Логистика в прифронтовой полосе.

По поводу автоматической загрузки, она не в полной мере автоматическая, работает аналогично тому, что на САУ. Закидывается снаряд в люк подачи, далее все в конвеер укладывается без участия человека. Строить цепочку с земли на башню с башни в АЗ не приходится. Носить к танку все равно вручную, но без акробатики на люке КТ.

deccer> Переход из темы "Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".
deccer> БК в танках и БМП ограничен. И во время БД приходиться его пополнять. Погрузка со склада не интересна.
deccer> Интересна доставка до передовой, выбор места пополнения БК/дозаправка, питания экипажа.
deccer> шурави как-то в курсе, но молчит, как партизан.
deccer> Начало- предложение - не мое! - сократить экипаж танка до двух, усилить техперсонал ремонтно-эвакуационных подразделений дополнительно нагрузив их загрузкой БК, и ещё некоторыми функциями.


Коль затронули вопрос логистки. То пополнение БК совмещают с заправкой топливом.
Вот заправка топливом как осуществляется?

s.t.>> По поводу автоматической загрузки, она не в полной мере автоматическая, работает аналогично тому, что на САУ. Закидывается снаряд в люк подачи, далее все в конвейер укладывается без участия человека. Строить цепочку с земли на башню с башни в АЗ не приходится. Носить к танку все равно вручную, но без акробатики на люке КТ.
В думах было кассета, наподобие магазина к пистолету.
Два заряда, два снаряда. Подъезжает бронированный транспортер, дымзавесой прикрылись, краном кассету в люк загрузки, там механизм вытолкнул в АЗ, кассету в БТ, втолкнули в неё очередные 2+2, в танк и так далее. При обстреле кассеты два снаряда много бед не наделают. Пара минут , загрузили, разбежались.
А в транспортер можно и в ближнем тылу БК закидать. А если он ещё и на базе арматы!

шурави>> Коль затронули вопрос логистки. То пополнение БК совмещают с заправкой топливом.
Расход топлива велик в пути, до места развертывания. Во время боя расход в абсолютном значении таки меньше, риск остаться с пустым баком невелик. Разве что утечка при повреждении...
шурави>> Вот заправка топливом как осуществляется?
В боксе стоит танк - полный бак. Должон быть. На марше встретят, дозаправят. В месте сбора дозаправят.
После выхода из боя могут дозаправить, если дойдут ТЗМ, а то из бочек.

deccer> Расход топлива велик в пути, до места развертывания. Во время боя расход в абсолютном значении таки меньше, риск остаться с пустым баком невелик. Разве что утечка при повреждении...

Это с чего вдруг? Бой, это энергичное маневрирование в отличие от марша. И расход топлива значительно возрастает.
Кроме того, есть железное правило. Какую бы малость БК и топлива не израсходовал, при первой возможности пополняй.


шурави>>> Вот заправка топливом как осуществляется?
deccer> В боксе стоит танк - полный бак. Должон быть. На марше встретят, дозаправят. В месте сбора дозаправят.
deccer> После выхода из боя могут дозаправить, если дойдут ТЗМ, а то из бочек.

Да уж...

Вообще, в штатном режиме нечто подобное:


Если у танка закончится топливо на переднем крае (за что командира вздуют по полной), то тогда:

И то только для того, чтобы отвести машину в ближний тыл для пополнения.

Ну а когда работа в отрыве от баз, то:

шурави> И расход топлива значительно возрастает.
Но при этом ходимые расстояния меньше.

шурави>> И расход топлива значительно возрастает.
s.t.> Но при этом ходимые расстояния меньше.

Далеко не факт.

Расход топлива велик в пути, до места развертывания. Во время боя расход в абсолютном значении таки меньше,
шурави>> Это с чего вдруг? Бой, это энергичное маневрирование в отличие от марша. И расход топлива значительно возрастает.
Ты, явно, не автомобилист. Есть общий расход. проехал 200км и сжег 80литров. Есть почасовой расход. Маневрировал час и сжег те же 80 литров.
шурави>> Кроме того, есть железное правило. Какую бы малость БК и топлива не израсходовал, при первой возможности пополняй.
Правило есть. А вот БК и топливо не всегда.
шурави> шурави>>> Вот заправка топливом как осуществляется?
В боксе стоит танк - полный бак. Должон быть. На марше встретят, дозаправят. В месте сбора дозаправят.
.
шурави>> Вообще, в штатном режиме нечто подобное:
Отличная цель - такой заправщик ! А на передовой, небось, обычные 200л бочки.

deccer> Ты, явно, не автомобилист. Есть общий расход. проехал 200км и сжег 80литров. Есть почасовой расход. Маневрировал час и сжег те же 80 литров.

А ты явно не аналитик. К сведению, не только автомобилист (уж знаю, сколько съест авто на тех же 200 км асфальта и каких-то 10 км мокрой грунтовки), а ещё долгое время занимался именно этим расходом.
Что до танков, то вы явно не понимаете разницы между установившимся режимом марша и маневрированием по пересечённой местности.

deccer> Правило есть. А вот БК и топливо не всегда.


Это абы что-то пукнуть?


deccer> В боксе стоит танк - полный бак. Должон быть. На марше встретят, дозаправят. В месте сбора дозаправят.

Я просто хренею от таких пещерных познаний. )))


deccer> Отличная цель - такой заправщик ! А на передовой, небось, обычные 200л бочки.

А бочки чем доставлять на передовую собрался? И сколько выёживаться заправляя под огнём посредством ведра учитывая что емкость танкового бака порядка 1000 литров?

Богам слава deccerов в армии нет, потому для заправки, пополнения БК, обслуживания танки отводят в ближний тыл. А там уж посредством ТЗ (автомобильного, или винтокрылого) в кратчайшее время заправят.

deccer> Интересна доставка до передовой, выбор места пополнения БК/дозаправка, питания экипажа.
Для того существует ОБМО дивизии, РМО полка, ВМО батальона. Питание осуществляется обычно с ПАК-170 батальонного. И 0,25б/к на машинах ВМО.

deccer> сократить экипаж танка до двух, усилить техперсонал ремонтно-эвакуационных подразделений дополнительно нагрузив их загрузкой БК, и ещё некоторыми функциями.
Сокращение экипажа это просто преступление или крайняя степень идиотии. Увеличить численность подразделений материального обеспечения и ремонта с техобслуживанием это дело нужное.

Meskiukas> Сокращение экипажа это просто преступление или крайняя степень идиотии.

Именно.

Meskiukas>> Сокращение экипажа это просто преступление или крайняя степень идиотии.
alexx188> Именно.
Вот видишь, решение принимают чаще те, кто ни ухом, ни рылом! А когда сами в первый раз попадут под броню удивляются, мол вы все Герои однозначно! Просто толково сказал один десантник в ответ конструкторам: "Вы видите в нас людей которые будут воевать на этих машинах. А мы будем умирать на них. И потому хотим, чтобы это произошло как можно позже и реже"!

deccer>> сократить экипаж танка до двух,
Meskiukas> Сокращение экипажа это просто преступление или крайняя степень идиотии.

Ага. А раньше так говорили про автоматическое оружие, мол, непозволительная идиотия и трата патронов.
По мере развития, по мере все больше автоматизации управления системами танка, создания "виртуально и дополненной реальности" в шлеме каждого танкиста, по мере упрощения интерфейса именно к этому варианту и придут. Два человека - один ведет, другой стреляет и наблюдает. Вопрос лишь когда.

AGRESSOR> другой стреляет и наблюдает.
Не в ближайшем будущем, поле зрения наводчика мизерное, и его представление о том что творится вокруг весьма смутное. На сегодняшний день, и в обозримом будущем - или стрелять, или наблюдать. С одним человеком в башне получим французов 40-х годов с их "боевой эффективностью", и это не комплимент.

Meskiukas> Сокращение экипажа это просто преступление или крайняя степень идиотии.

Перестань мыслить категориями Т-55. Техника не стоит на месте.

А вот то, что с Ми-26 сняли штурмана и бортового техника, точно преступление.

alexx188> Не в ближайшем будущем,

Но и не в таком уж далеком.

шурави> Богам слава deccerов в армии нет, потому для заправки, пополнения БК, обслуживания танки отводят в ближний тыл.
Ближний тыл - это сколько десятков км, чтобы место заправки РСЗО не накрыло?

AGRESSOR> Вопрос лишь когда.
Вообще-то Великий и Ужасный об этом ещё 40 с лишним лет назад говорил и проталкивал эту идею. Но вот как соединять гусеницу перебитую вдвоём? Бросив всё? Про чистку вооружения в отрыве от подразделения что делать будем? Пока есть танк как "бронированная повозка для артиллерийского орудия" идея сократить экипаж преступление и верх идиотии.

шурави> А вот то, что с Ми-26 сняли штурмана и бортового техника, точно преступление.
да зачем вам эти два лодыря, у вас же электроника теперь везде по вертушке напихана, а на аэродроме целая команда техобслуживания!

шурави>> А вот то, что с Ми-26 сняли штурмана и бортового техника, точно преступление.
t.> да зачем вам эти два лодыря, у вас же электроника теперь везде по вертушке напихана, а на аэродроме целая команда техобслуживания!

Да прикалываюсь. От штурмана давно можно было отказаться. Бортовой техник как специалист контроля силовой установки тоже не нужен.
Но вот без оператора погрузки разгрузки никак. Но он насколько помню остался.

t.> да зачем вам эти два лодыря
наверное, для +300км относительно Ми-8 штурман категорически необходим.

Meskiukas> Вообще-то Великий и Ужасный об этом ещё 40 с лишним лет назад говорил и проталкивал эту идею. Но вот как соединять гусеницу перебитую вдвоём? Бросив всё?

Так о том и разговор, что это не должно быть заботой боевого экипажа. Это должны делать высвободившиеся танкисты и сведённые в подразделения/экипажи эвакуации/ремонта/обслуживания.


Meskiukas> Про чистку вооружения в отрыве от подразделения что делать будем? Пока есть танк как "бронированная повозка для артиллерийского орудия" идея сократить экипаж преступление и верх идиотии.

Собрался партизанить на танке?

t.>> да зачем вам эти два лодыря
s.t.> наверное, для +300км относительно Ми-8 штурман категорически необходим.

А он там и есть. Второй пилот совмещает эти две должности. Он так и зовётся лётчик-штурман.

Ты, явно, не автомобилист. Есть общий расход. проехал 200км и сжег 80литров. Есть почасовой расход. Маневрировал час и сжег те же 80 литров.
шурави>> А ты явно не аналитик.
А я и не претендую. я простой эксплуататор.
шурави>> К сведению, не только автомобилист (уж знаю, сколько съест авто на тех же 200 км асфальта и каких-то 10 км мокрой грунтовки), а ещё долгое время занимался именно этим расходом.
Это хорошо. Только асфальтовое шоссе и мокрая грунтовка - это далеко не весь спектр путей , по которым передвигается военная техника. Бывают такие , что "Кемел-трофи" от зависти сдохнет.
шурави>> Что до танков, то вы явно не понимаете разницы между установившимся режимом марша и маневрированием по пересечённой местности.
Судя по вышепрочитанным вашим словам как раз наоборот.

Правило есть. А вот БК и топливо не всегда.
шурави> Это абы что-то пукнуть?
Это чтобы пояснить вертолетчику обычную ситуацию Он то вылет заканчивает на аэродроме. Там у него все есть.
Танки в атаке ушли вперед. А Уралы за ними не смогли.. Не важно почему - болота, обстрелы, и т.п. Т.е. Танки здесь - а БК - там. Или задача поставить топливо к 14.00. А понадобилось к 10.00


шурави>> Я просто хренею ..... )))
Видео процесса давай ! В-И-Д-Е-О! Сначала на А-базе, потом только в ютьб.

шурави>> А бочки чем доставлять на передовую собрался?
А те же вертолетчики подкинут. Куда ж они денуться.
шурави>>И сколько выёживаться заправляя под огнём посредством ведра учитывая что емкость танкового бака порядка 1000 литров?
Ну, положим, ведром и под огнем - это конечно слишком. Есть топливозакачивающий насос.

шурави>> Богам слава deccerов в армии нет,
УРРРА! Он, деккер , один. Армия уже меня вряд ли призовет
шурави>>потому для заправки, пополнения БК, обслуживания танки отводят в ближний тыл. А там уж посредством ТЗ (автомобильного, или винтокрылого) в кратчайшее время заправят.
Охладю твой энтузиазм - ЕСЛИ ЭТО ВОЗМОЖНО.