[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 647 648 649 650 651 676
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
gals> В Курской области, в основном, лёгкая техника. А в запасе танков ещё достаточно.
Осталось понять, достаточно для чего?
   11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Sergofan> ... военнослужащего 154-й бригады спешно перевели в 82-ю ОДШБр. В её составе он отправился в Курскую область ...
Sergofan> Эта информация важнее, чем может показаться...

Или нет.

Sergofan> Мы теперь имеем свидетельство того, как работает механизм пополнения ударных частей...

Ничего принципиально нового - пополнение наступающих частей с помощью маршевых пополнений (рот, батальонов, команд) из запасных частей в ВОВ.

Sergofan> Подтвердилась наша мысль о том, что часть соединений в Сумской области используется в качестве доноров личного состава.

Нет возражений, но здесь важны ПМСМ, объем и скорость поступления пополнения в каждом конкретном случае, как и возможность вбрасывания противником дезы (бо одного случая недостаточно для серьезного вывода).
   11
RU Мыш_и_к #31.08.2024 01:15  @Naib#29.08.2024 00:55
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Naib> Теперь собственно о ВФУ.
Naib> На ЛБС у них порядка 100 тыс по всему фронту. Плюс на ротацию 100 тыс + резервы 100 тыс. Итого - фронт держат 300 тыс бойцов или менее. Под ружьём - от 700 тыс до миллиона, из которых выдернуть ударный кулак на 20-30 тыс бойцов вообще не проблема и никак не отразится на фронтовом противостоянии.

Если посчитать, что фронт держат 300 тысяч из которых треть на отдыхе/пополнении. То 30 тысяч - это 10% от ВСЕХ боеспособных войск. Или треть от резервов. Что точно отразится на фронтовом противостоянии.

То что под ружьем 700 тысяч - миллион не означает, что все они вояки готовые хоть в пасть льва.
Как раз те самые триста спартанцев тысяч и есть боеспособные, остальные тыловики/обозники.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠

Позывной «Кацман»

Друзья Панцервафли, танковых бригад ВСУ потому нигде толком не видно, шо там и танков-то практически нет. Даже во время подготовки легендарных 12 бригад наступу ни одной танковой из этих бригад подготовлено не было, только механизированные, в лучшем случае. Ну, на наши шекели - мотострелковые, в наших ВС механизированных бригад, как названия, нет, они только в "огарковских" ОАК-ах были в обозримый период времени, не будем удаляться в 50-е, скажем. Не было их тогда подготовлено по одной простой причине - для отбр нужно не 30 с небольшим, в идеально сферических штатах ВСУ в вакууме, танков, а сотня. И из сотни нацыганенных пятачками танков можно сделать три омбр, и только одну отбр. У них и так эти 12 бригад были укомплектованы перед наступлением на 60-70% (что очень хорошо для ВСУ) личным составом, и процентов на 80 - техникой. Отбр бы просто сожрали бы все запасы куцые техники ВСУ, а толку было бы не больше. В реалиях ВСУ и этой войны. Вспомним также, как эти бригады комплектовали. Артиллерия - часть Д-30, часть Д-20, и батарея "Цезарей", танки - Т-72М1 из Польши, другая рота - из Чехии, третья - Т-64БВ свои. И так далее, и тому подобное. Компот был еще тот, в большей части этих бригад, и сгорели они быстро и ярко, и многие номера уже прочно подзабыты (бригады-то, формально, не расформированы, но их, по сути, нигде не слышно и не видно). Не всем доверяют, как 47 омбр "Магура", сжечь по три комплекта эксклюзивных американских БМП и по два комплекта самых ценных танков. Это нужен талант!? В итоге, отбр в ВСУ давно имеют, если Б-г им даст, по 7-10 танков на батальон (если имеют), и меньше батальона танков в итоге. А многие и того не имеют, сидя где-то в обороне на глухих пока участках фронта, тупой пехотой. Откуда забирают "мясо" на пополнение более "живых" бригад. Шо в данном случае и произошло, очевидно. Вероятно, и последние танки таки тоже забрали. Одна из глупостей в формировании ВСУ еще до войны, как и в ходе - ураганное размножение бригад почкованием. Бригад было в разы больше, чем мяса и техники. Зато генерал или полковник во главе был обязательно?. В ходе боевых действий бригады несут жуткие потери, в итоге из полутора сотен номеров большая часть - фантомы, с уровнем укомплектования типа "Советская МСД типа В южных районов", где вместо 13500 человек личного состава было 1670. Как эти "южные мсд типа В" отмобилизовали перед Афганистаном в 1979г, шо в итоге получилось и как это потом исправляли в срочном порядке - это не для данного поста. Только вот в реалиях ВСУ, фронтовых, это выглядит еще хуже. Пятачки вообще, строя "армию НАТО", в итоге получают неизменно какого-то шаржированного пьяным художником урода, отдаленно похожего на квинтэссенцию всего того плохого, шо было именно в Советской Армии. Как так у них получается - сложно сказать. Видно, все остальное в их реалиях и в реалиях войны вообще никак не работает, особенно "стандарты НАТО" и "методы управления НАТО". Они только у "наших" военхоров и военблох работают, в постах, в которых те третий год наяривают по-македонски на situational awareness etc. ? //  t.me
 
   128.0.0.0128.0.0.0
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
t.> Telegram: Contact @pozivnoy_kazman

Примерно такие же мысли. Все,что более менее нормальное, уже засветилось в боях и сожжено. А Лео-1 - это "командиры таковых корпусов"
   129.0129.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
U235> А Лео-1 - это "командиры таковых корпусов"

Перввый леопард стремно пускать на поле боя без обильного обмазывания "контактом", у него бронирование на уровне "бредли". Что скажет изгношенная ходовая по поводу дополнительного веса неизвестно, но врят-ли что-то хорошее.
   11
BY Naib #31.08.2024 08:14  @Мыш_и_к#31.08.2024 01:15
+
-
edit
 

Naib

аксакал

М.и.к.> Если посчитать, что фронт держат 300 тысяч из которых треть на отдыхе/пополнении. То 30 тысяч - это 10% от ВСЕХ боеспособных войск. Или треть от резервов. Что точно отразится на фронтовом противостоянии.

Несильно. Напихают трошников, особенно на затишных направлениях, которые пусть и с большими потерями, но в окопах посидят.

М.и.к.> Как раз те самые триста спартанцев тысяч и есть боеспособные, остальные тыловики/обозники.

Точняк.
Проблема в том что и у нас в принципе то же самое. Штурмовиков, способных эффективно наступать, сравнительно немного. Пусть 50 тыс на всех. Они несут потери, сколько - неизвестно, но оценочные потери в 100 человек за день боёв. За полгода ударный потенциал стачивается до необходимости почти полной паузы.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
U235>> А Лео-1 - это "командиры таковых корпусов"
drsvyat> Перввый леопард стремно пускать на поле боя без обильного обмазывания "контактом", у него бронирование на уровне "бредли". Что скажет изгношенная ходовая по поводу дополнительного веса неизвестно, но врят-ли что-то хорошее.

С обильным "обмазыванием" Контактом сильно ему не полегчает.
   115.0115.0
RU Alex 129 #31.08.2024 11:31  @Sergofan#30.08.2024 17:28
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
> Переводы (опять же невидимые извне и никак не учитываемые) приводят к ухудшению качества личного состава в бригадах-реципиентах

Это за уши притянуто.
См. как вводилось в строй пополнение в РККА во время ВОВ.
Никто и никого сразу на фронт прямо в действующие боевые части не отправлял.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов.

В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
 

Ваш браузер устарел

Поддержка Windows XP приостановлена Microsoft.Чтобы функции ВКонтакте работали быстро и стабильно, установите: //  vk.com
 

Так что в этих действиях ВСУ просматривается некая аналогия.



> и неверной оценке сил бригад-доноров. Когда военкорм вам пишет про "Х свежих бригад в тылу" просто задумайтесь о том, что у них по факту может быть в разы меньше личного состава, чем им положено. Хотя в бой они и не вступали.

Кем неверная? Военкорами и блохерами? - ну так они пропагандой занимаются, им по статусу положено нести хрень. Сомневаюсь, что те кто отвечает в ВСУ за кадры, испытывают по этому поводу какие то иллюзии, равно как и те, кто в соответствующих управлениях нашего ГШ отслеживает и анализирует данный вопрос.
   2424
DE Штуша-Кутуша #31.08.2024 11:56  @U235#31.08.2024 04:03
+
+2
-
edit
 
U235> Примерно такие же мысли. Все,что более менее нормальное, уже засветилось в боях и сожжено.
Но если мысли верны и мы не наблюдаем принципиальных изменений на войне, то схожие мысли возникают и в отношении армии РФ. При всех бедах ВСУ говорить о каком-то разгроме мы не можем. Покровск это пока что не показатель, т.к. он ещё не взят , а события вокруг него та же калька с малочисленными группами и геолокациями с флагами. Военного слома однозначно ещё нет.
   128.0.0.0128.0.0.0
Это сообщение редактировалось 31.08.2024 в 12:04
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
"Галицыновка очищена от ВСУ!

С утратой данного н.п. ВСУ, вероятно, в самое ближайшее время под угрозой окружения покинут мощный укрепрайон в районе Невельского и обширное междуречье р. Волчья и р. Лозовая площадью свыше 100 км2 перейдет под контроль ВС РФ. " ©- Лостармор:
Прикреплённые файлы:
 
   99

U235

координатор
★★★★★
Naib> Несильно. Напихают трошников, особенно на затишных направлениях, которые пусть и с большими потерями, но в окопах посидят.

Ну вот под Покровском и напихали. Сильно помогло? Последние поколение трошников и прочих мобиков, силой затащенное военкомами в бусики, не особо то желает в окопах сидеть. Ни с большими потерями, ни с небольшими. И со способами заставить их там сидеть у украинского государства не особо хорошо. Они просто драпают из этих окопах с первыми обстрелами, как это нынешнее покровско-купянское наступление показывают. Хорошо еще, если просто драпают, а не вредят. А то один пленный укр в Курской области рассказывал что они ещё и своих офицеров постреляли. А другой, похоже, наводку на штаб русским ракетчикам дал.
   2424
Это сообщение редактировалось 31.08.2024 в 14:18
RU U235 #31.08.2024 13:27  @Штуша-Кутуша#31.08.2024 11:56
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Штуша-Кутуша> При всех бедах ВСУ говорить о каком-то разгроме мы не можем.

Там в умонастроениях личного состава всё быстро сползает к ремейку РИА 17ого года. Лучшие, самые идейные, войска погибают в отчаянном наступлении. Зеленский прям ремейк Восточно-прусского наступления РИА устроил. Да и финт со снятием популярного главнокомандующего тоже что-то очень напоминает. На место выбитым идейным массово идут силком мобилизованные. И их уже некем разбавлять, чтоб не они определяли моральное состояние войск.
   2424
DE Штуша-Кутуша #31.08.2024 13:42  @U235#31.08.2024 13:27
+
-
edit
 
U235> Там в умонастроениях личного состава всё быстро сползает к ремейку РИА 17ого года. Лучшие, самые идейные, войска погибают в отчаянном наступлении. Зеленский прям ремейк Восточно-прусского наступления РИА устроил. Да и финт со снятием популярного главнокомандующего тоже что-то очень напоминает. На место выбитым идейным массово идут силком мобилизованные. И их уже некем разбавлять, чтоб не они определяли моральное состояние войск.
Я совершено согласен с тем что ВСУ нынешнего разлива совсем не те, что были осень 2022- лето 2023.
Посмотрим каких успехов добьются сейчас ВС РФ на Донбассе. Будем считать, что позиционный фрон, где сложилось явное преимущество у русских, треснул со стороны Украины. Это факт. Тогда текущие события входят в стадию маневренных действий и тут наступает интересный момент. До этого времени маневренная война считалась фишкой НАТОвских укро-прокси. Скоро увидем результат нового баланса новых уровней качества противоборствующих войск.
   128.0.0.0128.0.0.0
RU U235 #31.08.2024 14:16  @Штуша-Кутуша#31.08.2024 13:42
+
+5
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Штуша-Кутуша> До этого времени маневренная война считалась фишкой НАТОвских укро-прокси.

Фишкой он был только в период когда российская группировка катастрофически, в разы, уступала в количестве личного состава. Ничего внятного даже в ситуации примерного равенства эти же самые укро-прокси родить не смогли
   2424
RU Spinch #31.08.2024 14:24  @Штуша-Кутуша#31.08.2024 13:42
+
+5
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Штуша-Кутуша>...Тогда текущие события входят в стадию маневренных действий...

не входят, потому что проблему дронов и мин никто не решил по сю пору. Укры потому и защищаются еще более-менее, что у них все вокруг заминировано, и дронов в достатке, чтобы охотиться за одиночным пехотинцем, не говоря уже о бронетехнике, ну вот потому и... все будет идти как идет, если вдруг они не начнут реально тикать с обороняемых рубежей примерно везде.
   99
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
DustyFox> С обильным "обмазыванием" Контактом сильно ему не полегчает.
Сильно нет, но без этого уж совсем печально.
   127.0.6533.103127.0.6533.103
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Spinch> не входят, потому что проблему дронов и мин никто не решил по сю пору. Укры потому и защищаются еще более-менее, что у них все вокруг заминировано, и дронов в достатке, чтобы охотиться за одиночным пехотинцем, не говоря уже о бронетехнике, ну вот потому и... все будет идти как идет, если вдруг они не начнут реально тикать с обороняемых рубежей примерно везде.

на удивление украинское командование в районе Карловка-Селидово всеми силами старается сохранить фронт, не обороняя каждую "избушку лесника". Отводит войска с арьергардными боями уплотняя в результате боевые порядки. При этом правда наверняка бросается поврежденная (и не только) боевая техника, запасы вооружения и боеприпасов и как результат отведенные войска становятся все менее вооруженными.
Но при дальнейшем отступлении на юг линия фронта снова начнет растягиваться и у украинского командования возникает дилемма: либо упереться в чистом поле на необорудованных позициях южнее Галициновки, либо отходить из кармана в районе Невельского. Но чтобы дать войскам отойти из этого кармана все равно надо упереться южнее Галициновки по крайней мере на время отход войск из кармана.
Что выберут они - увидим в ближайшие несколько дней.
Бандеровцам надо срочно строить новую линии обороны на юге в районе Кураховского водохранилища, а на западе вдоль железной дороги на юг от Покровска. Но где взять войска для их заполнения?
   2424
Это сообщение редактировалось 31.08.2024 в 18:46
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
parohod> Бандеровцам надо срочно строить новую линии обороны на юге в районе Кураховского водохранилища,

Не менее важный вопрос - а дадут ли им достаточно времени на постройку. ВСУ сейчас теряет основные свои укрепрайоны которые они строили даже не месяцы, а годами, и оказываются в положении когда окапываться нужно чуть ли не под огнем противника
   2424
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
parohod> ...чтобы дать войскам отойти из этого кармана все равно надо упереться южнее Галициновки по крайней мере на время отход войск из кармана.

потеряв Галициновку, они начали отходить из полумешка где Невельское. По слухам всё так обстоит. Но на этом направлении изменения происходят довольно быстро, и подтверждения приходят тоже быстро. Так что, да, скоро увидим кто и куда двинет.
   99
+
-
edit
 

zaitcev

старожил

Spinch> потеряв Галициновку, они начали отходить из полумешка где Невельское.

Это и есть поворот на юг, о котором говорил Наиб. А Покровск совсем в другом направлении. Вииб, между прочим, не оставляет надежды, что ВСРФ что-нибудь сделают к северу. Он сумел откопать мааааленькое продвижение у Миролюбовки. Бог в помощь... Понятно, что где перерезать трассу безразлично. Укр укрепился у развязки, ну и ладно.
   129.0129.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
zaitcev> Это и есть поворот на юг, о котором говорил Наиб...

нет никакого "поворота", это заполнение мешка в корне которого Невельское.
Движение на запад продолжается - наши стучатся в Селидово.
   99
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

U235> ... На место выбитым идейным массово идут силком мобилизованные. И их уже некем разбавлять, чтоб не они определяли моральное состояние войск.

Во вражьих голосах именно это и говорят. Что уже лучше бы никого не присылали, чем этих насильно наловленных, они только и смотрят куда бы сбежать или сдаться, тем самым ухудшая моральную обстановку в подразделении.
   128.0.0.0128.0.0.0
RU Sergofan #01.09.2024 09:49  @Alex 129#31.08.2024 11:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

>> Переводы (опять же невидимые извне и никак не учитываемые) приводят к ухудшению качества личного состава в бригадах-реципиентах
A.1.> Это за уши притянуто.

Все может быть. Но - я сейчас только мое личное мнение пишу - если у ВСУ есть какие-то резервы в загашнике - вот пора-пора бросать их в бой. Под Покровском все не очень, пятятся и серьезно. В Курской области завязли и тоже местами уже попятились. Все не очень, хотя пока не катастрофично.

Так что ждем ближайшие недели, ну может месяц. Потом будет поздно, осень вступит в права.
   128.0.0.0128.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

Sergofan> Так ... ждем ближайшие недели ... может месяц. Потом ... осень вступит в права.

Для обеих сторон - резко возрастет роль дорог с твердым покрытием, бо курский чернозем разбитого проселка после недели дождей запомнится надолго. Сложно будет эвакуировать раненых.
   11
1 647 648 649 650 651 676

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru