[image]

РГА ВМФ - помогаем друг другу в поисках

Неожиданные находки, что где лежит, бардак в фондах и описях
Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6
+
+1
-
edit
 
Aлексей>> Да, скорее всего это эскизный проект б** будущего "Ташкента"....
Evgen> Нет, это даже не эскизный проект "Ташкента". Он есть в других делах и выглядит совершенно иначе.

Вот для сравнения эскизный проект "Ташкента"
Прикреплённые файлы:
 
   141.0.0.0141.0.0.0
RU Aлексей #16.10.2025 12:27  @Evgen#16.10.2025 09:02
+
-
edit
 

Aлексей

опытный

Aлексей>> Да, скорее всего это эскизный проект б** будущего "Ташкента"....
Evgen> Нет, это даже не эскизный проект "Ташкента". Он есть в других делах и выглядит совершенно иначе.
Evgen> А это проект того самого скаута в 2790 тонн который фирма ОТО предложила итальянской Реджиа Марине, но та отказалась. Как он оказался у нас? Скорее всего это было самое первое предложение итальянцев на запрос нашей стороны о постройке лидера эсминцев
Всё может быть..., не спорю...
Чертежи давно оцифрованы и лежат в отдельной папке..., я даже уже забыл про них.. :D Копался в своих архивах и наткнулся на них..., решил поделиться с народом здесь.. :)
   140.0.0.0140.0.0.0
RU Aлексей #16.10.2025 12:28  @Evgen#16.10.2025 09:08
+
-
edit
 

Aлексей

опытный

Evgen>> Нет, это даже не эскизный проект "Ташкента". Он есть в других делах и выглядит совершенно иначе.
Evgen> Вот для сравнения эскизный проект "Ташкента"
Знаю.. ;)
   140.0.0.0140.0.0.0
Знаете, что бесит в некоторых архивных делах?
Дела в аннотации к которым помимо прочего (материалы о ходе постройки, проектирования и испытаний, протоколы, переписка) ещё и написано ЧЕРТЕЖИ, а чертежей там, блин горелый, НЕТ ! ! !
Там вместо них переписка про чертежи;
КБ заводу - "Отправляем вам оригиналы чертежей номер...". И так несколько бумаг.
Затем снова КБ заводу - "Вы до сих пор не вернули оригиналы чертежей, чем задерживаете высылку вам следующих чертежей". Завод в КБ - "чертежи отправлены в Главное Управление Кораблестроения на утверждение/согласование и до сих пор не возвращены"
И вот такой муйни полно в нескольких делах на которые ты очень надеялся.
Вообще советские фонды, это нечто в плохом смысле этого слова. В деле по торпедным катерам была бумага о том, что катер с крейсера "Красный Кавказ" не подходит в качестве разъездного для дивизиона ПЛ, поскольку берет порядка 8 чел, а нужно под 50. Каким боком эта бумага к торпедным катерам?
   141.0.0.0141.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Evgen> Я продолжу

Фонд р441 опись 4 дело 188 — Чертежи к техпроекту катеров типа МСВ-38 1937-38 г. 26 листов

Дело содержит чертежи катеров МСВ-38 и МСВ-29. Некоторые оцифрованы - на этот раз спасибо мне и коллегам участвовавшим в оцифровке!
МСВ-38
лист 1 — теория
лист 2 — поперечный разрез по миделю
лист 3 — общий вид - без вооружения, но под фагом ВМФ 1:10
лист 4 — вид сверху 1:10
лист 5 — поперечное сечение по месту установки мачты
лист 6 — поперечное сечение по 17 шп.
лист 7 — поперечный разрез
лист 9 — электропроводка с распасовкой по катеру
лист 11 — наружная обшивка
лист 13 — гребной винт
лист 16 — наружное освещение
лист 20 — конструктивный чертёж деревянного корпуса
МСВ-29
лист 21 — теория МСВ-29
лист 23 — газовыхлоп, осушительная система и система охлаждения
лист 24 — продольный разрез
лист 25 — план палубы
Прикреплённые файлы:
МСВ-38.jpg (скачать) [600x383, 43 кБ]
 
 
   11
+
+3
-
edit
 
Evgen>> Я продолжу

Фонд р441 опись 16 дело 166 — Материалы о заключении договоров и ходе постройки торпедных катеров по проектам ЦАГИ /доклады, технические условия, чертежи, переписка/ 1932-33 гг. 231 лист

Торпедные катера 1932-1933 г. Г-5 иногда 5-Г, чертежей нет кроме незначительных.
В конце идут документы (тексты) о Г-6 или 6Г. Договор между ЦАГИ и Управлением Кораблестроения.
Лист 181 — маленькая синька чертежа перевозки по Ж/Д самого первого катера Г-5
лист 188 — изменения рубки ТК Г-5 под установку пулемёта ДК. На нём люк командира квадратный, что говорит о том, что это самый первый Г-5 с рубкой от Ш-4
Чертёж внизу: РГА ВМФ фонд р441 опись 16 дело 166 лист 181
Прикреплённые файлы:
 
   11
+
+2
-
edit
 
Evgen>>> Я продолжу

Фонд р441 опись 16 дело 166 — Материалы о ходе испытаний и постройки торпедных катеров /протоколы, доклады, сведения, чертежи, переписка/ 1932-33 гг. 271 лист

Из чертежей есть только три поперечных сечения Г-5
   11
RU off-topic-off #18.10.2025 23:41  @Evgen#17.10.2025 18:25
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
☆★★

Evgen> Чертёж внизу: РГА ВМФ фонд р441 опись 16 дело 166 лист 181

Это он на жд платфформе ?
   140.0.0.0140.0.0.0
RU Evgen #18.10.2025 23:51  @off-topic-off#18.10.2025 23:41
+
+1
-
edit
 
off-topic-off> Это он на жд платфформе ?

Разумеется
   141.0.0.0141.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Evgen> Я продолжу

Фонд р1877 опись 1 дело 556 — Мобилизационная заявка НК ВМФ по судоремонту на 1940 год

Данные за материалы типа листового железа, латуни, сколько чего есть, таблицы на судоремонт на 1940 год.
   11
+
+1
-
edit
 
Evgen>> Я продолжу

Фонд р918 опись 2 дело 8 — Проект монитора «Ударный» Днепровской военной флотилии (СБ-12); отчётная спецификация по электрооборудованию сильного тока. 1940 г. 13 листов

Чертежей нет
   11
+
+3
-
edit
 
А теперь немножко отклонимся от генерального курса в сторону морской авиации!
Я уже писал про "чудеса" нашего любимого архива. Расскажу вам ещё про одно диво дивное и чудо чудное, с которым мне довелось столкнуться во время одного из моих визитов в РГА ВМФ.
Я давно знаю одно из основных отличий советских фондов Архива от дореволюционных - если в дореволюционных 1 дело, это как правило 1 чертеж, то в советских это зачастую папка с документами или чертежами. И то, что в папке может быть 10, 20 или даже 30 чертежей, обычное дело. Но я увидел нечто невероятное..., и это наверное рекорд РГА ВМФ - в одной папке было 529 листов чертежного материала ! ! ! !
В следующих папках этой описи было 313, 307, 188 и 182 листов ! ! ! Да, я забыл сказать - все эти папки называются совершенно одинаково: "чертежи самолёта МБР-2 синьки"
Но и это ещё не всё!
99% этих чертежей представляют собой чертежи небольших деталей находящихся внутри самолёта - в крыле и в фюзеляже. Формат листов зачастую А4 или А3. Очень много разнообразных таблиц. Но даже ни это самое удивительное!
Большая часть этих чертежей - более 1000 шт. - ОЦИФРОВАНА ! ! ! !
Кому это понадобилось и кто проявил такую невероятную щедрость, заведующая сказать затруднилась. Единственное, что она сказала, что в архивном плане на оцифровку, этих чертежей не было, тк они не ветхие, все в нормальном состоянии.
Ни одного чертежа крупных узлов типа крыла, центроплана или фюзеляжа в сборе в нет! Есть крупными частями, например вертикальное хвостовое оперение или часть крыла, стабилизатор. Из более чем 1700 чертежей, я себе в тетрадку выписал 16, которые хоть как-то меня заинтересовали. Все чертежи на машину с двигателем М-34, то есть поздний вариант, с закрытой кабиной и турелью.
Оцифрованные чертежи в архиве стоят 86 руб. лист, независимо от формата. Но даже по этой цене вся эта масса уже оцифрованных бумаг будет стоить почти 88000 руб.! Представляю сколько заплатил тот, кто заказывал их оцифровку...
Что же касается моего интереса к этому самолёту, то дело в том, что меня давно не устраивают чертежи МБР-2 из АиВ за 2005 год и МК за 1987. Вот я и решил глянуть, что по нему есть в архиве.
В общем всё это ещё раз подтверждает тезис о том, что советские фонды, это нечто и встретить там можно всё, что угодно и зачастую совсем не то, что ты ищешь...

Фонд р61 опись 3 дело 44 — Чертежи гидросамолёта МБР-2. Синьки 1937 г. 313 листов

Фонд р61 опись 3 дело 42 — Чертежи гидросамолёта МБР-2. Синьки 1937 г. 182 листа

Фонд р61 опись 3 дело 43 — Чертежи гидросамолёта МБР-2. Синьки 1937 г. 529 листов

Фонд р61 опись 3 дело 47 — Чертежи гидросамолёта МБР-2. Синьки 1937 г. 307 листов

Фонд р61 опись 3 дело 46 — Чертежи гидросамолёта МБР-2. Синьки 1937 г. 188 листов


Из них только дела 42 и 44 не оцифрованы. Дело 44 в основном по деталям крыла, дело 47 в основном по деталям фюзеляжа, все остальные сборная солянка
Прикреплённые файлы:
МБР-2.jpg (скачать) [445x620, 253 кБ]
 
 
   11
Это сообщение редактировалось 05.11.2025 в 19:13
+
+1
-
edit
 
Evgen> А теперь немножко отклонимся от генерального курса в сторону морской авиации!

Фонд р61 опись 4 дело 122 — ТТХ и чертёж самолёта МБР-6 1936

Самолёт МБР-6 — чертёж синька бок, верх, перед 1:40
   11
+
+1
-
edit
 
Evgen>> А теперь немножко отклонимся от генерального курса в сторону морской авиации!

Фонд р61 опись 3 дело 28 — Схемы самолётов МДР, ГСТ, КОР-1, МБР-2 1939 7 листов

лист 1 — самолёт «Н» (Че-2) общие виды
лист 2 — ГСТ общие виды
лист 3 — КОР-1 бок
лист 4 — КОР-1 перед
лист 5 — КОР-1 верх
лист 6 — МБР-2 бок перед
лист 7 — МБР-2 верх
   11
+
+2
-
edit
 
Очередной косяк любимого архива - написано одно, лежит другое

Фонд р441 опись 5 дело 276 Общий вид теплохода Итальянского типа 1936 1 лист

На самом деле даже дело названо неправильно - должно быть "Разборный теплоход. Общий вид с башнями итальянского типа"
В реальности же там лежит чертёж "Общий вид (отчётный) ТК-IX серия", то есть, это торпедный катер типа Г-5 9-й серии. У кого есть желание, можете заказать, чертёж оцифрован мной. Но в реальности там синька. Это я его для наглядности привёл в чёрно-белый вариант
Прикреплённые файлы:
ТК-IX-й серии.jpg (скачать) [1280x676, 358 кБ]
 
 
   11
Evgen> Очередной косяк любимого архива - написано одно, лежит другое


Это я не в первый и даже не в пятый раз с таким сталкиваюсь. Так что по факту, уважаемые коллеги, я вам всем совершенно ответственно заявляю - фонд р441 в РГА ВМФ самый косепорный и находится в очень серьезном беспорядке. Довольно рискованно что-либо заказывать из этого фонда без предварительного просмотра, как это я себе позволил в данном случае. :eek:
   142.0.0.0142.0.0.0
Просматривая описи РГА ВМФ наткнулся на три дела, по морскому
буксиру "Сигнал" - кажется это спасатель ЭПРОН в 1300 л.с.
построенный в Голландии фирмой "Смит". Такая очень неслабая
коллекция чертежей в 273 листа!
Но я сам эти дела не смотрел...


Фонд Р-441, Опись 2, дело 290 — Морской буксир ''Сигнал'' (Импортные чертежи). 1939 г. 60 листов


Фонд Р-441, Опись 2, дело 291 — Морской буксир ''Сигнал'' (Импортные чертежи). 1939 74 лист


Фонд Р-441, Опись 2, дело 293 — Морской буксир ''СИГНАЛ'' (Импортные чертежи). 1939 139 лист
Прикреплённые файлы:
 
   142.0.0.0142.0.0.0
VAS> Информация по пограничникам у меня есть. Про плавбазы или другие суда со строительными номерами 201 и 202 ничего не попадалось. Сретенский завод в эти годы построил для ПВ два речных буксира (200 л.с.) заводские номера 126, 127, три сухогрузных баржи и три наливных баржи.

Разобрались с ними - это плавбазы Амурской флотилии ПБ-4 (№201) и ПБ-5 (№202). В РГА ВМФ лежит под следующим номером:

Фонд р441 опись 1 дело 1935 — Проект речной плавбазы. Вооружение и бронирование 1940 г. 6 листов

лист 6 — чертёж. Колёсный пароход с развитой надстройкой (от 11 шп до 85 шп) 2 ДШК на надстройке. Проект СБ-69 строительные номера 201 и 202
Прикреплённые файлы:
 
   11
Evgen> Разобрались с ними - это плавбазы Амурской флотилии ПБ-4 (№201) и ПБ-5 (№202). В РГА ВМФ лежит под следующим номером:
Evgen> Фонд р441 опись 1 дело 1935 — Проект речной плавбазы. Вооружение и бронирование 1940 г. 6 листов

Там есть ещё несколько дел по этим кораблям, но я их не смотрел:

Фонд р441 опись 1 дело 1929
Фонд р441 опись 1 дело 1932
Фонд р441 опись 1 дело 1934
   11
Это сообщение редактировалось 04.12.2025 в 21:11
Фонд р441 опись 1 дело 1391 — Проект мобпереоборудования пассажирского катера на 300 человек. Объяснительная записка по судовой части. 1940 г. 14 листов

В который уже раз в фонде р441 - написано одно, лежит другое.
На чертеже (лист 11) какой-то буксир длиной 34 м. Ленинград 1939 год
Сделал набросок внешнего вида
Прикреплённые файлы:
Буксир 300 л.с.jpg (скачать) [2992x1208, 999 кБ]
 
 
   11
Фонд р441 опись 1 дело 825 — Технический проект судна №146 /Г-2/ судовая часть том I-й 1940 98 листов

Лоцмейстерское судно длиной около 30 м, гладкопалубное, с заметной седловатостью и ледокольными образованиями корпуса — всё в переплёте форматом примерно А4
   11
Фонд р1021 опись 1 дело 50 — Отчетные материалы ТК-ХI сер. 1939 28 листов

Торпедный катер типа Г-5 ХI-й серии. Спецификация по мех. части - текстовый документ 11 страниц. Далее, отчётные чертежи по мех. части: расположение двигателей в моторном отделении, валопровод, винт, шаговые угольники винта, гребной вал, промежуточные валы, соединительные муфты, опорные подшипники и т.д.
   11
+
+1
-
edit
 
Фонд р441 опись 1 дело 248 — Приказы по Наркомвоенфлоту по принятым кораблям и доклады правительству 1940 - 18/1-31/12 62 листа

О подлодках типов К, М, С, Д, об утверждении их приёмных актов
   11
Фонд р441 опись 1 дело 1924 — Чертежи к проекту № 114 по переоборудованию парохода "Смоленск" 1940 102 листа
Это дело НИКТО НЕ БРАЛ ни разу!
Переоборудование п/х «Смоленск» в плавбазу торпедных катеров
лист 52 — вид сверху и верхняя палуба с 4 ТК типа Г-5 (с правкой красными чернилами)
лист 53 — продольный разрез, спардек и ботдек
лист 110 — нижняя палуба платформа, трюм
лист 111 — вид сверху, верхняя палуба — окончательный вариант
лист 112 — продольный разрез полуют, спардек, ботдек — окончательный вариант
Был ли осуществлён этот проект я не в курсе
   11
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru