[image]

Вторжение ВСУ на территорию Курской области, 06.08.2024

Суджа
 
1 61 62 63 64 65 66 67
RU mid! #20.11.2024 22:45  @Коробочка#20.11.2024 22:40
+
-
edit
 

mid!

аксакал

Коробочка> Глава посёлка за рытьё траншей и подготовку населения к эвакуации через пару дней слетит со своей должности за нецелевое расходование средств и паникёрство
Коробочка> А начальство на уровне района/области за такие фокусы уже от АПшечки получит (портят панимаш благостную картину :( какая такая нафиг эвакуация и рытьё траншей? Совсем вы там сбрендили?)
- Они и так "полетят"... Думаете люди им простят???

Глава Суджанского района ушел в отставку «после размышлений и разговора с губернатором»

Глава Суджанского района Курской области Александр Богачев ушел в отставку. Об этом он рассказал в своем Telegram-канале //  lenta.ru
 
   2424
RU ADP #20.11.2024 23:50  @Коробочка#20.11.2024 22:40
+
+1
-
edit
 

ADP

опытный
★★
Коробочка> Глава посёлка за рытьё траншей и подготовку населения к эвакуации через пару дней слетит со своей должности за нецелевое расходование средств и паникёрство
Коробочка> А начальство на уровне района/области за такие фокусы уже от АПшечки получит.
В обычной ситуации армия не имеет права действовать, например, строить укрепления, на территории, не принадлежащей МО.
Должны были местные власти подсуетиться. Я забыл, как это называется юридически.
   115.0115.0

VVV

опытный

ADP> В обычной ситуации армия не имеет права действовать, например, строить укрепления, на территории, не принадлежащей МО.

Ситуация уже много лет необычная .

ADP> Должны были местные власти подсуетиться.

Подобная суета находится далеко за пределами компетенции сельсоветов и их возможностей .
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+6
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Немного информации с мест.

Если где-то и работают группы по сбору тел - то наверное где-то вы тылу. Что и логично, у линии фронта делать нечего. Но трупов хватает там везде. Та сторона тела вообще не забирала и не эвакуировала. Так и лежат, некоторые с августа. Много, да.

Проблем есть несколько. Одна из - животные. Гражданские после вторжения кто разбежался, кого убили, кто исчез х.з. куда. Животные частично разбежались. Собаки и свиньи отлично жрут трупы, обглоданных хватает. Таких животных стараются отстреливать, но они хорошо научились от людей прятаться.

Еще одна - боеприпасы. Лежит тело. А рядом граната. И то и другое уже в горящем виде выпало из горящего же броневика. Трогать горелую гранату так себе идея, никто не знает что с ней. Или с РПГ одноразовым. А саперов на все не хватает.

Ну и самое тяжелое - раненных они тоже не эвакуировали, уж точно далеко не всех. Весьма хватает тех, кого бросили. Видно что кололи себе обезболивающие, накладывали жгуты и турникеты, пытались себя перевязать. Кто-то пытался куда-то ползти или идти, может до наших, до спасительного плена добраться хотели. Но не смогли, теперь вот лежат на курской земле.

Из плюсов только то, что сейчас похолодало и запах стал меньше, летом и в начале осени было вообще невыносимо.

Да, наши потихоньку идут вперед. Но тяжело и непросто.
   131.0.0.0131.0.0.0

mid!

аксакал

Sergofan> Немного информации с мест.
...
Sergofan> Да, наши потихоньку идут вперед. Но тяжело и непросто.
- А как же это? :eek:
"Действиями подразделений прикрытия государственной границы совместно с пограничниками и подразделениями усиления, ударами авиации, ракетных войск и огнем артиллерии продвижение противника вглубь территории на курском направлении остановлено...(07.08.2024)"

DDoS-Guard

Sorry, but this looks too much like a bot request. Complete the manual check to continue //  iz.ru
 
   2424

Sergofan

аксакал
★★★

Sergofan>> Да, наши потихоньку идут вперед. Но тяжело и непросто.
mid!> - А как же это? :eek:

Легко и непринужденно. Я в теме "Спец. операция на Украине" советовал на Рутубе последний стрим Монтян посмотреть. Вот так очень хорошо, хотя и тяжко это слушать, рассказано как и почему.
   131.0.0.0131.0.0.0

ADP

опытный
★★
ADP>> Должны были местные власти подсуетиться.
VVV> Подобная суета находится далеко за пределами компетенции сельсоветов и их возможностей .

Это в компетенции областных властей! Четко.
   115.0115.0

VVV

опытный

ADP>>> Должны были местные власти подсуетиться.

ADP> Это в компетенции областных властей! Четко.

Позволю напомнить начало диспута -
Похоже местные власти "почивали" на ниве "... нас это не коснется..." и никакого ...противодействия врагу... никаких мер по предотвращению разграбления. И где эти сельские депутаты были и руководство сел?
 


А уж если местные власти "выросли" в областную власть , то когда эта власть должна эвакуировать приграничные районы . До начала СВО или одновременно с началом СВО . Лень считать количество приграничных районов Брянской , Курской и Белгородских областей. Но что то мне подсказывает , что такая эвакуация - уже уровень правительства России .
   128.0.0.0128.0.0.0

ADP

опытный
★★
ADP>>>> Должны были местные власти подсуетиться.
ADP>> Это в компетенции областных властей! Четко.
VVV> Позволю напомнить начало диспута -...Но что то мне подсказывает , что такая эвакуация - уже уровень правительства России .
Я отвечаю за свои слова. Подписан на канал "Полковник Трухан", это бывший полковник Главного штаба, спец по личному составу, психолог. Имеет и юридическое образование. Например, работал замом по кадрам в крупных конторах. Соответствено, человек юридическим образованием активно пользуется, в теме. Например, писал про мобилизацию, пока блогеры пищали, что "МО просрало мобилизацию!", он показывал Закон о мобилизации, где четко указано, кто за что отвечает. Так отвечает не МО, внезапно.
И по Курской области, мне просто некогдо искать честко показал, что вот за это отвечает руководство области и губернатор. Т.е.. за неподготовку области должен ответить губер, а руководство Суджанского района, возможно, должно отвечать за какие-то неудачные действия в процессе вторжения.
   115.0115.0

VVV

опытный

ADP> Я отвечаю за свои слова. Подписан на канал "Полковник Трухан"

В огороде бузина , а в Куеве дядька .

Так и не услышал ответ кто и когда должен дать команду на эвакуацию приграничных районов трех областей РФ . Хорошо что снова не слышно обвинений в сторону сельсоветов .
   128.0.0.0128.0.0.0
RU Старый #21.11.2024 12:41  @Коробочка#20.11.2024 21:39
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Коробочка> И какие могут быть претензии к сельским руководителям?
Коробочка> Что они такое должны были сделать чего не могли силовики-федералы?

Сами зарезать и съесть Эвакуировать 300 тысяч свиней, чтобы хохлы не пировали.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU Косопузый #21.11.2024 13:24  @VVV#21.11.2024 12:27
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

VVV> Так и не услышал ответ кто и когда должен дать команду на эвакуацию приграничных районов трех областей РФ . Хорошо что снова не слышно обвинений в сторону сельсоветов .
3. Ввести на территориях Республики Крым, Краснодарского края, Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской, Ростовской областей и г. Севастополя режим (средний уровень реагирования), в рамках которого высшие должностные лица (органы исполнительной власти) указанных субъектов Российской Федерации осуществляют полномочия по проведению мобилизационных мероприятий в сфере экономики, в органах исполнительной власти этих субъектов Российской Федерации и органах местного самоуправления, отдельных мероприятий по территориальной обороне, мероприятий по гражданской обороне, защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, а также полномочия по реализации мер для удовлетворения потребностей Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований, органов и нужд населения. Высшие должностные лица (органы исполнительной власти) указанных субъектов Российской Федерации реализуют также следующие меры:
а) усиление охраны общественного порядка и обеспечения общественной безопасности, охраны военных, важных государственных и специальных объектов, объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения, функционирование транспорта, коммуникаций и связи, объектов энергетики, а также объектов, представляющих повышенную опасность для жизни и здоровья людей и для окружающей природной среды;
б) введение особого режима работы объектов, обеспечивающих функционирование транспорта, коммуникаций и связи, объектов энергетики, а также объектов, представляющих повышенную опасность для жизни и здоровья людей и для окружающей природной среды;
в) временное отселение жителей в безопасные районы с обязательным предоставлением таким жителям стационарных или временных жилых помещений;
г) введение и обеспечение особого режима въезда на территорию и выезда с нее, а также ограничение свободы передвижения по ней;
д) ограничение движения транспортных средств и осуществление их досмотра;
е) введение контроля за работой объектов, обеспечивающих функционирование транспорта, коммуникаций и связи, за работой типографий, вычислительных центров и автоматизированных систем, использование их работы для нужд обороны.

6. Установить, что перечень реализуемых мер, сроки, особенности и порядок их реализации определяются решениями высшего должностного лица субъекта Российской Федерации самостоятельно с учетом текущей ситуации и возникающих рисков на территории этого субъекта Российской Федерации.
 

Указ Президента РФ от 19 октября 2022 г. N 757 “О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. N 756” | Документы ленты ПРАЙМ: ГАРАНТ

Документы ленты ПРАЙМ: Указ Президента РФ от 19 октября 2022 г. N 757 “О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. N 756” | ГАРАНТ //  www.garant.ru
 
   131.0.0.0131.0.0.0
21.11.2024 16:33, ADP: +1: Молодец! Нашел то, про что я пытался сказать.
24.11.2024 12:42, кщееш: +1

mid!

аксакал

VVV> Так и не услышал ответ кто и когда должен дать команду на эвакуацию приграничных районов трех областей РФ . Хорошо что снова не слышно обвинений в сторону сельсоветов .
- Не надо "натягивать сову на глобус"... Допустим вы ЧПшник. Получив достоверную информацию о ведении "военных действий" на территории, Вы предпримите меры по защите своего имущества? или нет? А чем отличается ЧПшник скажем от руководителя Госагрофермы? Что вверенное ему в управление имущество государственное? И на которое ему ... "н....ть"... - типа это не его "головная боль". Так получается? А ответственность за своих сотрудников? И не надо искать - никого кто должен был дать команду... Надо брать определенную ответственность и есть юридическое понятие форс-мажор. Для хозяйственников - форс-мажор в операциях, подтверждается решением местной торговой палаты. А те естественно завязаны- на областную власть... Так что главней: "место" или "дело"?
   2424
LT Bredonosec #21.11.2024 13:44  @Sergofan#21.11.2024 07:36
+
+1
-
edit
 
Sergofan> Из плюсов только то, что сейчас похолодало и запах стал меньше, летом и в начале осени было вообще невыносимо.
через еще полгода-год перегниют и запах вообще исчезнет. заодно часть взрывоопасных предметов взорвут дикие животные - меньше риска саперам.
не надо торопиться © кавк.пленница
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Мыш_и_к #21.11.2024 14:04  @Bredonosec#21.11.2024 13:44
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Bredonosec> через еще полгода-год перегниют и запах вообще исчезнет. заодно часть взрывоопасных предметов взорвут дикие животные - меньше риска саперам.

Часть взрывоопасных предметов могут взорвать местные, в том числе и дети/подростки, они такое любят, так что поторопиться стоит
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU ADP #21.11.2024 16:38  @Косопузый#21.11.2024 13:24
+
-
edit
 

ADP

опытный
★★
VVV>> Так и не услышал ответ кто и когда должен дать команду на эвакуацию приграничных районов трех областей РФ . Хорошо что снова не слышно обвинений в сторону сельсоветов .
Косопузый> Указ Президента РФ от 19 октября 2022 г. N 757 “О мерах, осуществляемых в субъектах Российской Федерации в связи с Указом Президента Российской Федерации от 19 октября 2022 г. N 756” | Документы ленты ПРАЙМ: ГАРАНТ.РУ
Вот про это я и говорил. Отвечает исполнительная власть субъекта и лично губернатор!
И за отселение, и за особый режим и т.п. Армия без такого решения на территории субъекта не может организовывать оборонительные рубежи. Представьте кто-нибудь на вашем дачном участке построит пару блиндажей, выкопает окопы и поставит минное поле?
И бить по башке надо, в первую очередь, губернатора.
   115.0115.0

VVV

опытный

ADP> И бить по башке надо, в первую очередь, губернатора.

Ну слава богу определились, что виноваты не местные власти в лице сельсоветов , а конкретно губернатор . Вот только сомневаюсь что бюджет области потянет эвакуацию нескольких десятков тыс. (а может и сотни тыс.) человек подальше от границы на несколько лет . Переселенцам потребуется жилье и работа . А где размещать заводы и заводики , фермы и агрохолдинги ? Россия не СССР , с землей сразу возникнут юридические проблемы .
   128.0.0.0128.0.0.0

VVV

опытный

mid!> - Не надо "натягивать сову на глобус"... Допустим вы ЧПшник. Получив достоверную информацию о ведении "военных действий" на территории,

Получив достоверную информацию о вторжении на территорию области , уже ничего нельзя сделать . Скорость вторжения на несколько десятков километров гораздо больше скорости эвакуации с этой территории . Даже бежать на автотранспорте оказалось для многих дорогой в один конец .
   128.0.0.0128.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
VVV> Вот только сомневаюсь что бюджет области потянет эвакуацию нескольких десятков тыс. (а может и сотни тыс.) человек подальше от границы на несколько лет . Переселенцам потребуется жилье и работа .

Да там, пишут, и сейчас-то с эвакуированными (или своими силами эвакуировавшимися) полно проблем :(

Что эвакуированные жители Суджи говорили на встрече с властями

Встреча жителей Суджанского района Курской области с представителями власти продлилась четыре часа. Итогом стали увольнение главы района, ускорение решения вопроса с жилищными сертификатами и доклад президенту //  www.rbc.ru
 
Еще один вопрос — денежные выплаты по утрате имущества. Сейчас тем, кто частично потерял имущество, положена выплата в размере 75 тыс. руб., а тем, кто его утратил полностью, — 150 тыс. Кроме того, эвакуированным единовременно выплачивают 15 тыс. руб. Однако жители утверждают, что этого очень мало. «Когда я приехала в Курск, я купила себе все. Даже иголку с ниткой, не говоря о продуктах и других вещах», — рассказала РБК жительница Суджи, которая 6 августа покинула свой дом. По ее словам, у нее дома в Судже один водонагревательный котел стоил более 100 тыс., поэтому выплата в 150 тыс. не покроет и небольшой части утраченного имущества.

Одна из жительниц района обратила внимание на то, что выплаты, которые сейчас получают жители, тратятся ими на аренду жилья и обустройство в эвакуации. «Домой в Суджу мы вернемся без денег», — добавила она. Поэтому жители приграничья считают, что выплаты по утере имущества необходимо увеличить до миллиона рублей. «Многие селения просто стерты с лица земли, то есть люди лишились мгновенно всего нажитого за жизнь поколениями, своих домов, своего имущества. <...> У общества, у населения Суджанского района, есть запрос на справедливость», — подчеркнула собеседница РБК. По ее словам, присутствовавшие на встрече власти сказали, что передадут это обращение в Москву.
 




А если год назад их всех отселить и держать? На какие деньги? Они в бюджетах области вообще есть и могут быть изъяты?
ИМХО по сути в нашей системе в её текущем виде и при текущей крайне мутной юридической ситуации (война, которая де-юре не война) такие решения должны приниматься или как минимум одобряться с самого верха (а лучше и финансироваться из центрального бюджета).
В конце концов губернаторы не факт что располагают картиной рисков и возможных вариантов будущего. Какие-то меры принимать - можно и паникёром показаться с риском для карьеры и вообще... Натурально, положение хуже губернаторского.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ADP> И бить по башке надо, в первую очередь, губернатора.

По букве - да, по сути- ИМХО не факт, скорее даже нет.
Мы же еще в ковид насмотрелись, как оно получается, когда правовой режим непойми какой и вообще управленцы толком не понимают границ полномочий - даже если понимают, что надо бы сделать, то иди пойми - как, и имеешь ли ты вообще права, а за что сразу с должности слетишь, если не под суд.

Ну так вот система устроена, что сверху можно нижних сделать крайними за принятие совершенно любых решений. Что эвакуируешь, что неэвакуируешь - похоже, любое действие при желании может быть поставлено в вину. То ли так специально простроено, то ли просто бардак, но к сожалению в ней нередко именно так, и каждый промежуточный этаж в том случае, когда вроде бы ему и дана свобода решать по собственному усмотрению - всячески старается такой необходимости избежать, "каб чего не вышло, а меня крайним сделают? нет уж, пусть будёт чёткое распоряжение за подписью". И вот это вот перекидывание ответственности как горячей картошки. Может быть даже, нижние и средние звенья бояются и не оправдано, и наверху нормальные люди, которые действительно дают свободу рук (объективно большинство такого рода вещей нормально можно решить только с учётом знания обстановки на местах) - но получается как получается, исполнители впадают в ступор и выжидание.

"Дорогое правительство! Мы выполним всё, но ты скажи - да или нет? Правительство ответило: да, но нет." © Аузан

В итоге там, где сверху спускаются точные однозначные инструкции, вполне могут отработать хорошо и даже иногда быстро - а там, где они расплывчатые, содержат формулировку "на усмотрение...", дело сразу очень сильно подвисает и затягивается. Кто в этом больше виноват - можно обсуждать, но это по разряду суемыслия. Просто надо учесть и что-то в организации поменять. Вовсе не обязательно управленцы плохи, может достаточно что-то подкрутить немного.

И вот вопрос об эвакуации приграничных районов ИМХО даже не губернаторского уровня. Вернее, только на губернаторском, не выходя выше, хорошо он просто не может быть решён. Ни политически, ни экономически и организационно. Так что надо решать на федеральном уровне, потому что ну политический же вопрос - даже просто "а как это воспримет население, а как это будет выглядеть, что мы отселяем". В области может быть одно мнение, а из центра таки могут смотреть совершенно иначе.

А уж уровень сельсоветов оно и вообще... не, ну какой-то спрос и с них должен быть, но всё же едва ли большой в текущей ситуации.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

46 наших мирных в Курской области захваченных вернули домой. В обмен на что - х.з., но хоть так. Хоть совсем небольшой, но плюс, но 46 живых.

Colonelcassad

В результате переговоров В Россию вернулось 46 гражданских лиц захваченных противником во время вторжения в Курскую область. //  t.me
 
   131.0.0.0131.0.0.0
LT Bredonosec #24.11.2024 11:03  @Мыш_и_к#21.11.2024 14:04
+
-
edit
 
М.и.к.> Часть взрывоопасных предметов могут взорвать местные
Не путай разминирование населенных пунктов со сбором гниющих наемников по лесам.
Это 2 разных категории, и не надо придумывать псевдополезных дел из пустого.
   122.0.0.0122.0.0.0

gals

аксакал
★☆

Идет такое про Белгородчину (кликабельно):

Белорусский силовик ??

Коллеги пограничники сообщают, что идут бои на границе с Белгородской областью, где противник пытается подойти к Журавлёвке. К слову, ранее его выбили оттуда и ВСУ засели в лесопосадках за населенным пунктом, откуда их выкуривали артиллерией. Бои на этом участке границы идут уже второй день. @belarusian_silovik //  t.me
 
   115.0115.0
KZ кщееш #24.11.2024 12:45
+
+2
-
edit
 
Нашёл карту на сегодня.
Типо освобождено 40 процентов территории Курской области на сегодня
Прикреплённые файлы:
 
   128.0.6613.551128.0.6613.551
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Мыш_и_к #24.11.2024 17:33  @Bredonosec#24.11.2024 11:03
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Часть взрывоопасных предметов могут взорвать местные
Bredonosec> Не путай разминирование населенных пунктов со сбором гниющих наемников по лесам.

То есть взрывоопасные предметы в лесах оставлять можно и нужно? :eek:
   98.0.4758.10298.0.4758.102
1 61 62 63 64 65 66 67

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru