Игорь Демин заявил о поставке Су-27 СМ в войска

Что это за самолет? На авиабазе я не нашел о нем данных. Может, плохо искал?
Демин, также заявил, что до конца года поступит в ВВС "десятки" самолетов.

Это модернизация строевых Су-27.

вот спасибо!!
)))
это я и сам понимаю, что модернизация строевых. Какая модернизация? замена двигателей на новые с УВТ? Замена старой кабины на новую универсальную? БРЭО?
Характеристики нужны.
Какой уровень модернизации-то?

Хороший вопрос А вы уверены что речь шла именно, а Су-27СМ (о которых на самом деле я впервые слышу), а не о Су-25СМ? Что касается модернизаци Су-27, то в первую очередь собирались модернизировать Су-27УБ до уровня 27УБМ и Су-30 до Су-30КН. Основное направление модернизации Су-27 установка нового БРЭО, обводного канала в БРЛС для работы по земле, а так же оснащение их различной номенклатурой ракет "В-З" (Х-31А, Х-59М, Х-29Т, КАБы)

А сколько Су-30 есть в Российских ВВС?

уверен что интерфакс сообщил именно эти цифры и буквы- проверил еще раз.
Сколько есть су-30, а ктож скажет-то?
А даже если скажут- соврут.

кщееш>уверен что интерфакс сообщил именно эти цифры и буквы- проверил еще раз.

Насколько я помню, СМ называлась модификация, которая продавалась в Китай и Вьетнам - небольшие изменения от исходного Су-27. Разумеется, этот проект конца 80-х сейчас уже никого не интересует - очередное сотрясение воздуха.

Может быть, имелся в виду Су-27М ака Су-35.

кщееш>Сколько есть су-30, а ктож скажет-то?

Ну отчего же, эта инфа несекретна. Опять же, по памяти - в 92 в войска поступила одна эскадрилья, можно даже найти куда. Плюс сколько-то в КБ. Дальше по понятным причинам ой.

Китайская модификация называлась Су-27СК/УБК

Самолет Су-27СК в конце 2003г. поступит на вооружение российских ВВС

Самолет Су-27СК в СК в конце 2003г. поступит на вооружение российских ВВС. Об этом сообщил журналистам в летно-исследовательском институте им. Громова заместитель директора программы "Су-30МКК" Игорь Демин. По его словам, самолет будет поставляться на вооружение ВВС под аббревиатурой Су-27СМ. И.Демин сообщил, что в этом самолете использован "ресурс всех разработанных экспортных вариантов самолетов Су" и что в настоящее время проходят испытания две машины. Как подчеркнул И.Демин, по оценкам военных, они по некоторым характеристикам превосходят аналогичные экспортные варианты.

Количество самолетов, которое будет поставлено на вооружение ВВС России, в настоящее время уточняется. Однако, по словам И.Демина, "это будут десятки машин". В дальнейшем будет проведена модернизация всего парка Су-27С, находящихся в настоящее время на вооружении. Все разработки ведутся в рамках гособоронзаказа и финансируются совместно из федерального бюджета и средств АВПК "Сухой", заявил И.Демин.

// информационное агентство "РБК "

muxel>Самолет Су-27СК в конце 2003г. поступит на вооружение российских ВВС
muxel>самолет будет поставляться на вооружение ВВС под аббревиатурой Су-27СМ.

Как это я угадал

Нет, что-то тут непонятно - китайским товарищам поставляли Н-001, он и на новых машинах будет стоять? Бред какой-то.

Valeri_>Нет, что-то тут непонятно - китайским товарищам поставляли Н-001, он и на новых машинах будет стоять? Бред какой-то.

Да, китайцам на Су-27СК поставляли Н001. А о каких новых машинах идет речь? По-моему мы новые самолеты закупать не собраемся, или речь о китайцах?

>Нет, что-то тут непонятно - китайским товарищам поставляли Н-001, он и на новых машинах будет стоять?

Сейчас у китайцев не совсем Н001. У них модификация с поддержкой Р-77. Если наши машины хотя бы до этого уровня доведут уже хорошо.

muxel>А о каких новых машинах идет речь? По-моему мы новые самолеты закупать не собраемся, или речь о китайцах?

Цитирую:

"Самолет Су-27СК в конце 2003г. поступит на вооружение российских ВВС"
"Количество самолетов, которое будет поставлено на вооружение ВВС России, в настоящее время уточняется. Однако, по словам И.Демина, "это будут десятки машин". "

Если это не новосклепанные сушки - то что?

Nikita>У них модификация с поддержкой Р-77. Если наши машины хотя бы до этого уровня доведут уже хорошо.

Да РК канал для Р-77 вон даже на МиГ-23 предлагают поставить, если заказчик в стесненных обстоятельствах и денег на новую РЛС нет. Только затевать возню с модернизацией сушек, не меняя РЛС -imho деньги на ветер. Это ведь еще и ракет надо будет наклепать.

За точность не ручаюсь, но краем уха слышал, что по первому этапу модернизации ставятся РЛС и кабина с МКИ и чего-то еще из БРЭО.

Valeri_>Если это не новосклепанные сушки - то что?

Я уже писал выше, это модернизация строевых машин.

Valeri_> Только затевать возню с модернизацией сушек, не меняя РЛС -imho деньги на ветер.

Да нету денег на РЛС, только на обводной канал хватило...

muxel>Я уже писал выше, это модернизация строевых машин.

А вот господин Демин недвусмысленно заявляет обратное. "поставлено на вооружение ВВС" - это не похоже на "модернизировано".

muxel>Да нету денег на РЛС, только на обводной канал хватило...

Ага. И на комплект Р-77 впридачу. Включая запас учебных для переучивания. И на керосин для такого переучивания - если я чего понимаю, это кардинальная ломка тактики боя. Хотя керосин вроде есть - в последние года два начали летать как наскипидаренные. Даже слухи ходят об исчерпании ресурса у сушек (это 2000 часов-то!). Еще не советские времена, конечно, но все же.

И кстати, большой вопрос - а обеспечит ли Н-001 использование всех преимуществ Р-77. Однопользовательский режим давно уже не моден

А вообще, если уж на то пошло - Р-77 конечно хорошо, но не помешало бы чего и подлиннее. Про Р-77ПД я что-то давно уже не слышу.

Valeri_>А вот господин Демин недвусмысленно заявляет обратное. "поставлено на вооружение ВВС" - это не похоже на "модернизировано".

Да мало ли что г-н Демин заявляет, да еще плюс РБК перевирает его слова (то СК, то СМ у них, то еще что - см. по тексту). Уже давно и неоднократно заявляли что до 2008-10 гг никаких более менее массовых новых закупок авиатехники не планируется. Так что это всего лишь модификация строевых машин...

Valeri_> Про Р-77ПД я что-то давно уже не слышу.

На прошлом МАКСе ее показывали А так прямоточка дело довольное сложное, так не думаю что ее оченб скоро доведут, учитывая отсутствие заказов...

muxel>Да мало ли что г-н Демин заявляет

OK. Так все таки - какова доля РЛС в общей стоимости модернизации? При том, что именно РЛС по историческим причинам - самое больное место...

muxel>А так прямоточка дело довольное сложное,

Так она прямоточная? Круто. Дурацкий вопрос - а зачем? Нельзя было просто увеличить вес (170 кг - это еще большой запас)? Скажем, 250-300 кг вполне съедобно было бы. Чем им история с Р-27 не понравилась, ведь вроде неплохо получилось? От Р-77 вроде хотели внутренней подвески, ну да больше хотеть некому.

ab>а так не вижу почему бы р-77 при нужде не пускать и без промежуточной коррекции траектории вообще,

Дальность (максимальная) захвата у Р-77 указывается в 16 км. А так - да пожалуйста, и никакой особый режим не нужен, как только захватила, можно переключаться. Можно даже раньше - она еще несколько секунд пилит на автопилоте.

ab>Ну уж тут то н-001 наверняка не обеспечит дальности.

Смотря по кому. Дальность захвата по МиГ-21 в ППС - 60-70 км, по Б-52 будет побольше . Р-27РЭ тоже немаленькая, однако же ничего - не забывайте, максимальная дальность вещь труднодостижимая, нужен запас.

Valeri_>OK. Так все таки - какова доля РЛС в общей стоимости модернизации? При том, что именно РЛС по историческим причинам - самое больное место...

Все суммы по финансированию секретны, поэтому сколько на модернизацию одного самолета тратят неизвестно. Но РЛС с ФАР стоит миллионы долларов, а тут я думаю стоимость всей модернизации такая же или чуть меньше...

Valeri_>Так она прямоточная? Круто. Дурацкий вопрос - а зачем? Нельзя было просто увеличить вес (170 кг - это еще большой запас)?

Да, ракетно-прямоточный двигатель. Ну а кому нужен больший вес, если можно обойтись меньшим? На европеский "Метеор" посмотрите. Насчет того что внутрення подвеска уже неактуальна - так когда по-вашему Р-77ПД делать то начали?

>Кстати у амраам вроде такой режим есть.

Tornado таким макаром с AIM-120 и работают, у них поддержки РК нет.

muxel>Но РЛС с ФАР стоит миллионы долларов, а тут я думаю стоимость всей модернизации такая же или чуть меньше...

Да только пара десятков Р-77 уже перекроют эту сумму. А чтобы научить ими правильно пользоваться - еще столько же учебных.

При этом, при внедрении хорошей РЛС эффективность даже Р-27Р выросла бы нехило. Если саму РЛС забить не удастся, то ПА ГСН забивать грустно - все равно по РК подлетит поближе и захватит.

А вот если забить РЛС (с Н-001 это нынче, наверное, нетрудно) - толку от новых ракет немного.

muxel>Да, ракетно-прямоточный двигатель. Ну а кому нужен больший вес, если можно обойтись меньшим?

Р-77Э, то бишь просто утяжеленный вариант, уже давно стоял бы на вооружении. А сделать маневренную ракету на ПВРД - задача нехилая, судя по тем же Кругу и Кубу. Если так - видимо о такой ракете можно забыть.

Ну тогда тем более - нужна новая РЛС, причем желательно с возможностью пользовать и Р-27РЭ, и Р-33/37, и в будущем 9М96.

Что касается новой РЛС, то сейчас "Русская Авионика" занимается установкой на Су-30КН ФАР "Перо" для Н001, что наверное можно считать уже почти полноценной заменой РЛС


Правда судя по картинке, этот борт не очень похож на Су-30КН борт "302"

muxel> Что касается новой РЛС, то сейчас "Русская Авионика" занимается установкой на Су-30КН ФАР "Перо" для Н001,

Что у нас работают над новыми РЛС - я в курсе. Над Пером, кстати, довольно давно. Что практически любую РЛС разрабатывают с оглядкой на Су-27 - это понятно. Вопрос в приоритетах модернизации.

Кстати, то же Перо, насколько я понял - вариант для бедных.