразднён Лапиным. А уж что могли или не могли ФСБ-МВД-Росгвардия - это вопрос номер следующий по порядку.
ADP> Лапин не имел права быть руководителем координирующего органа на территории без объявления военного положения. Вообще. Армия даже не имела права использовать земли не федеральной собственности.
Сейчас буду цитировать нормативный акт, так что сразу извините за слог
ADP> Лапин не имел права быть руководителем координирующего органа на территории без объявления военного положения. Вообще. Армия даже не имела права использовать земли не федеральной собственности.
Сейчас буду цитировать нормативный акт, так что сразу извините за слог
3. Ввести на территориях Республики Крым, Краснодарского края, Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской, Ростовской областей и г. Севастополя режим (средний уровень реагирования)
8.1. В целях выполнения задач по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, защите государственной границы Российской Федерации, по борьбе с диверсионно-разведывательными формированиями иностранных государств и незаконными вооруженными формированиями дополнительно возложить на оперативные штабы субъектов Российской Федерации, на территориях которых введен средний уровень реагирования, полномочия по обеспечению согласованности применения на территориях указанных субъектов Российской Федерации сил и средств Вооруженных Сил Российской Федерации, войск национальной гвардии Российской Федерации, Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, органов внутренних дел Российской Федерации и органов федеральной службы безопасности, а также сил и средств соответствующих субъектов Российской Федерации.
8.3. Определение потребности в воинских частях и подразделениях Вооруженных Сил Российской Федерации, войск национальной гвардии Российской Федерации, силах и средствах Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, органов внутренних дел Российской Федерации из числа переданных в оперативное подчинение оперативного штаба субъекта Российской Федерации, силах и средствах субъекта Российской Федерации на период их привлечения к выполнению задач, предусмотренных пунктом 8 1 настоящего Указа, а также управление этими воинскими частями, подразделениями и силами осуществляет представитель Министерства обороны Российской Федерации, включенный в состав такого оперативного штаба. Решения представителя Министерства обороны Российской Федерации носят обязательный характер для воинских частей, подразделений и сил на период их привлечения к выполнению указанных задач.
Указ Президента РФ от 19.10.2022 N 757 "О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19.10.2022 N 756" (с изменениями и дополнениями) | ГАРАНТ
Указ Президента РФ от 19 октября 2022 г. N 757 "О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. N 756" (с изменениями и дополнениями). В целях повышения эффективности деятельности высших | Документ системы ГАРАНТ // base.garant.ru
m.0.>> Ответ противника тоже видимо будет стандартным...
Но он будет обязательно, вот о чем речь. И как скажется на логистике всей цепочки - вопрос, впрочем возможно увидим.
drsvyat> См. выше, ж/д на Украине не является безальтернативным, вполне могут обойтись.
В мирное время - да. Например однажды летом два кунга с аппаратурой из Одессы до Курска перегнали быстрее и без заморочек с погрузкой \ выгрузкой, чем один контейнер туда же по ЖД. До Казани через Москву разница вообще была 2 дня, но там скорее всего грузовой состав "заряжали" (комплектовали).
drsvyat> ... Видео с перевозкой техники на полуприцепах ... уйма.
Видимо до сих пор многие базы и склады ГСМ ВСУ для ридных ВВС считаются неприкасаемыми, раз ВСУ топливо так широко расходуют. Увы.
Но он будет обязательно, вот о чем речь. И как скажется на логистике всей цепочки - вопрос, впрочем возможно увидим.
drsvyat> См. выше, ж/д на Украине не является безальтернативным, вполне могут обойтись.
В мирное время - да. Например однажды летом два кунга с аппаратурой из Одессы до Курска перегнали быстрее и без заморочек с погрузкой \ выгрузкой, чем один контейнер туда же по ЖД. До Казани через Москву разница вообще была 2 дня, но там скорее всего грузовой состав "заряжали" (комплектовали).
drsvyat> ... Видео с перевозкой техники на полуприцепах ... уйма.
Видимо до сих пор многие базы и склады ГСМ ВСУ для ридных ВВС считаются неприкасаемыми, раз ВСУ топливо так широко расходуют. Увы.
VAS>> Плюс занимались организацией партизанского движения.
Не совсем так - организацией партизанского движения с весны 42 г. занимался Центральный Штаб Партизанского Движения под руководством Пономаренко, были и региональные штабы (Белорусский, Ленинградский, Украинский), в целом под его руководством. Но самостийности и отсутствия опыта в начале ВОВ хватало.
U235> Партизанским движением в НКВД занимался спецотдел под руководством Судоплатова...
Не совсем так. В партизанском движении было несколько направлений (если так можно сказать) которые курировались разными структурами. Например минеров готовил непосредственно ЦШПД в своих школах, обеспечивал ЦШПД и дальняя авиация (в основном), снайперов - армия и ЦШПД, подбор кадров - особые отделы (военная контрразведка) и НКВД, отдел (4-ый?) Судоплатова - по своей специфике.
U235> ... Пограничники к ним никаким образом не относились...
М-м. В тылу у немцев находившиеся там остатки разбитых погранчастей были очень ценным кадром при формировании партизанских отрядов и др.
U235> Выживших после начала войны и сумевших выйти к своим пограничников в основном направили в состав дивизий НКВД...
Не совсем так - НКВД отвечало за работу в прифронтовой зоне в нашем тылу и на места (оперативные группы и др.) с удовольствием брали пограничников.
U235> ... Которые первоначально использовались непосредственно на фронте, как наиболее надежные и стойкие ...
Нет, там все было гораздо сложнее и драматичнее: дивизии НКВД использовались на фронте в начале войны ограничено и как правило в полосе фронта, где они были и когда был уже край ситуации, бо вооружение у них было только легкое + в начале уровень боевой подготовки л\с и командования уступал армейскому + работу в тылу (вкл. глубокий) никто для них (а там было несколько дивизий) не отменял + др. = поэтому ГКО выдало директиву на формирование отдельной армии из 5-ти дивизий НКВД в октябре 42 г. только после их храбрости и стойкости, проявленных в битве под Москвой. Причем основу армии (в последствии 70-ой) предполагалось иметь именно за счет пограничников, но в последних по времени формирования дивизиях этого не получилось.
Не совсем так - организацией партизанского движения с весны 42 г. занимался Центральный Штаб Партизанского Движения под руководством Пономаренко, были и региональные штабы (Белорусский, Ленинградский, Украинский), в целом под его руководством. Но самостийности и отсутствия опыта в начале ВОВ хватало.
U235> Партизанским движением в НКВД занимался спецотдел под руководством Судоплатова...
Не совсем так. В партизанском движении было несколько направлений (если так можно сказать) которые курировались разными структурами. Например минеров готовил непосредственно ЦШПД в своих школах, обеспечивал ЦШПД и дальняя авиация (в основном), снайперов - армия и ЦШПД, подбор кадров - особые отделы (военная контрразведка) и НКВД, отдел (4-ый?) Судоплатова - по своей специфике.
U235> ... Пограничники к ним никаким образом не относились...
М-м. В тылу у немцев находившиеся там остатки разбитых погранчастей были очень ценным кадром при формировании партизанских отрядов и др.
U235> Выживших после начала войны и сумевших выйти к своим пограничников в основном направили в состав дивизий НКВД...
Не совсем так - НКВД отвечало за работу в прифронтовой зоне в нашем тылу и на места (оперативные группы и др.) с удовольствием брали пограничников.
U235> ... Которые первоначально использовались непосредственно на фронте, как наиболее надежные и стойкие ...
Нет, там все было гораздо сложнее и драматичнее: дивизии НКВД использовались на фронте в начале войны ограничено и как правило в полосе фронта, где они были и когда был уже край ситуации, бо вооружение у них было только легкое + в начале уровень боевой подготовки л\с и командования уступал армейскому + работу в тылу (вкл. глубокий) никто для них (а там было несколько дивизий) не отменял + др. = поэтому ГКО выдало директиву на формирование отдельной армии из 5-ти дивизий НКВД в октябре 42 г. только после их храбрости и стойкости, проявленных в битве под Москвой. Причем основу армии (в последствии 70-ой) предполагалось иметь именно за счет пограничников, но в последних по времени формирования дивизиях этого не получилось.
- Fakir [29.08.2024 11:36]: Перенос сообщений в Логистика в прифронтовой полосе.
VAS>> Плюс занимались организацией партизанского движения.
U235> Пограничники к ним никаким образом не относились.
Хе-хе, я немного занимался этой темой. До 80–90% командиров и старших должностных лиц партизанских отрядов были штатными сотрудниками НКВД, среди которых было очень много пограничников, не менее половины. На втором месте среди руководства партизан были партхозактив (примерно 10-15%).
Самодеятельных партизан вообще было исчезающе мало.
U235> Партизанским движением в НКВД занимался спецотдел под руководством Судоплатова
Отдел Судоплатова занимался зафронтовой работой. Это немного другое.
U235> Пограничники к ним никаким образом не относились.
Хе-хе, я немного занимался этой темой. До 80–90% командиров и старших должностных лиц партизанских отрядов были штатными сотрудниками НКВД, среди которых было очень много пограничников, не менее половины. На втором месте среди руководства партизан были партхозактив (примерно 10-15%).
Самодеятельных партизан вообще было исчезающе мало.
U235> Партизанским движением в НКВД занимался спецотдел под руководством Судоплатова
Отдел Судоплатова занимался зафронтовой работой. Это немного другое.
Украинский генштаб сообщает, что ВКС стали насыпать по пустому месту в между Глуховым и Хомутовкой. Видимо разведка что-то вскрыла.
Прикреплённые файлы:
zaitcev> Украинский генштаб сообщает, что ВКС стали насыпать по пустому месту в между Глуховым и Хомутовкой. Видимо разведка что-то вскрыла.
Ну конфигурация фронта и стремление взять Коренево намекают.
Ну конфигурация фронта и стремление взять Коренево намекают.
zaitcev> ... что ВКС стали насыпать по пустому месту...
Да канешна по пустому, по другому и быть не может...
Да канешна по пустому, по другому и быть не может...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
zaitcev>> ... что ВКС стали насыпать по пустому месту...
П.6.> Да ... по пустому, по другому и быть не может...
По пустому или нет, но вопросы к карте возникают: бомбили г. Путивль, промышленности практически никакой (хе, частное пред. по производству кнопок, держателей предохранителей и др.), а мощные заводы ВПК в г. Шостке не трогают (по неофициальной инфе там пороховое производство и взрыватели - на фронте каждый день используют). Или что то пропустил в сми?
П.6.> Да ... по пустому, по другому и быть не может...
По пустому или нет, но вопросы к карте возникают: бомбили г. Путивль, промышленности практически никакой (хе, частное пред. по производству кнопок, держателей предохранителей и др.), а мощные заводы ВПК в г. Шостке не трогают (по неофициальной инфе там пороховое производство и взрыватели - на фронте каждый день используют). Или что то пропустил в сми?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.08.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.08.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
