keleg
инфо
инструменты
intoxicated
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/to/topwar/uploads/posts/2015-05/128x128-crop/1431657360_2125917_original.jpg)
РСЗО и ОТРК...
Теги:
s.t.> кроме того, отходя немного в сторону, мины нормально помещаются в урагановскую ракету. Но вместо того, чтобы развивать эту тему сделали еще одну не имеющую аналогов - земледелие.
s.t.> 22+140+220+220.ТОС+300 + гермес. Не дохрена ли в сравнении с одной 227/ATACAMS?
Вас услышали и быстро-быстро сейчас на основе "земледелия" варганят универсальную ближнюю РСЗО - и для минирования, и 122/220, и для термобара.
s.t.> 22+140+220+220.ТОС+300 + гермес. Не дохрена ли в сравнении с одной 227/ATACAMS?
Вас услышали и быстро-быстро сейчас на основе "земледелия" варганят универсальную ближнюю РСЗО - и для минирования, и 122/220, и для термобара.
Бикалиберная РСЗО "Возрождение": что известно о новой российской разработке - Российская газета
В России разработали новейшую бикалиберную реактивную систему залпового огня "Возрождение". Об этом заявил гендиректор госкорпорации "Ростех" Сергей Чемезов. В первую очередь эта система предназначена для использования в рамках СВО. Стоит пояснить, в чем суть и преимущества бикалиберных РСЗО. На одной пусковой установке монтируются пакеты направляющих труб двух калибров. Один пакет стреляет ракетами, например, калибра 122-мм, как система "Град", другой - более крупными и дальнобойными ракетами калибров 220-мм или 300-мм, как "Ураган" или "Смерч". То есть одна мобильная пусковая установка способна одновременно поражать цели в ближней зоне боевого соприкосновения и в глубоком тылу противника - в этом основное преимущество бикалиберных систем. // rg.ru
Это сообщение редактировалось 22.08.2024 в 16:48
uber> У слишком большой дальности есть недостаток: слишком долгий полет и шанс обнаружения залпа.
Так для управляемого снаряда это может не быть проблемой - далеко ли уедешь за полминуты?
Да и траектория у него может быть такая, что почти до конца не поймёшь куда он летит.
Так для управляемого снаряда это может не быть проблемой - далеко ли уедешь за полминуты?
Да и траектория у него может быть такая, что почти до конца не поймёшь куда он летит.
uber>> У слишком большой дальности есть недостаток: слишком долгий полет и шанс обнаружения залпа.
Дем> Так для управляемого снаряда это может не быть проблемой - далеко ли уедешь за полминуты?
По словам воюющих использование рапир, танков и геноцидов в качестве сау хорошо тем, что настильная траектория сильно усложняет работу РЛС разведки, а снаряд на полную дальность в 50 км летит до полутора-двух минут, РС еще медленнее. Плюс машина может уйти по заранее разведанному маршруту за препятствие, которое исключит попадание в цель даже УАС.
Дем> Так для управляемого снаряда это может не быть проблемой - далеко ли уедешь за полминуты?
По словам воюющих использование рапир, танков и геноцидов в качестве сау хорошо тем, что настильная траектория сильно усложняет работу РЛС разведки, а снаряд на полную дальность в 50 км летит до полутора-двух минут, РС еще медленнее. Плюс машина может уйти по заранее разведанному маршруту за препятствие, которое исключит попадание в цель даже УАС.
keleg> Вас услышали и быстро-быстро сейчас на основе "земледелия" варганят универсальную ближнюю РСЗО
но зоопарк ракет никуда не делся. У РФ разнообразие несовместимых ракет как платьев у модницы.
но зоопарк ракет никуда не делся. У РФ разнообразие несовместимых ракет как платьев у модницы.
с.т.>> а куда вниз по иерарахии спускать, каждому комбату по реадн? или комоду?
с.т.>> не понимаю как кто-то "внизу" сможет дать ЦУ для установок которые стреляют на 20+ км (а там и на 40км смогут, они просто дают рассеенье громадное НУРСами) и организовать их защиту и правильное использование, у него вообще нет в штате артиллеристов-ракетчиков.
Дем> Так просто сама установка ставится в 20 км от ЛБС чтобы её противник не достал и лупит по переднему краю противника.
правильно, и тогда причем тут комбат\комод на 1 линии ? где он а 20км от ЛБС?
Дем> Тут главное чтобы ЦУ не курьером к машине посылали, а прямо от бойцов в головку летящей ракеты.
Дем> А для точного наведения можно локальные маяки иметь.
причем бойцы на ЛБС а 20 км (при дальности в 40+) это ещё на 20 км перед ними...и таким образом это не тыл комбата а тыл дивизии.
с.т.>> не, комбату нужно больше ПТУРов или чем он там может на 1й линии работать прямой наводкой, вообще без машины если нужно.
Дем> А тащить их на своём горбу на первую линию кто будет?
на БМП повезут и тактическом транспорте, как обычно. а что у тебя бойцы с одними калашами будут 1ю линию оборонять?
с.т.>> не понимаю как кто-то "внизу" сможет дать ЦУ для установок которые стреляют на 20+ км (а там и на 40км смогут, они просто дают рассеенье громадное НУРСами) и организовать их защиту и правильное использование, у него вообще нет в штате артиллеристов-ракетчиков.
Дем> Так просто сама установка ставится в 20 км от ЛБС чтобы её противник не достал и лупит по переднему краю противника.
правильно, и тогда причем тут комбат\комод на 1 линии ? где он а 20км от ЛБС?
Дем> Тут главное чтобы ЦУ не курьером к машине посылали, а прямо от бойцов в головку летящей ракеты.
Дем> А для точного наведения можно локальные маяки иметь.
причем бойцы на ЛБС а 20 км (при дальности в 40+) это ещё на 20 км перед ними...и таким образом это не тыл комбата а тыл дивизии.
с.т.>> не, комбату нужно больше ПТУРов или чем он там может на 1й линии работать прямой наводкой, вообще без машины если нужно.
Дем> А тащить их на своём горбу на первую линию кто будет?
на БМП повезут и тактическом транспорте, как обычно. а что у тебя бойцы с одними калашами будут 1ю линию оборонять?
keleg> Чтоб не сбивали такого наводчика стрелковкой и дронами нужно хотя бы на пару километров забираться (а лучше - на три-четыре). Но тогда возникает проблема низкой облачности, нужен радар для разведки хотя бы радиоконтрастных целей.
Орланы на 5 км вроде бы могут, и о том, что борьба с ними по этой причине проблематична, укры жаловались, против них в т.ч. FPV-перехватчики разные конторы, включая зарубеж конструируют. Ну и похоже проблема с облачностью не так критична, ведь тут и ЛЦД будет иметь проблемы с работой для УАС.
keleg> В МАИ вроде делали
Да многие и писали статьи хорошие и образцы интересные вроде как делали, даже для коптеров
но на выходе у нас по сути ничего, как вспомнится Летные испытания комплекса "Горизонт Эйр S-100" с бортовой РЛС начнутся во второй половине года - ВПК.name так расстройство берет, не могли просто вертолет-БЛА классической схемы сделать, чтобы мог быть принят на вооружение, неужели и это уже не по силам?
Орланы на 5 км вроде бы могут, и о том, что борьба с ними по этой причине проблематична, укры жаловались, против них в т.ч. FPV-перехватчики разные конторы, включая зарубеж конструируют. Ну и похоже проблема с облачностью не так критична, ведь тут и ЛЦД будет иметь проблемы с работой для УАС.
keleg> В МАИ вроде делали
Да многие и писали статьи хорошие и образцы интересные вроде как делали, даже для коптеров
Структурно-параметрический синтез малогабаритной радиолокационной станции с синтезированной апертурой беспилотного летательного аппарата ближнего действия
Актуальность. Одним из перспективных направлений развития беспилотной авиации является разработка беспилотных летательных аппаратов (БЛА) ближнего действия, используемые на больших и средних высотах при большой продолжительности полета. Размещаемые на таких БЛА сенсоры в сложных условиях съемки малоэффективны, что ведет к невозможности обеспечения непрерывности мониторинга. Для исключения зависимости от времени суток и погодных условий необходимо использовать радиолокационный модуль полезной нагрузки БЛА. Однако, в связи с жесткими ограничениями по массогабаритным характеристикам и энергопотреблению оборудования для БЛА, размещение существующих на сегодняшний день образцов радиолокационных стаций с синтезированием апертуры (РСА) невозможно, что обуславливает актуальность данной работы. Поскольку разработка РСА носит междисциплинарный характер, единственно возможным способом решения задач такого класса является системный анализ. Постановка задачи: при проектировании универсального радиолокационного модуля для БЛА ближнего действия необходимо разработать такую схему построения РСА, которая обеспечит возможность ее технической реализации с минимальными массогабаритными характеристиками, при этом должна достигаться максимальная разрешающая способность. Целью работы является создание малогабаритного радиолокационного модуля для БЛА ближнего действия с эффективной вторичной обработкой траекторного сигнала в условиях высокой априорной неопределенности. Используемые методы: решение задачи разработки малогабаритной РСА основано на структурном синтезе схемы ее построения по минимаксному критерию «массогабаритные характеристики разрешающая способность», при этом высокое разрешение радиолокационного изображения (РЛИ) достигается, в том числе, применением полученных в результате параметрического синтеза квазиоптимальных по критериям минимальной ошибки оценки фазы и минимальной энтропии изображения алгоритмов формирования и автофокусировки РЛИ. Новизна: элементами новизны в работе является оптимальная структура РСА, которая дополнительно включает в себя фильтр компенсации дальностей, контроллер управления и бортовую микро ЭВМ, позволяющие повысить отношение сигнал/шум отраженного от целей на больших дальностях сигнала, повысить стабильность модуляции частоты зондирующего сигнала при нерегулярных искажениях модуляционной характеристики формирователя ЛЧМ сигнала вследствие изменения диапазона рабочих температуры и напряжения, а также формировать РЛИ высокого разрешения непосредственно на борту БЛА и удаленно управлять режимами работы РСА. Результат. Использование синтезированных на основе системного подхода и представленных структуры малогабаритной РСА и квазиоптимальных алгоритмов формирования и автофокусировки РЛИ позволяет реализовать универсальный радиолокационный модуль на БЛА ближнего действия с массой полезной нагрузки до 5 кг с обработкой траекторного сигнала непосредственно на борту, что существенно сокращает стоимость аппаратуры потребителей. Предлагаемая структурная схема РСА реализована в виде цифровой и радиочастотной плат. Радиочастотная часть осуществляет передачу зондирующего сигнала в полосе рабочих частот 5100-6000 МГц, прием и первичную обработку траекторного сигнала. Цифровая часть предназначена для формирования питающих напряжений и управления элементами структурной схемы. В бортовой микро ЭВМ осуществляется вторичная обработка принятого сигнала, в том числе формирование и автофокусировка РЛИ разрешением до 0,19 м. Практическая значимость. Комплекс представленных решений предлагается реализовать в виде универсального радиолокационного модуля БЛА ближнего действия, позволяющего обеспечить реальную непрерывность мониторинга и, в конечном счете, занять преимущественные позиции на мировом рынке дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) в сегменте радиолокационных данных, полученных с помощью БЛА типа // cyberleninka.ruМАЛОГАБАРИТНЫЙ МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ БОРТОВОЙ РЛК ДЛЯ БЕСПИЛОТНЫХ ЛЕТАТЕЛЬНЫХ АППАРАТОВ МАЛОЙ ДАЛЬНОСТИ
Представлены результаты испытаний БЛА с МБРЛК, показана перспективность применения средств радиолокации в малой авионике, включая БЛА малой и средней дальности, при решении народнохозяйственных и специальных задач. Их решение возможно в любое время года, в ночных условиях, в условиях дождя и снегопада, при наличии пылевых и дымовых завес. // cyberleninka.ruПроблемы и пути создания радиолокационных систем для беспилотных летательных аппаратов тактического и оперативно-тактического назначения
Рассмотрены различные формы объединения (интеграции) систем комплектование, аппаратная интеграция, функциональная интеграция и технологическая интеграция применительно к созданию многофункционального бортового радиоэлектронного комплекса межвидового применения для беспилотных летательных аппаратов малой и средней дальности. Показано, что в технологически интегрированном комплексе нет функционально полных систем, а их объединение осуществляется на уровне модулей, подсистем, чувствительных элементов. Предлагаемые формы интеграции систем и подсистем из состава бортового радиоэлектронного оборудования выявляют очень важный, с точки зрения разработчиков радиолокационных систем для беспилотных летательных аппаратов аспект, возможность формирования новых целей и задач, потенциально решаемых разрабатываемым средством локации. Рассмотренный подход позволяет выявить важный с позиции разработки радиолокационных систем аспект возможность формирования новых режимов функционирования локатора на этапе определения облика системы. // cyberleninka.ruБортовая радиолокационная станция
Бортовая радиолокационная станция инженерной разведки обзора земной поверхности P-диапазона в режиме синтезированной апертуры для БЛА среднего класса "АРХЕОЛОГ". Дальность разведки до 9500 м. Назначение комплекса: обнаружение радиоконтрастных объектов (в том числе замаскированных растительностью), круглосуточно, в простых и сложных метеоусловиях, в условиях запыленности и задымленности, при отсутствии оптической видимости на основе формирования детального радиолокационного изображения земной (водной) поверхности. // Дальше — naukasoft.ruМини-РЛС Генезис РСА
Мини-РЛС Генезис РСА : ✔Изготовление продукции под заказ ✔Оптимальные цены ✔Гарантия качества ✔Более 10 лет опыта ➔Звоните! ☎ 8(495) 269-31-25. // technogenezis.ruно на выходе у нас по сути ничего, как вспомнится Летные испытания комплекса "Горизонт Эйр S-100" с бортовой РЛС начнутся во второй половине года - ВПК.name так расстройство берет, не могли просто вертолет-БЛА классической схемы сделать, чтобы мог быть принят на вооружение, неужели и это уже не по силам?
с.т.> правильно, и тогда причем тут комбат\комод на 1 линии ? где он а 20км от ЛБС?
Он - командует установкой. По радио или ещё как.
с.т.> причем бойцы на ЛБС а 20 км (при дальности в 40+) это ещё на 20 км перед ними...и таким образом это не тыл комбата а тыл дивизии.
И что? То что может не значит что всегда на полную дальность стрелять надо. Вон танки/БМП/БТР/... по целям всего в десятке метров лупят и нормально.
Дем>> А тащить их на своём горбу на первую линию кто будет?
с.т.> на БМП повезут и тактическом транспорте, как обычно. а что у тебя бойцы с одними калашами будут 1ю линию оборонять?
Транспорт сейчас разматывают дронами, увы. Даже в десятке км от ЛБС.
Вот и получается, что бойцу хотя бы патроны для калаша в достаточном количестве для обороны на себе утащить бы... а на тяжёлое сил уже не особо.
Он - командует установкой. По радио или ещё как.
с.т.> причем бойцы на ЛБС а 20 км (при дальности в 40+) это ещё на 20 км перед ними...и таким образом это не тыл комбата а тыл дивизии.
И что? То что может не значит что всегда на полную дальность стрелять надо. Вон танки/БМП/БТР/... по целям всего в десятке метров лупят и нормально.
Дем>> А тащить их на своём горбу на первую линию кто будет?
с.т.> на БМП повезут и тактическом транспорте, как обычно. а что у тебя бойцы с одними калашами будут 1ю линию оборонять?
Транспорт сейчас разматывают дронами, увы. Даже в десятке км от ЛБС.
Вот и получается, что бойцу хотя бы патроны для калаша в достаточном количестве для обороны на себе утащить бы... а на тяжёлое сил уже не особо.
s.t.> только ураган дешевле смерча, почему на нем не применяют.
И это вопрос.
s.t.> 122+140+220+220.ТОС+300 + гермес. Не дохрена ли в сравнении с одной 227/ATACAMS?
Действительно, разнообразие поражает.
При этом, взять тот же ТОС, много пишут о его уязвимости, необходимости защиты, для чего применено было изначально танковое шасси, сейчас дистанция стрельбы РС увеличена до 10-15 км, использовали для повышения мобильности колесное шасси, с соответствующим сокращением числа направляющих с 24 до 18, но как заявляют за счет роста эффективности РС, колесная ТОС-2 сравнима в залпе по эффективности и зоне поражения с ТОС-1А, соответственно вроде как все хорошо, не надо в упор практически работать (хотя сейчас и это уже теряет смысл по известным причинам из-за всяких БЛА), но возникает закономерный вопрос - а зачем тогда вообще нужна такая узкозаточенная ПУ РСЗО? Ведь с появлением новых боеприпасов, сравнимых по дальности с тем же Градом, можно сделать забронированную версию обычной колесной ПУ, даже забронировав чуть больше из-за использования термобарических РС, но обеспечив применение с нее всего набора 220-мм РС, включая штатные РС от Урагана, обновив при этом собственно данную систему, ведь шасси Урага не вечное, а так будет более уместное в современных условиях исполнение ПУ, снабженное современной СУО для работы в сети. Более того, вариант установки системы корректировки в новый РС, позволило бы решать многие задачи вообще одиночными боеприпасами, учитывая мощность термобарической БЧ, не хуже Хаймарса, только на меньшей дистанции и с другим действием по цели. В этом случае ПУ с подобными РС выступала бы в роли мощного штурмового орудия, о чем до сих пор вспоминают, предлагая ставить 152-мм орудие в танковую башню, на туже Армату, при этом без необходимости лезть под огонь противника на ЛБС. Ну а создай аналог GLSDB, тот же УМПБ Д-30СН но для калибра 220-мм, былобы вообще замечательно, с т.з. экономичности, все-таки 300-мм РС вещь дорогая, а старт у них более заметен, тем более залп, РС целые ямы за ПУ роют своими реактивными газами при старте.
Причем оказывается есть и подходящий вариант универсальной ПУ - Российский GLSDB: очередной сюрприз для ВСУ остается только ряд боеприпасов к нему сделать для более эффективного воздействия на противника.
И это вопрос.
s.t.> 122+140+220+220.ТОС+300 + гермес. Не дохрена ли в сравнении с одной 227/ATACAMS?
Действительно, разнообразие поражает.
При этом, взять тот же ТОС, много пишут о его уязвимости, необходимости защиты, для чего применено было изначально танковое шасси, сейчас дистанция стрельбы РС увеличена до 10-15 км, использовали для повышения мобильности колесное шасси, с соответствующим сокращением числа направляющих с 24 до 18, но как заявляют за счет роста эффективности РС, колесная ТОС-2 сравнима в залпе по эффективности и зоне поражения с ТОС-1А, соответственно вроде как все хорошо, не надо в упор практически работать (хотя сейчас и это уже теряет смысл по известным причинам из-за всяких БЛА), но возникает закономерный вопрос - а зачем тогда вообще нужна такая узкозаточенная ПУ РСЗО? Ведь с появлением новых боеприпасов, сравнимых по дальности с тем же Градом, можно сделать забронированную версию обычной колесной ПУ, даже забронировав чуть больше из-за использования термобарических РС, но обеспечив применение с нее всего набора 220-мм РС, включая штатные РС от Урагана, обновив при этом собственно данную систему, ведь шасси Урага не вечное, а так будет более уместное в современных условиях исполнение ПУ, снабженное современной СУО для работы в сети. Более того, вариант установки системы корректировки в новый РС, позволило бы решать многие задачи вообще одиночными боеприпасами, учитывая мощность термобарической БЧ, не хуже Хаймарса, только на меньшей дистанции и с другим действием по цели. В этом случае ПУ с подобными РС выступала бы в роли мощного штурмового орудия, о чем до сих пор вспоминают, предлагая ставить 152-мм орудие в танковую башню, на туже Армату, при этом без необходимости лезть под огонь противника на ЛБС. Ну а создай аналог GLSDB, тот же УМПБ Д-30СН но для калибра 220-мм, былобы вообще замечательно, с т.з. экономичности, все-таки 300-мм РС вещь дорогая, а старт у них более заметен, тем более залп, РС целые ямы за ПУ роют своими реактивными газами при старте.
Причем оказывается есть и подходящий вариант универсальной ПУ - Российский GLSDB: очередной сюрприз для ВСУ остается только ряд боеприпасов к нему сделать для более эффективного воздействия на противника.
t.> Ну а создай аналог GLSDB, тот же УМПБ Д-30СН но для калибра 220-мм, былобы вообще замечательно, с т.з. экономичности, все-таки 300-мм РС вещь дорогая, а старт у них более заметен, тем более залп, РС целые ямы за ПУ роют своими реактивными газами при старте.
Сейчас накину, один фиг я тут как система возбуждения работаю на генераторидей 
Так как УМПБ штука намного более дорогая чем РС, то я бы поигрался длинной РС для облегчения и сокращения дальности. И вообще калибром не заморачивался, сосредоточившись на универсальной пусковой, у которой блок с РС помещался по габаритам и массе, а вопрос управления стрельбой решался прошивкой контроллера приводов и инициации двигателей у РС.
Сейчас накину, один фиг я тут как система возбуждения работаю на генератор
Так как УМПБ штука намного более дорогая чем РС, то я бы поигрался длинной РС для облегчения и сокращения дальности. И вообще калибром не заморачивался, сосредоточившись на универсальной пусковой, у которой блок с РС помещался по габаритам и массе, а вопрос управления стрельбой решался прошивкой контроллера приводов и инициации двигателей у РС.
uber> Так как УМПБ штука намного более дорогая чем РС, то я бы поигрался длинной РС для облегчения и сокращения дальности
Куда же нам сокращать, когда нужно увеличивать.
uber>калибром не заморачивался, сосредоточившись на универсальной пусковой, у которой блок с РС помещался по габаритам и массе
Проблема полагаю в том, что короткий 300-мм РС улетит не сильно далеко и "не выведет на орбиту" этот самый УМПБ.. Нужно соответствующее удлинение и длина двигателя снаряда для дальности..
Куда же нам сокращать, когда нужно увеличивать.
uber>калибром не заморачивался, сосредоточившись на универсальной пусковой, у которой блок с РС помещался по габаритам и массе
Проблема полагаю в том, что короткий 300-мм РС улетит не сильно далеко и "не выведет на орбиту" этот самый УМПБ.. Нужно соответствующее удлинение и длина двигателя снаряда для дальности..
uber> И вообще калибром не заморачивался, сосредоточившись на универсальной пусковой, у которой блок с РС помещался по габаритам и массе, а вопрос управления стрельбой решался прошивкой контроллера приводов и инициации двигателей у РС.
См выше, РСЗО "Возрождение" по такой схеме и делается. Ставится контейнер стандартных размеров, а уж какой калибр у него внутре - это его собственные контейнерные проблемы.
См выше, РСЗО "Возрождение" по такой схеме и делается. Ставится контейнер стандартных размеров, а уж какой калибр у него внутре - это его собственные контейнерные проблемы.
t.> Проблема полагаю в том, что короткий 300-мм РС улетит не сильно далеко и "не выведет на орбиту" этот самый УМПБ.. Нужно соответствующее удлинение и длина двигателя снаряда для дальности..
Улетит-то он улетит, за счет планирования на крыльях дальность сильно увеличивается и я уверен, что УМПБ с короткой ракетой на семьдесят смерчевских километров бы улетел без проблем - с самолета он без ускорителя на сотню летит.
Другое дело что длинная-то, да еще с планированием, обещается на 200-250 км, что переводит эту систему в другой класс, вероятно поэтому "Сарму" и задумали делать отдельно, ориентировав на длинные ракеты.
"Возрождение" это будет РСЗО а "Сарма" - ОТРК.
Вполне логично.
Улетит-то он улетит, за счет планирования на крыльях дальность сильно увеличивается и я уверен, что УМПБ с короткой ракетой на семьдесят смерчевских километров бы улетел без проблем - с самолета он без ускорителя на сотню летит.
Другое дело что длинная-то, да еще с планированием, обещается на 200-250 км, что переводит эту систему в другой класс, вероятно поэтому "Сарму" и задумали делать отдельно, ориентировав на длинные ракеты.
"Возрождение" это будет РСЗО а "Сарма" - ОТРК.
Вполне логично.
keleg> "Возрождение" это будет РСЗО а "Сарма" - ОТРК.
Опять размножение... пусть тогда с нее всякими длинными УР стреляют, и смерчевскими ракетами и Искандером и Р-500 и всем остальным, если нельзя унифицировать на одном шасси, будет РСЗО-курц и РСЗО-ланг...
Опять размножение... пусть тогда с нее всякими длинными УР стреляют, и смерчевскими ракетами и Искандером и Р-500 и всем остальным, если нельзя унифицировать на одном шасси, будет РСЗО-курц и РСЗО-ланг...
t.> Опять размножение... пусть тогда с нее всякими длинными УР стреляют, и смерчевскими ракетами и Искандером и Р-500 и всем остальным, если нельзя унифицировать на одном шасси, будет РСЗО-курц и РСЗО-ланг...
Не, "Искандер"-овская ракета туда только одна поместится, для массированного удара придется тучу машин собирать. Двухракетники здесь выгоднее ровно вдвое.
Вот недавний удар по Крымскому мосту - 12 ракет ATACMS в залпе.
Это двенадцать хаймарсов в одном районе собирать?
Ну, нафиг - сильно проще шесть М270.
Хотя возможность запустить одну ракету с "длинной РСЗО" вполне рабочая.
Длина ракеты "Смерча" - 7,6 м, масса 815 кг, *6 = 4890 кг.
"Искандер" даже короче чуть и легче пакета ракет смерча - 7,3 метра, масса - 3800 кг.
Не, "Искандер"-овская ракета туда только одна поместится, для массированного удара придется тучу машин собирать. Двухракетники здесь выгоднее ровно вдвое.
Вот недавний удар по Крымскому мосту - 12 ракет ATACMS в залпе.
DDoS-Guard
Sorry, but this looks too much like a bot request. Complete the manual check to continue // iz.ruЭто двенадцать хаймарсов в одном районе собирать?
Ну, нафиг - сильно проще шесть М270.
Хотя возможность запустить одну ракету с "длинной РСЗО" вполне рабочая.
Длина ракеты "Смерча" - 7,6 м, масса 815 кг, *6 = 4890 кг.
"Искандер" даже короче чуть и легче пакета ракет смерча - 7,3 метра, масса - 3800 кг.
Это сообщение редактировалось 24.08.2024 в 04:53
keleg> Не, "Искандер"-овская ракета туда только одна поместится, для массированного удара придется тучу машин собирать. Двухракетники здесь выгоднее ровно вдвое.
Вот и надо чтобы два Искандера на ПУ вмещалось.
Вот и надо чтобы два Искандера на ПУ вмещалось.
t.> Вот и надо чтобы два Искандера на ПУ вмещалось.
Тады уже не обычный камаз-мустанг и маскировка под фуру не пройдет.
Тады уже не обычный камаз-мустанг и маскировка под фуру не пройдет.
keleg>> Вероятно, для поражения маневрирующих целей нужно прикрутить возможность корректировки траектории в полете? Это не должно быть архисложно.
uber> Мне тут поют, что воздушную цель по стороннему указанию хрен собьешь, а вы про наземные и артиллерийский снаряд
ВЦ в 3х мерном пространстве движется с высокой скоростью, а наземная цель все таки по полю бою не так быстро и далеко может уехать
uber> Мне тут поют, что воздушную цель по стороннему указанию хрен собьешь, а вы про наземные и артиллерийский снаряд
ВЦ в 3х мерном пространстве движется с высокой скоростью, а наземная цель все таки по полю бою не так быстро и далеко может уехать
t.>> Вот и надо чтобы два Искандера на ПУ вмещалось.
keleg> Тады уже не обычный камаз-мустанг и маскировка под фуру не пройдет.
Смотреть надо какие ракеты, с другой стороны если применять ОТРК и прочие дальнобойные УР, то можно и спецшасси типа базовского, но опять же, унифицированного по общему виду с другими машинами на том же шасси по возможности..
keleg> Тады уже не обычный камаз-мустанг и маскировка под фуру не пройдет.
Смотреть надо какие ракеты, с другой стороны если применять ОТРК и прочие дальнобойные УР, то можно и спецшасси типа базовского, но опять же, унифицированного по общему виду с другими машинами на том же шасси по возможности..
Ракетный снаряд штука чрезвычайно дешевая и простая (Капитан Очевидность). Это может быть стальная труба с округлым днищем (можно сделать его сьемное что бы заменять заряд ТТ) и профилированным соплом, внутри заряд ТТ. Производство всего этого можно предельно автоматизировать. В лоб смонтирована высокоточная боеголовка. Баллистическая дальность в принципе легко за 100км (где то до 300-400км). Размерность может быть любая вплоть до калибров 500мм. Под разные цели - разные калибры и боеголовки.
keleg> Не, "Искандер"-овская ракета туда только одна поместится, для массированного удара придется тучу машин собирать. Двухракетники здесь выгоднее ровно вдвое.
keleg> Ну, нафиг - сильно проще шесть М270.
keleg> Хотя возможность запустить одну ракету с "длинной РСЗО" вполне рабочая.
М270, как и Смерчь с Ураганом не могут так же свободно двигаться по дорогам общего пользования как Хаймарс, Возрождение и Сарма, если надо проскочить более 500 км. Думаю для более тяжелых и габаритных машин нужны сопровождение, поезда и прочее обеспечение. Я же не предлагаю отказаться от "больших" РСЗО и ОТРК, а дополнять одни другими.
keleg> Ну, нафиг - сильно проще шесть М270.
keleg> Хотя возможность запустить одну ракету с "длинной РСЗО" вполне рабочая.
М270, как и Смерчь с Ураганом не могут так же свободно двигаться по дорогам общего пользования как Хаймарс, Возрождение и Сарма, если надо проскочить более 500 км. Думаю для более тяжелых и габаритных машин нужны сопровождение, поезда и прочее обеспечение. Я же не предлагаю отказаться от "больших" РСЗО и ОТРК, а дополнять одни другими.
t.> Проблема полагаю в том, что короткий 300-мм РС улетит не сильно далеко и "не выведет на орбиту" этот самый УМПБ.. Нужно соответствующее удлинение и длина двигателя снаряда для дальности..
Для УМПБ согласен, но есть же еще другие БЧ, которым хватит и высоты "курца", но при этом более компактное гусеничное шасси сможет с более короткой дистанции накрыть цели на ЛБС, те же опорники или места шуршания танков и БМП.
Для УМПБ согласен, но есть же еще другие БЧ, которым хватит и высоты "курца", но при этом более компактное гусеничное шасси сможет с более короткой дистанции накрыть цели на ЛБС, те же опорники или места шуршания танков и БМП.
uber> Думаю для более тяжелых и габаритных машин нужны сопровождение, поезда и прочее обеспечение.
Нужно. Но идея в том, что такие машинки и не должны все время далеко бегать, ракеты-то у них дальнобойные, сами куда надо улетят - и дальность такая, что КББ малоактуальна.
Соответственно текущая проблема "Смерча" - дорогое и недостаточно мобильное для прифронтовой зоны спецшасси. И, похоже её решили переходом на снаряды с УМПБ, дальностью 250+ км.
Нужно. Но идея в том, что такие машинки и не должны все время далеко бегать, ракеты-то у них дальнобойные, сами куда надо улетят - и дальность такая, что КББ малоактуальна.
Соответственно текущая проблема "Смерча" - дорогое и недостаточно мобильное для прифронтовой зоны спецшасси. И, похоже её решили переходом на снаряды с УМПБ, дальностью 250+ км.
uber>> Думаю для более тяжелых и габаритных машин нужны сопровождение, поезда и прочее обеспечение.
keleg> Нужно. Но идея в том, что такие машинки и не должны все время далеко бегать, ракеты-то у них дальнобойные, сами куда надо улетят - и дальность такая, что КББ малоактуальна.
keleg> Соответственно текущая проблема "Смерча" - дорогое и недостаточно мобильное для прифронтовой зоны спецшасси. И, похоже её решили переходом на снаряды с УМПБ, дальностью 250+ км.
УМПБ не все типы БЧ пока перекрывает, во вторых медленное. В-третьих в современных условиях оперативный "маневр" становиться все более "оперативнее", т.е. на большие расстояния и с большей скоростью. Ракеты дальнобойные, но они не могут, возможно пока, резко менять курс для сложного захода на цель, а так можно спровоцировать на построение ПРО с одного направления, а потом в течении 6 часов объехать км на 400 и вдарить с другого направления.
keleg> Нужно. Но идея в том, что такие машинки и не должны все время далеко бегать, ракеты-то у них дальнобойные, сами куда надо улетят - и дальность такая, что КББ малоактуальна.
keleg> Соответственно текущая проблема "Смерча" - дорогое и недостаточно мобильное для прифронтовой зоны спецшасси. И, похоже её решили переходом на снаряды с УМПБ, дальностью 250+ км.
УМПБ не все типы БЧ пока перекрывает, во вторых медленное. В-третьих в современных условиях оперативный "маневр" становиться все более "оперативнее", т.е. на большие расстояния и с большей скоростью. Ракеты дальнобойные, но они не могут, возможно пока, резко менять курс для сложного захода на цель, а так можно спровоцировать на построение ПРО с одного направления, а потом в течении 6 часов объехать км на 400 и вдарить с другого направления.
uber> УМПБ не все типы БЧ пока перекрывает, во вторых медленное.
С чего оно медленное-то, там же ускоритель есть? Не знаю, правда ли, но где-то читал что в УПМБ сделали как в "громе", модульность. В хвостовом отсеке либо ускоритель, дающий дальность и скорость, либо вторую БЧ, дающую двойное могущество.
Было бы очень правильно так сделать.
А от спецшасси я бы в любом случае уходил, оставив их только для Искандеров. Торнадо-С, насколько видел фото, на старых МАЗовских шасси до сих пор, так что пусть дохаживают и заменяются "Сармой".
Но вот наоборот, просится добавить легкое шасси, аналог "Гермеса" - на один пакет "Возрождения" (122 или 220 или минирование или термобар - на каком-нибудь "Ахмате" или даже БМД-4М смонтированное, для авиатранспортирования)
С чего оно медленное-то, там же ускоритель есть? Не знаю, правда ли, но где-то читал что в УПМБ сделали как в "громе", модульность. В хвостовом отсеке либо ускоритель, дающий дальность и скорость, либо вторую БЧ, дающую двойное могущество.
Было бы очень правильно так сделать.
А от спецшасси я бы в любом случае уходил, оставив их только для Искандеров. Торнадо-С, насколько видел фото, на старых МАЗовских шасси до сих пор, так что пусть дохаживают и заменяются "Сармой".
Но вот наоборот, просится добавить легкое шасси, аналог "Гермеса" - на один пакет "Возрождения" (122 или 220 или минирование или термобар - на каком-нибудь "Ахмате" или даже БМД-4М смонтированное, для авиатранспортирования)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
keleg> С чего оно медленное-то, там же ускоритель есть?
До определенного момента.
keleg> А от спецшасси я бы в любом случае уходил, оставив их только для Искандеров.
О чем я и пишу.
До определенного момента.
keleg> А от спецшасси я бы в любом случае уходил, оставив их только для Искандеров.
О чем я и пишу.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 03.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
