Российские БПЛА

mid!> Хорошая новость
mid!> Telegram: View @belarusian_silovik

Вот якобы обломки сбитой Герани с этой ракетой на пилоне:

mid!>> Хорошая новость

zaitcev> Вот якобы обломки сбитой Герани с этой ракетой на пилоне:

"Герань" летит на цель по координатама - потому и дешевая. Чтобы применять с нее ракеты воздушного боя, ее должен вести оператор, и видеть через "оптику" (которая должна при этом стоять на "Герани") потенциальные цели. Оптика должна быть не абы какая, чтобы обнаруживать воздушные цели загодя, и иметь возможность строить маневры для выхода на пуск по цели.
Может это не совсем "герань", а какой-то другой аппарат?

S.I.> Российские ударные беспилотники «Герань» начали оснащать ракетами для уничтожения в небе авиации ВС ВСУ. Об этом заявил украинский военнослужащий эксперт по средствам связи Сергей Флеш.

Есть такое, да. Пока несет одну ракету "на спине", но это прям новое слово в "гераневом семействе":

Spinch> Может это не совсем "герань", а какой-то другой аппарат?

Судя по сьемке - таки "Герань":

Sergofan> Судя по сьемке - таки "Герань"...

А чо она не ведет воздушный бой с этой хероборой что летает вокруг? Даже не маневрирует...
Ах, ну да, ей нужна ОЛС и надежный, быстрый канал с оператором.

Sergofan>> Судя по сьемке - таки "Герань"...

Spinch> А чо она не ведет воздушный бой с этой хероборой что летает вокруг? Даже не маневрирует...

Меня что смущает в этом, ГСН Р-60 смотрит вперёд, а вертолёт-перехватчик заходит в заднюю полусферу. Вряд ли будет возможность захвата, если только вертолёт не погонится за лидером косяка, а сзади подоспеет другая Геранька с ракетами.

zaitcev> Меня что смущает в этом, ГСН Р-60 смотрит вперёд, а вертолёт-перехватчик заходит в заднюю полусферу.

Это да. Логичнее бы её назад развернуть и пускать против направления полета. Хотя, может, основной тактикой использования предполагается защита строев гераней, и атаковать такой геранькой будут не тот вертолет, который на неё саму заходит

zaitcev> Меня что смущает в этом...

меня смущает в этом видео примерно всё. "Герань" (если это она) летит тупо как мишень, не маневрируя - значит, она слепа и глуха. Как при этом наводить ракету у нее на спине, обеспечивать захват и пуск - большой вопрос. Хоть как ее разверни.

zaitcev>> Меня что смущает в этом...
Spinch> меня смущает в этом видео примерно всё. "Герань" (если это она) летит тупо как мишень, не маневрируя - значит, она слепа и глуха. Как при этом наводить ракету у нее на спине, обеспечивать захват и пуск - большой вопрос. Хоть как ее разверни.

Судя по тому что напрепарировали в сбитых геранях хохлы и что потом попадало в новости: герани уже больше года умеют ябедничать - распознавать попадания по ним из стрелковки (при помощи закреплённых на конструкции микрофонов) и смотреть на территорию под собой для поиска вспышек выстрелов. Когда на геранях впервые обнаружили мобильные модемы и симки киевстара писали, что в числе прочего передавалась и такая информация.
Герань не летит тупо и глухо - весь прошлый год шел набор операторов гераней - в этих наших интернетах повсюду была реклама. МО уже публиковало видео с ударами геранями по железнодорожным составам - видео с курсовой камеры. Буквально на днях прошло сообщение о поражении геранью автомобиля мобильной огневой группы.

haleev> Герань не летит тупо и глухо ...

эта конкретная тупо летела, судя по видео.

zaitcev> Меня что смущает в этом, ГСН Р-60 смотрит вперёд, а вертолёт-перехватчик заходит в заднюю полусферу. Вряд ли будет возможность захвата, если только вертолёт не погонится за лидером косяка, а сзади подоспеет другая Геранька с ракетами.

А можно вторую ракету задом наперед подвесить?

zaitcev> Вряд ли будет возможность захвата, если только вертолёт не погонится за лидером косяка, а сзади подоспеет другая Геранька с ракетами.

Геранька сзади может лететь на удалении десятка километров. Если передняя наябедничает, а Су-57 из-за ленточки подсветит радаром, то пасьянс может и сойтись.

J.B.> А можно вторую ракету задом наперед подвесить?

а поднимет обычная "геранька" две Р-60 с пусковыми?
Впрочем, это уже оффтоп - такое лучше в БПЛА-разделе ванговать, как и "подсветы с Су-57".

haleev> Геранька сзади может лететь на удалении десятка километров. Если передняя наябедничает, а Су-57 из-за ленточки подсветит радаром, то пасьянс может и сойтись.
А зачем для Р-60 подсветка радаром? Там же ИК ГСН.

J.B.> А можно вторую ракету задом наперед подвесить?

можно

J.B.>> А можно вторую ракету задом наперед подвесить?
Конструктор> можно

А стартовать она сможет?

haleev>> Геранька сзади может лететь на удалении десятка километров. Если передняя наябедничает, а Су-57 из-за ленточки подсветит радаром, то пасьянс может и сойтись.
gals> А зачем для Р-60 подсветка радаром? Там же ИК ГСН.

Всё ниже написанное - фантазии на основе того, что я вычитал в вике и новостях ).
Герань, летящая впереди, противника скорее всего не видит. Да, при большой удаче, смотрящая назад камера заметит вспышки выстрелов или трассеры или даже силуэт самолёта. Но, скорее всего, Герань просто передаст оператору в очередном пакете данных, что зафиксированы попадания пуль, есть отказы систем, потеряна стабилизация. И если следующего пакета не будет, то скорее всего Герань сбили.
Герань, которая летит следом тоже не видит врага. И ей не нужно вести маневренный воздушный бой, не нужно куда-то доворачивать. Задача бортового компьютера - получить команду на атаку воздушной цели с определёнными координатами, определить, на основании данных навигационной системы, азимут и угол места цели. И, если направление попадает в допустимый для Р-60 предел 120 градусов, передать на ракету соответствующие команды и осуществить пуск.
Задача же Су-57 состоит в том, чтобы при обнаружении атаки на "Герань" обнаружить атакующий самолёт и передать его координаты для подготовки команды на пуск ракеты геранью. Вот это взаимодействие наверное самое сложное тут. Ну и точность определения координат цели тоже.
Так мне видится эта схема.

Конструктор> можно
Не можно. Вес ракеты 44 кг, вес АПУ-60-1 32 кг. Там и так нагрузка близка к максимальной 92 кг а ещё запас топлива для поиска цели, ну и пропеллер мешает. Мне не совсем понятен механизм захвата цели, как я понял надо навестить на цель с точностью ±17° и дать разрешения на старт. Мин дист 200-250 м.

J.B.>>> А можно вторую ракету задом наперед подвесить?
Конструктор>> можно
gals> А стартовать она сможет?

да

Конструктор>> можно
Intro> Не можно. Вес ракеты 44 кг, вес АПУ-60-1 32 кг. Там и так нагрузка близка к максимальной 92 кг а ещё запас топлива для поиска цели, ну и пропеллер мешает. Мне не совсем понятен механизм захвата цели, как я понял надо навестить на цель с точностью ±17° и дать разрешения на старт. Мин дист 200-250 м.

1. 44+32 меньше 92
2. Запас топлива здесь причем? Он для 92кг рассчитан с учетом барражирования
3. Где пропеллер и где консоль с АПУ?
4. надо навестить на цель с точностью ±17° ну, если смотреть в мурзилки 1982, оно может быть и верно..
5. дать разрешения на старт - замкнуть контакты на цепи АПУ что-ли? Так это в электротехнике 100 лет как не проблема

на самом деле просто поставить дешманскую камеру с узким лучом зрения назад и по возникновению в ней крупного объекта дать команду на пуск
а саму Герань ставить последней в группе
не бог весть какая сложность, примитивно все
Хохлы вон, гораздо более сложную задачу решили, Р-73 на БЭК вкрячили, и ведь работает..