Борьба со спутниками

Насколько я понимаю, в последнее время не менее 50 процентов эффективности ВС США достигается за счет применения спутников.
Они обеспечивают связь, навигацию, разведку, метеорологические данные.
По этому поводу: в случае конфликта не следовало бы атаковать космический эшелон?
Спутники на низких орбитах бить с тяжелых истребителях (типа МиГ-31) - была инфа, что такие УР уже есть. Более высокий эшелон (типа навигационных) - на базе МБР сварганить заатмосферный перехватчик (шахтного базирования, или на ПЛ). Тем более, что проблема наведения решается просто - по излучению спутника. Чтобы не перепугать противника тем, что мы ЯБЧ на Штаты пускаем, пуски - раз в три часа. За трое суток можно обстрелять 25 целей на высокой орбите и гораздо больше на низкой. Вот и ассиметричный ответ на неодоктрину Дуэ.

Ametist>Насколько я понимаю, в последнее время не менее 50 процентов эффективности ВС США достигается за счет применения спутников.
Ametist>Они обеспечивают связь, навигацию, разведку, метеорологические данные.
Ametist>По этому поводу: в случае конфликта не следовало бы атаковать космический эшелон?

А Вам не приходил в голову более простой вариант? Когда ЗАРАННЕЕ, в рамках косм.программ, на близкие орбиты выводятся спутники-перехватчики, с ресурсами близкими их целям, и...летают себе до часа Ч

Ник

Проще и эффективней вывести из строя спутник с Земли(предположим используя боевого хакера ) а потом на орбите одним рейсом Бурана собрать их урожай.

Олег_Фадин>Проще и эффективней вывести из строя спутник с Земли(предположим используя боевого хакера ) а потом на орбите одним рейсом Бурана собрать их урожай.

У вас провод, через который был контракт с реальностью порвался, увы. Боевые хакеры и Буран в 200х году - это плод воспаленного воображения.

CaRRibeaN>У вас провод, через который был контракт с реальностью порвался, увы.
очень может быть,но где именно?
>Боевые хакеры и Буран в 200х году - это плод воспаленного воображения.
согласен.

Стационары, всет-таки, наверное, неуязвимы для простого оружия - высоковато они летают, тяжело добираться за них - времени требует. Вряд ли супостаты будут спокойно смотреть на это дело и перейдут к дествиям против страны...

А как насчет лазером их с Земли "поджаривать". Технология по-моему опробованная. (На каком-то из "шаттлов" в качестве мишени). По-моему - как раз что доктор прописал. У наземного лазера ограничений практически никаких.

>Значительная часть спутников неплохо давиться РЭБ (связные, навигационные, старые разведывательные...
Задавленный РЭБ спутник через какое-то время становится вновь боеспособным (например, после уничтожения источника излучения
), а сбитый - уже никак. При этом, стоимость спутника (учитывая расходы на его выведение на орбиту) довольно-таки высока, плюс быстро восполнить орбитальную группировку невозможно. Поэтому - сбивать!
>Стационары, все-таки, наверное, неуязвимы для простого оружия - высоковато они летают, тяжело добираться за них - времени требует. Вряд ли супостаты будут спокойно смотреть на это дело и перейдут к дествиям против страны...
Сбивать спутники супостата до начала боевых действий - это агрессия. А вот если противник уже атаковал - получит чрезвычайно неприятный сюрприз.
Насчет неуязвимости стационаров - если их на эту орбиту вывели, то туда-же можно забросить, скажем, полсотни килограммов стальных шариков, или еще что-нибудь симпатичное в том же духе. В конце концов, если речь идет о России, то космические технологии high-class у нее имеются!
Выводить на орбиту спутники-убийцы - прием хорош, но нереален.
Очень дорого. (А если супостат не через год, а через десять лет нападет?) Россия не может обеспечить на орбите достаточное количество спутников, вплоть до СПРЯН, а тут еще держать группировку, аналогичную, скажем, штатовской военной, да плюс коммерческой, да еще за европейцами чего-нибудь зарезервировать... Не, не выйдет.
>А как насчет лазером их с Земли "поджаривать". Технология по-моему опробованная. (На каком-то из "шаттлов" в качестве мишени). По-моему - как раз что доктор прописал. У наземного лазера ограничений практически никаких.
Ограничение - если лазер стационарный - действия противника. По стационарному объекту ВВС США (а то и флот - КР) не промахнутся. Т.е. несколько часов у него есть, а потом - кирдык.
А вот ПЛ (в подводном положении) с антиспутниковыми ракетами так быстро не накроешь.

Ametist>По этому поводу: в случае конфликта не следовало бы атаковать космический эшелон?

Значительная часть спутников неплохо давиться РЭБ (связные, навигационные, старые разведывательные...

TEvg: «А если они (шарики) летят навстречу по стационарной орбите?»

То есть предлагается заранее уничтожить все стационары, свои и чужие, причем задолго до возможного начала конфликта?

>То есть предлагается заранее уничтожить все стационары, свои и чужие

Туда им и дорога.

>причем задолго до возможного начала конфликта?

Нет не задолго. Задолго предупредить потенциального супостата - что если чего - то ИСЗ каюк. В случае возникновения реальной угрозы выпускаем ракеты с шариками. Правда в первые часы войны спутники еще будут работать. ПУ должны быть мобильными а ля "Тополь".
Я думаю что угроза уничтожения ИСЗ - неплохой сдерживающий фактор. К тому же в отличие от ОМП противоспутниковое оружие можно продавать другим странам. Так что тов. Буш прежде чем кого-нибудь бомбить не раз почешет репу - а стоит ли оно того.

>То есть предлагается заранее уничтожить все стационары, свои и чужие, причем задолго до возможного начала конфликта?

Зачем... Запустить... ну наверное Днепром (ака Р-36М), ничего другое не долетит со специальным блоком ГПО с обратным напрвлением вращения... Это в случае угрозы, если же настал час Т - блок довыводиться навстречу всем геостационарам и сметает их Проблема только в том, что геостационары рассеяны в элипсе 30х360 км (поперек ГСО). Плюс то, что вся операция займет не меньше 12 а в релальности и 18 часов. Через 18 часов спутники уже никого волновать не будут.

Так это же один из вариантов активной противоспутниковой системы, а не пассивные "шарики", запущенные заранее на всякий случай. Тут вполне возможно прицельно поражать конкретные объекты, а не "сметать" все, включая и своих (при достаточной плотности облака шариков, что совершенно нереально ввиду наличия указанных разбросов в наклонах орбит и остаточных эксцентриситетов).

Прозвучала здравая мысль. Портить железо на ГСО надо адресно, и тем, что долетает быстро.
Лазер - слишком деликатный инструмент для этого. Гораздо опаснее для железок ионы и тяжёлые ионы, ну или атомы, если можно. Вот их-то и ускорять до правильных скоростей с низкой орбиты в направлении цели. Активной защиты у целей никакой скорее всего, да и как эффективно защититься от такого.
На ксеноне, к примеру..

>А как насчет лазером их с Земли "поджаривать".

Можно, наверное, не "целиком" жарить - достаточно вывести из строя датчики системы ориентации - для этого мощностей лазера хватило бы.
Насчет шариков - не обязательно их запускать на стац орбиту - лучше на высокоээлиптическую, чтобы относительная скорость была ненулевой. Другой вопрос - сколько килограммо: космос большой, а спутник маленький - многовато потребуется этих шариков, чтобы создать необходимую для поражения плотность. Длительность полета до цели тоже немаленькой будет...

au>Гораздо опаснее для железок ионы и тяжёлые ионы, ну или атомы, если можно.

а чем атомы от ионов отличаються, кроме заряда?

Ametist: «Насчет неуязвимости стационаров - если их на эту орбиту вывели, то туда-же можно забросить, скажем, полсотни килограммов стальных шариков, или еще что-нибудь симпатичное в том же духе.»

Чтобы поразить стационарные спутники, нужна некоторая скорость шариков относительно стационаров. А тогда шарики автоматически перейдут на другую орбиту и стационарам ничего угрожать не будет. Сбивать спутники можно лишь прицельным ударом при пересечении орбиты стационара. То есть заранее «забросить» на орбиту поражающие элементы нельзя!

>Чтобы поразить стационарные спутники, нужна некоторая скорость шариков относительно стационаров. А тогда шарики автоматически перейдут на другую орбиту и стационарам ничего угрожать не будет.

А если они (шарики) летят навстречу по стационарной орбите?

>То есть предлагается заранее уничтожить все стационары, свои и чужие, причем задолго до возможного начала конфликта?
Ни в коем случае!!! Свои сбивать вообще не стоит
Насчет чужих - только после начала заварушки.
>Зачем... Запустить... ну наверное Днепром (ака Р-36М), ничего другое не долетит со специальным блоком ГПО с обратным напрвлением вращения... Это в случае угрозы, если же настал час Т - блок довыводиться навстречу всем геостационарам и сметает их Проблема только в том, что геостационары рассеяны в элипсе 30х360 км (поперек ГСО). Плюс то, что вся операция займет не меньше 12 а в релальности и 18 часов. Через 18 часов спутники уже никого волновать не будут.
Выводить поражающие блоки заранее - дорого и неэффективно. Но если в начале конфликта Россия запустит два-три десятка ракет, чего доброго, за океаном решат - началась ядерная атака. Поэтому пуски должны быть одиночными, с интервалом в часы. Поэтому,IMHO, нужно не 18 часов, а гораздо больше (до 3 суток).
Впрочем, могу и ошибаться.
Кстати, какие именно спутники военного назначения крутятся на геостационаре, и сколько?

Атомы... Ионы... Нейтронами надо !!!

Krivoi>Как насчет модификации межконтинентальной типа Сатаны, с раздельными боеголовками? Какая вообще управляемость у
этих боеголовок?

А никакая. По баллистическим траекториям они летают. Только нафига ядерное оружие? Пушкой по воробьям. Плюс не вытащит нисколько на ГПО Сатана (в смысле штатных головм с штатным БР)

au>>Гораздо опаснее для железок ионы и тяжёлые ионы, ну или атомы, если можно.
CaRRibeaN>а чем атомы от ионов отличаються, кроме заряда?

Ничем Я сказал это к тому, что возможны ускорители и того, и другого - на выбор.

ab>Кстати пучок ионов в полете отклоняется магнитным полем Земли, потому попадать им трудно. Зато атомы, в отличие от ионов, технически трудно разгонять до больших скоростей.

Ну и что? Пули и снаряды тоже отклоняются гравитацией, ветром, чем угодно - и ничего, пользуются. Можно пристреляться, а быстрые ионы при столкновении наверняка вызовут рентгеновское излучение - вот тебе и признак попадания