-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Russia_Arms_Expo_2013_(531-16).jpg/128x128-crop/800px-Russia_Arms_Expo_2013_(531-16).jpg)
"Мста" - и что же в ней такого?
Теги:
Татарин
Spinch> А чем она лучше "Мсты-С"? Орудие то же, снаряды те же, только брони нет - в этом преимущество?
Цена, ресурс шасси, запас хода, скорость передвижения по дорогам.
Цена, ресурс шасси, запас хода, скорость передвижения по дорогам.
инфо
инструменты
Гость Мк3
Г.М.>> Да я и не собираюсь, вообще-то) А вот что по этому поводу думают заказчики таких САУ (причем в разных странах, что характерно), это уже к ним вопрос - про то мне не ведомо.
А.8.> по мне бред лютый, а не сау.
Что же поделаешь, кто на Мсте-С, кто на Мальве, а кто вообще на Д-20... А Коалиций не завезли пока.
А.8.> по мне бред лютый, а не сау.
Что же поделаешь, кто на Мсте-С, кто на Мальве, а кто вообще на Д-20... А Коалиций не завезли пока.
Г.М.> Что же поделаешь, кто на Мсте, кто на Мальве, а кто вообще на Д-20...
подозреваю что "мальвы" будут воевать за спинами "мсты", под колпаком РЭБ, если он вообще возможен, потому что для них даже сбросовый квадрик представляет опасность, от которого у "мсты" только краска облезет.
подозреваю что "мальвы" будут воевать за спинами "мсты", под колпаком РЭБ, если он вообще возможен, потому что для них даже сбросовый квадрик представляет опасность, от которого у "мсты" только краска облезет.
Г.М.> Что же поделаешь, кто на Мсте-С, кто на Мальве, а кто вообще на Д-20... А Коалиций не завезли пока.
мсты, гиацинта и пиона хватает
мсты, гиацинта и пиона хватает
.
Spinch> подозреваю что "мальвы" будут воевать за спинами "мсты", под колпаком РЭБ, если он вообще возможен, потому что для них даже сбросовый квадрик представляет опасность, от которого у "мсты" только краска облезет.
так пушка та же, смысл вообще тогда?
Spinch> подозреваю что "мальвы" будут воевать за спинами "мсты", под колпаком РЭБ, если он вообще возможен, потому что для них даже сбросовый квадрик представляет опасность, от которого у "мсты" только краска облезет.
так пушка та же, смысл вообще тогда?
Spinch>> подозреваю что "мальвы" будут воевать за спинами "мсты"...
А.8.> так пушка та же, смысл вообще тогда?
Скорее всего смысл в стоимости шасси ну и мода на колесные САУ сейчас...
А.8.> так пушка та же, смысл вообще тогда?
Скорее всего смысл в стоимости шасси ну и мода на колесные САУ сейчас...
А.8.> так пушка та же, смысл вообще тогда?
и снаряды те же. Насчет смысла сам удивляюсь. Если только полностью заменить буксируемую артиллерию? Но это тоже богато денег надо, человекочасов, ресурсов, и т.д. и т.п.
и снаряды те же. Насчет смысла сам удивляюсь. Если только полностью заменить буксируемую артиллерию? Но это тоже богато денег надо, человекочасов, ресурсов, и т.д. и т.п.
М.и.к.>...мода на колесные САУ сейчас...
вот это похоже аргумент. Те, кому самим не воевать, на такое ведутся влёт.
вот это похоже аргумент. Те, кому самим не воевать, на такое ведутся влёт.
Spinch> и снаряды те же. Насчет смысла сам удивляюсь. Если только полностью заменить буксируемую артиллерию? Но это тоже богато денег надо, человекочасов, ресурсов, и т.д. и т.п.
Плюс опять плодим разнобой
Плюс опять плодим разнобой
Г.М.>> Что же поделаешь, кто на Мсте-С, кто на Мальве, а кто вообще на Д-20... А Коалиций не завезли пока.
А.8.> мсты, гиацинта и пиона хватает
Так если бы хватало, то и Мальва бы не понадобилась. Выходит, не хватает.
Подразумеваю, про наличие речь идет. И, может, дело не только в артсистемах, но и б/п к ним. Тех же Пионов, по идее, на хранении довольно много должно было быть. А вот сколько б/п к ним осталось в наследство от СССР, что осталось от этого наследства к 2022 году, и сколько стоят выстрелы новой выделки - это уже другой вопрос. С Гиацинтом, кстати, тоже - у него хоть и 152-мм, но это выстрелы "несовместимые" с прочими отечественными шестидюймовками и, вроде как, заметно более дорогие.
А.8.> мсты, гиацинта и пиона хватает
Так если бы хватало, то и Мальва бы не понадобилась. Выходит, не хватает.
Подразумеваю, про наличие речь идет. И, может, дело не только в артсистемах, но и б/п к ним. Тех же Пионов, по идее, на хранении довольно много должно было быть. А вот сколько б/п к ним осталось в наследство от СССР, что осталось от этого наследства к 2022 году, и сколько стоят выстрелы новой выделки - это уже другой вопрос. С Гиацинтом, кстати, тоже - у него хоть и 152-мм, но это выстрелы "несовместимые" с прочими отечественными шестидюймовками и, вроде как, заметно более дорогие.
Spinch> и снаряды те же. Насчет смысла сам удивляюсь. Если только полностью заменить буксируемую артиллерию? Но это тоже богато денег надо, человекочасов, ресурсов, и т.д. и т.п.
Так тут надо знать, сколько новая Мста-С стоит, а сколько - Мальва. Скорее всего, где-то здесь хунд и беграбен.
Так тут надо знать, сколько новая Мста-С стоит, а сколько - Мальва. Скорее всего, где-то здесь хунд и беграбен.
Г.М.> Так если бы хватало, то и Мальва бы не понадобилась. Выходит, не хватает.
а кто сказал, что не хватает? думаю просто инициатива и желание впарить
Г.М.> Подразумеваю, про наличие речь идет. И, может, дело не только в артсистемах, но и б/п к ним. Тех же Пионов, по идее, на хранении довольно много должно было быть. А вот сколько б/п к ним осталось в наследство от СССР, что осталось от этого наследства к 2022 году, и сколько стоят выстрелы новой выделки - это уже другой вопрос. С Гиацинтом, кстати, тоже - у него хоть и 152-мм, но это выстрелы "несовместимые" с прочими отечественными шестидюймовками и, вроде как, заметно более дорогие.
ну стреляют, значит есть чем
а кто сказал, что не хватает? думаю просто инициатива и желание впарить
Г.М.> Подразумеваю, про наличие речь идет. И, может, дело не только в артсистемах, но и б/п к ним. Тех же Пионов, по идее, на хранении довольно много должно было быть. А вот сколько б/п к ним осталось в наследство от СССР, что осталось от этого наследства к 2022 году, и сколько стоят выстрелы новой выделки - это уже другой вопрос. С Гиацинтом, кстати, тоже - у него хоть и 152-мм, но это выстрелы "несовместимые" с прочими отечественными шестидюймовками и, вроде как, заметно более дорогие.
ну стреляют, значит есть чем
Если память мне , не изменяет - на просторах Балансера и на других "специализированных" форумах уже давным , давно были разобраны на составляющие и просвечены рентгеном все достоинства и недостатки абсолютно всех ствольных артсистем .
Ну , а с моей точки зрения весь наш арт "цветник" полностью соответствует условиям работы . А вот , установка ствола на колёсики напоминает мне игрищя с "самоходными" пушками , чем страдали абсолютно все в 50-70х .
Ну а самое интересное , что вычитал из рекламных буклетов большинства забугорных "колесойдов" - отсутствует стрельба прямой наводкой . Далее , думайте сами . Но моё мнение - колесойды - могут работать , только в режиме террора (прилетел - отстрелялся - сбежал ) .
Просьба , не кидаться фекалиями
Ну , а с моей точки зрения весь наш арт "цветник" полностью соответствует условиям работы . А вот , установка ствола на колёсики напоминает мне игрищя с "самоходными" пушками , чем страдали абсолютно все в 50-70х .
Ну а самое интересное , что вычитал из рекламных буклетов большинства забугорных "колесойдов" - отсутствует стрельба прямой наводкой . Далее , думайте сами . Но моё мнение - колесойды - могут работать , только в режиме террора (прилетел - отстрелялся - сбежал ) .
Просьба , не кидаться фекалиями
Meskiukas
a.d.>Но моё мнение - колесойды - могут работать , только в режиме террора (прилетел - отстрелялся - сбежал ) .
Именно так. Для противопапуасной войны хороша. На первых этапах. По кишлакам пулять, геноцидить мирняк.
Именно так. Для противопапуасной войны хороша. На первых этапах. По кишлакам пулять, геноцидить мирняк.
Г.М.>> Так если бы хватало, то и Мальва бы не понадобилась. Выходит, не хватает.
А.8.> а кто сказал, что не хватает? думаю просто инициатива и желание впарить
Может и так. Однако, здесь нужны точные цифры, которые нам, естественно, никто не сообщит.
А.8.> ну стреляют, значит есть чем
Иранско-северокорейские поставки аккуратно намекают, что отечественного не то что бы в избытке. В 2022-м арт. б/п из-за кордона не требовались, в отличие от БПЛА тех же. А сейчас - уже другое дело. Запасы явно подъели, остается текущее пр-во. Правда, оно возросло, но, опять же, мы сталкиваемся с неизвестностью. Точные цифры... см. выше.
А.8.> а кто сказал, что не хватает? думаю просто инициатива и желание впарить
Может и так. Однако, здесь нужны точные цифры, которые нам, естественно, никто не сообщит.
А.8.> ну стреляют, значит есть чем
Иранско-северокорейские поставки аккуратно намекают, что отечественного не то что бы в избытке. В 2022-м арт. б/п из-за кордона не требовались, в отличие от БПЛА тех же. А сейчас - уже другое дело. Запасы явно подъели, остается текущее пр-во. Правда, оно возросло, но, опять же, мы сталкиваемся с неизвестностью. Точные цифры... см. выше.
Edu
a.d.> Ну а самое интересное , что вычитал из рекламных буклетов большинства забугорных "колесойдов" - отсутствует стрельба прямой наводкой .
У Цезаря, есть: "Portée en tir direct : jusqu’à 2000m"
У Цезаря, есть: "Portée en tir direct : jusqu’à 2000m"
a.d.> Но моё мнение - колесойды - могут работать
колеса не замена акациям и мста. Они являются заменой Д-30 и МСТА-Б.
колеса не замена акациям и мста. Они являются заменой Д-30 и МСТА-Б.
a.d.>> Но моё мнение - колесойды - могут работать
s.t.> колеса не замена акациям и мста. Они являются заменой Д-30 и МСТА-Б.
Нужны ваффентрагеры..
s.t.> колеса не замена акациям и мста. Они являются заменой Д-30 и МСТА-Б.
Нужны ваффентрагеры..
А.8.> мне интересно. а как вы эти мальвы и тд, собираетесь разворачивать на городских улицах? 13 метров длины.
Удочки не брать, из автобуса не выходить. © старый анегдот про рыбалку, далее по аналогии.
Удочки не брать, из автобуса не выходить. © старый анегдот про рыбалку, далее по аналогии.
М.и.к.> ну и мода на колесные САУ сейчас...
Тут намедни встретил статейку что американцы признали модные ныне высокоточные боеприпасы неэффективными и думают снова освоить выпуск обычных «болванок». Это про моду.
Ссылку не дам, смотрел статью просто для общего развития, потому даже сайт не запомнил.
Тут намедни встретил статейку что американцы признали модные ныне высокоточные боеприпасы неэффективными и думают снова освоить выпуск обычных «болванок». Это про моду.
Ссылку не дам, смотрел статью просто для общего развития, потому даже сайт не запомнил.
М.и.к.>> ну и мода на колесные САУ сейчас...
kaouri> Тут намедни встретил статейку что американцы признали модные ныне высокоточные боеприпасы неэффективными и думают снова освоить выпуск обычных «болванок». Это про моду.
kaouri> Ссылку не дам, смотрел статью просто для общего развития, потому даже сайт не запомнил.
Ага, видел новость. Ее на форум выкладывали. Ветку точно не скажу, то ли Украина и иже с ними, то ли в Общевоенном.
Долго ржал, аж жена заинтересовалась, что такого юморного прочитал
kaouri> Тут намедни встретил статейку что американцы признали модные ныне высокоточные боеприпасы неэффективными и думают снова освоить выпуск обычных «болванок». Это про моду.
kaouri> Ссылку не дам, смотрел статью просто для общего развития, потому даже сайт не запомнил.
Ага, видел новость. Ее на форум выкладывали. Ветку точно не скажу, то ли Украина и иже с ними, то ли в Общевоенном.
Долго ржал, аж жена заинтересовалась, что такого юморного прочитал
a.d.> Ну а самое интересное , что вычитал из рекламных буклетов большинства забугорных "колесойдов" - отсутствует стрельба прямой наводкой . Далее , думайте сами . Но моё мнение - колесойды - могут работать , только в режиме террора (прилетел - отстрелялся - сбежал ) .
логично что им не подходит стрельба прямой наводкой
- во первых на колесах ещё доедь до стрельбы прямой наводкой (и потом уедь)
- во вторых без даже противоосколочного бронирования сколько оно на прямой наводке проживет
- в третьих - а зачем 52 калибра орудие и дальности 30км что бы на прямой наводке работать
в целом конечно нормальная гусеничная САУ - лучше, если нужно далеко и быстро - ну на трале её отвези.
логично что им не подходит стрельба прямой наводкой
- во первых на колесах ещё доедь до стрельбы прямой наводкой (и потом уедь)
- во вторых без даже противоосколочного бронирования сколько оно на прямой наводке проживет
- в третьих - а зачем 52 калибра орудие и дальности 30км что бы на прямой наводке работать
в целом конечно нормальная гусеничная САУ - лучше, если нужно далеко и быстро - ну на трале её отвези.
kaouri> Удочки не брать, из автобуса не выходить. © старый анегдот про рыбалку, далее по аналогии.
ага)))
ага)))
с.т.> логично что им не подходит стрельба прямой наводкой
Естественно, это не входит в перечень типовых способов применения современных колесных самоходок. Цезарь на прямой вызовет аналогичные ощущения, что и вид бегущих полковников.
Однако, (см. выше) возможность имеется, например, в случае внезапно возникшей угрозы, самообороны и т.п.
Естественно, это не входит в перечень типовых способов применения современных колесных самоходок. Цезарь на прямой вызовет аналогичные ощущения, что и вид бегущих полковников.
Однако, (см. выше) возможность имеется, например, в случае внезапно возникшей угрозы, самообороны и т.п.
с.т.> логично что им не подходит стрельба прямой наводкой
Дело даже не в прямой наводке. Тут, с год назад, уже писали о том что Уралы приходиться мотолыгами таскать. Это приговор колесам.
Дело даже не в прямой наводке. Тут, с год назад, уже писали о том что Уралы приходиться мотолыгами таскать. Это приговор колесам.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.07.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.07.2001
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
