-
/1101553-item_2413.jpg)
Твёрдые ракетные топлива X
Теги:
Serge77
Кметь, 17.11.2003 20:22:01:Еще составчик:KClO3 -20%, Древесный уголь -10%, Хлорид аммония -50%, Нафталин -20%
Не нужно сыпать составами, если не знаешь, насколько они опасны в изготовлении и использовании. Хоть бы прочитал, что на одну страничку раньше тебя писали.
инфо
инструменты
Metanol
Serge77, 17.11.2003 21:13:28:> А уж как дымит порошок фторопласта с селитрой и связанный эпоксидкой,черный густой дым вонючий
Ты лучше не нюхай, продукты разложения фторопласта очень токсичны. Вообще многие дымы довольно ядовиты, в этом отношении карамель тоже выигрывает, карбонат калия просто раздражает слизистые оболочки.
> или надо как в танках делать впрыскивать соляру в сопло
А где у танка сопло ? ;^))
У танка в коллектор выпускной,в реактивном движке в сопло
по аналогии
Serge77>Ты лучше не нюхай, продукты разложения фторопласта очень токсичны.
Да? А в зубные пасты вроде добавляют соединения фтора - около 0,2%. Что, определённые соединения фтора ядовиты, а другие менее? И вообще меня давно волновал этот вопрос, навеянный фразой "фториды очень токсичны и по ядовитости не уступают цианидам". Неужели правда?!
Да? А в зубные пасты вроде добавляют соединения фтора - около 0,2%. Что, определённые соединения фтора ядовиты, а другие менее? И вообще меня давно волновал этот вопрос, навеянный фразой "фториды очень токсичны и по ядовитости не уступают цианидам". Неужели правда?!
Балург, 19.11.2003 13:12:35:Serge77>Ты лучше не нюхай, продукты разложения фторопласта очень токсичны.
Да? А в зубные пасты вроде добавляют соединения фтора - около 0,2%. Что, определённые соединения фтора ядовиты, а другие менее? И вообще меня давно волновал этот вопрос, навеянный фразой "фториды очень токсичны и по ядовитости не уступают цианидам". Неужели правда?!
Нет фториды не цианиды,хотя и токсично,а насчет фтора для зубов,если его мало эмаль портится,если много тоже самое,а вот я видел газообразный фтор прикольная штука, все на что струю направишь загорается
Serge77, 17.11.2003 21:42:28:Не нужно сыпать составами, если не знаешь, насколько они опасны в изготовлении и использовании. Хоть бы прочитал, что на одну страничку раньше тебя писали.
Во многих современных составах бертоллетка в смесях с солями аммония заменена на перхлорат калия
Demonos
втянувшийся
Балург, 19.11.2003 13:12:35:Да? А в зубные пасты вроде добавляют соединения фтора - около 0,2%. Что, определённые соединения фтора ядовиты, а другие менее? И вообще меня давно волновал этот вопрос, навеянный фразой "фториды очень токсичны и по ядовитости не уступают цианидам". Неужели правда?!
Правда то, что некоторые соединения фтора токсичны. Пример - Плавиковая кислота, что стекло разъедает. Я её живьём не видел. Правда и то, что без фтора реально остаться без зубов. Правда и то, что протезы сосудистые, что в Питере делают, "Экофлон" (кстати мой научный руководитель разрабатывал) из тетрафторэтилена - абсолютно инертны в организме, но производство опасно и засекречено. Правда и то, что цианистый калий (или даже, слышал, литий) сильный яд, что человека за пять минут убить может. Правда и то, что цианакрилат ещё недавно в хирургии вместо ниток пользовали. Сорбит диабетикам в пищу идёт, нитрат калия - удобрение. Вместе - смотри топик.
Demonos, 20.11.2003 03:08:24:У меня вопрос. Как можно в SRM ввести иное топливо, нежели карамель?
В принципе да. Только надо параметры его ввести и зависимость скорости от давления. Ты на последнюю страничку погляди там вроде есть пустая таблица для скорости куда можно вводить свое топливо.
Demonos, 19.11.2003 22:08:24:У меня вопрос. Как можно в SRM ввести иное топливо, нежели карамель?
На страницах Propellant Data и Burn Rate нужно заменить все данные по сахарной карамели (они заполнены синим цветом) на данные по своему топливу. Другого способа нет.
Apollo
втянувшийся
Меня давно не покидает навязчивая идея перевести на русский SRM. Но есть проблема в том, что Накка запаролил файл и его трудно изменять. Кстати, а с Наккой никто не связывался?
> Меня давно не покидает навязчивая идея перевести на русский SRM. Но есть проблема в том, что Накка запаролил файл и его трудно изменять.
Накка время от времени обновляет файл. Что же, его каждый раз заново переводить? Да и что там непонятно? Там всего несколько слов знать надо.
> Кстати, а с Наккой никто не связывался?
У меня пару раз была небольшая переписка в продолжение разговора на AROCKET.
Накка время от времени обновляет файл. Что же, его каждый раз заново переводить? Да и что там непонятно? Там всего несколько слов знать надо.
> Кстати, а с Наккой никто не связывался?
У меня пару раз была небольшая переписка в продолжение разговора на AROCKET.
Serge77>Ты лучше не нюхай, продукты разложения фторопласта очень токсичны.
Балург> Да? А в зубные пасты вроде добавляют соединения фтора - около 0,2%. Что, определённые соединения фтора ядовиты, а другие менее?
Да, фтор - это не ртуть, чьи соединения все ядовиты. Фтор можно встретить и в сильнейших ядах, и в лекарствах, анестетиках, зубных пастах.
Причём продукты разложения фторопласта - это совсем не то, что в зубных пастах. Фторопласт разлагается на тетрафторэтилен и аналогичные вещества, они очень токсичны. А в зубной пасте - фториды натрия или кальция, причём в очень малых дозах. В больших дозах и фторид-анион токсичен, но не знаю, насколько.
Балург> Да? А в зубные пасты вроде добавляют соединения фтора - около 0,2%. Что, определённые соединения фтора ядовиты, а другие менее?
Да, фтор - это не ртуть, чьи соединения все ядовиты. Фтор можно встретить и в сильнейших ядах, и в лекарствах, анестетиках, зубных пастах.
Причём продукты разложения фторопласта - это совсем не то, что в зубных пастах. Фторопласт разлагается на тетрафторэтилен и аналогичные вещества, они очень токсичны. А в зубной пасте - фториды натрия или кальция, причём в очень малых дозах. В больших дозах и фторид-анион токсичен, но не знаю, насколько.
Demonos
втянувшийся
Serge77, 20.11.2003 22:41:27:Фторопласт разлагается на тетрафторэтилен и аналогичные вещества, они очень токсичны.
Видимо очепятка.
Ни разу не видел отравления тефлоном.По любому не вижу надобности работать с веществами токсичней перекиси. Да, даже гидразин получить легче, но вот ПДК без спецкостюма не позволяет с ним работать, а импульс имхо не выше.
varban
> Видимо очепятка. Ни разу не видел отравления тефлоном.
Как уже написал Варбан, тефлон совсем не равен продуктам его распада. В организме этот распад не идёт. Тефлон разлагается при нагревании где-то выше 300С.
Ни разу не видел отравления тефлоном.Как уже написал Варбан, тефлон совсем не равен продуктам его распада. В организме этот распад не идёт. Тефлон разлагается при нагревании где-то выше 300С.
Demonos
втянувшийся
Serge77, 21.11.2003 08:46:42:Как уже написал Варбан, тефлон совсем не равен продуктам его распада. В организме этот распад не идёт. Тефлон разлагается при нагревании где-то выше 300С.
Да, да, осознал уже. Теперь вопрос, а есть ли смысл заниматься фторидами? Я вроде уже замечал, что особого смысла нет, но вот например у меня есть доступ и на перекись и на производные тетрафторэтилена.... Что выгодней? Цена не в счёт.
Demonos, 21.11.2003 19:14:39:Теперь вопрос, а есть ли смысл заниматься фторидами?
В каком смысле? Для чего?
Demonos
втянувшийся
Serge77, 21.11.2003 20:18:03:В каком смысле? Для чего?
Нет времени и специальных знаний обсчитать подобное топливо. Я даже не представляю, какая связка должна быть. Полагаю импульс будет не меньше чем у гидразиновых топлив или азотки. Но там жидкость, а я про твёрдые. Вроде логично предположить, что если четырёхфтористые полимеры существует, то можно найти компромис и с топливом. Нюансы вроде смертельных доз окислителя конечно есть, но если там шепнуть, здесь, чтоб смешали... Пока не представляю. Ой, я же вроде топливами не занимался :huh:
Demonos, тетрафторэтилен и его производные типа фторопластов отнюдь не фториды. Фториды - это неорганические соединения, например фторид лития.
> Нет времени и специальных знаний обсчитать подобное топливо. Я даже не представляю, какая связка должна быть.
А я даже не представляю, о каком вообще топливе ты говоришь. Ты думаешь использовать фторопласт в топливе? Он почти абсолютно инертен и кажется даже с расплавленным натрием не реагирует.
Правда читал, что теоретически топливо бор-тефлон в чём-то неплохое, в частности по плотности.
А я даже не представляю, о каком вообще топливе ты говоришь. Ты думаешь использовать фторопласт в топливе? Он почти абсолютно инертен и кажется даже с расплавленным натрием не реагирует.
Правда читал, что теоретически топливо бор-тефлон в чём-то неплохое, в частности по плотности.
Дак фторопласт + магний крутейший воспламеняющий состав. Связать его - должно топливо получится.
Только мне кажется что уже топлива делать надо - составы известны.
Только мне кажется что уже топлива делать надо - составы известны.
Во-во, крутейший. Только слышал я как раз про него, что продукты сгорания зело ядовиты и дышать ими никак не рекомендуется.
И ещё слыхал байку, что при его сгорании выделяется фтор, который якобы поджигает органику. А состав почти стехиометрический по фтору и магнию. Получается, что раскалённый фторид магния обменивает фтор на кислород воздуха?
А связывать этот состав не надо - хорошо спрессовать с небольшим нагревом, и фторопласт спаяется в массу.
И ещё слыхал байку, что при его сгорании выделяется фтор, который якобы поджигает органику. А состав почти стехиометрический по фтору и магнию. Получается, что раскалённый фторид магния обменивает фтор на кислород воздуха?
А связывать этот состав не надо - хорошо спрессовать с небольшим нагревом, и фторопласт спаяется в массу.
> Только слышал я как раз про него, что продукты сгорания зело ядовиты и дышать ими никак не рекомендуется.
Основные продукты сгорания - фторид магния и сажа - неядовиты, но образуется какое-то количество продуктов разложения тефлона, о которых уже писали.
> И ещё слыхал байку, что при его сгорании выделяется фтор, который якобы поджигает органику. А состав почти стехиометрический по фтору и магнию. Получается, что раскалённый фторид магния обменивает фтор на кислород воздуха?
Очень сомнительно, ведь кислород сам хорошо горит в атмосфере фтора. И бетон горит, т.е. оксиды кальция, кремния, алюминия горят во фторе.
> А связывать этот состав не надо - хорошо спрессовать с небольшим нагревом, и фторопласт спаяется в массу.
Тефлон слегка размягчается уже перед самой температурой разложения, около 300С. Поэтому обычно в воспламенительных составах часть тефлона заменяют на витон - это тефлон, в котором часть фтора заменена хлором, он легче плавится и служит связующим.
Основные продукты сгорания - фторид магния и сажа - неядовиты, но образуется какое-то количество продуктов разложения тефлона, о которых уже писали.
> И ещё слыхал байку, что при его сгорании выделяется фтор, который якобы поджигает органику. А состав почти стехиометрический по фтору и магнию. Получается, что раскалённый фторид магния обменивает фтор на кислород воздуха?
Очень сомнительно, ведь кислород сам хорошо горит в атмосфере фтора. И бетон горит, т.е. оксиды кальция, кремния, алюминия горят во фторе.
> А связывать этот состав не надо - хорошо спрессовать с небольшим нагревом, и фторопласт спаяется в массу.
Тефлон слегка размягчается уже перед самой температурой разложения, около 300С. Поэтому обычно в воспламенительных составах часть тефлона заменяют на витон - это тефлон, в котором часть фтора заменена хлором, он легче плавится и служит связующим.
Serge77, 22.11.2003 09:45:36:> Только слышал я как раз про него, что продукты сгорания зело ядовиты и дышать ими никак не рекомендуется.
Основные продукты сгорания - фторид магния и сажа - неядовиты, но образуется какое-то количество продуктов разложения тефлона, о которых уже писали.
> И ещё слыхал байку, что при его сгорании выделяется фтор, который якобы поджигает органику. А состав почти стехиометрический по фтору и магнию. Получается, что раскалённый фторид магния обменивает фтор на кислород воздуха?
Очень сомнительно, ведь кислород сам хорошо горит в атмосфере фтора. И бетон горит, т.е. оксиды кальция, кремния, алюминия горят во фторе.
> А связывать этот состав не надо - хорошо спрессовать с небольшим нагревом, и фторопласт спаяется в массу.
Тефлон слегка размягчается уже перед самой температурой разложения, около 300С. Поэтому обычно в воспламенительных составах часть тефлона заменяют на витон - это тефлон, в котором часть фтора заменена хлором, он легче плавится и служит связующим.
Сергей зря ты так про тефлон сиречь Фторопласт-4, мы из его тонкого порошка делали разные изделия и пористые фильтры спекая порошок с поваренной солью и потом растворяя ее,спекали под давлением при 250С,получается монолит,как с магнием спечется не знаю
Serge77>Тефлон слегка размягчается уже перед самой температурой разложения, около 300С. Поэтому обычно в воспламенительных составах часть тефлона заменяют на витон - это тефлон, в котором часть фтора заменена хлором, он легче плавится и служит связующим.
Да, но для него больше, чем для других распространённых пластмасс, проявляется холодная текучесть. Я как-то попробовал сделал прокладку для крана горячей воды из фторопласта - повторять не рекомендую. Не выдерживает он ДЛИТЕЛЬНЫХ нагрузок, и чем выше температура, тем предел текучести ниже. То есть под нагрузкой прессования этот материал ползёт. Другое дело, что спекание "приползших" друг к другу частиц может быть не вполне прочным (не как при промышленной технологии фторопласта, когда пресс-порошок тефлона греют в прессах под самую Тразл).
Да, но для него больше, чем для других распространённых пластмасс, проявляется холодная текучесть. Я как-то попробовал сделал прокладку для крана горячей воды из фторопласта - повторять не рекомендую
. Не выдерживает он ДЛИТЕЛЬНЫХ нагрузок, и чем выше температура, тем предел текучести ниже. То есть под нагрузкой прессования этот материал ползёт. Другое дело, что спекание "приползших" друг к другу частиц может быть не вполне прочным (не как при промышленной технологии фторопласта, когда пресс-порошок тефлона греют в прессах под самую Тразл).
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.10.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.10.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
