Россия приступает к созданию новой МБР с маневриру

Москва. 22 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Россия приступает к созданию новой межконтинентальной баллистической ракеты, способной нести до 10 ядерных боевых блоков, сообщил "Интерфаксу- АВН" в понедельник информированный собеседник в Генштабе.

"С 2004 года начнутся работы по созданию новой жидкостной ракеты, способной нести полезную нагрузку до четырех тонн, что более чем в три раза превосходит возможности твердотопливной ракеты "Тополь-М", - сказал он.

Собеседник агентства отметил, что постановка на боевое дежурство новой ракеты следует ожидать после 2009 года - завершения действия Договора СНВ-1. (Т.е., МБР уже близка к стадии испытаний).

Он напомнил, что забрасываемый вес ракеты "Тополь-М" составляет до 1,2 тонны.

Отвечая на вопросы, собеседник агентства сказал, что ракеты УР-100НУТТХ (по натовской классификации "Stiletto", по классификации США - SS-19 - "ИФ-АВН"), которых насчитывается несколько десятков и которые содержатся в "сухом" виде, в ближайшие годы не планируется ставить на боевое дежурство. "Постановка на боевое дежурство ракет УР-100Н УТТХ, как ожидается, начнется с 2010 года. Эти ракеты гарантированно могут находиться в строю до 2020-2030 - годов", - отметил он.

Президент РФ Владимир Путин 3 октября на совещании руководства Минобороны РФ сообщил, что Россия располагает несколькими десятками ракет УР- 100НУТТХ, которые способны нести несколько сот ядерных боеголовок.

Интерфакс

Это страшилка для американцев или чтобы себя успокоить?

Ну, про новую МБР после 2010 года давно уже заявляли... Смущает только одно, что пишут про жидкостную ракету. Неужели МИТ кто смог задвинуть?

muxel, 23.12.2003 00:15:28:

Ну, про новую МБР после 2010 года давно уже заявляли... Смущает только одно, что пишут про жидкостную ракету. Неужели МИТ кто смог задвинуть?

 

Ну как сказать задвинули. Мое личное мнение — ракеты шахтного базирования с РДДТ смысле не имеют. Преимуществ по сравнению с вонючками тогда особых нет, а недостатки наоборот начинают выпирать. Грузоподъемности Сатаны на РДТТ достичь трудно. Ну а 15А18М с ее 10 ББ как раз самое то, что бы США со своей ПРО утерлись .

2 muxel
И впрямь не понятно всё это.
А речь шла про среднюю ракету на базе Тополя где-то в середине 2010-х.
Однако планы, похоже, меняются...

someuser, 22.12.2003 21:42:48:

"С 2004 года начнутся работы по созданию новой жидкостной ракеты, способной нести полезную нагрузку до четырех тонн, что более чем в три раза превосходит возможности твердотопливной ракеты "Тополь-М", - сказал он.

 

Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.

Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли.

someuser, 23.12.2003 11:42:51:

2 muxel
И впрямь не понятно всё это.
А речь шла про среднюю ракету на базе Тополя где-то в середине 2010-х.
Однако планы, похоже, меняются...

 

Хорошая шутка (про Тополь)

Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.

Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли.

 

Ну зачем так сердито...

2Muxel
"Пусть расцветают все цветы" (Великий Мао). Но каждый на своей клумбе (уже не он). Это по поводу "задвинул".

> Грузоподъемности Сатаны на РДТТ достичь трудно. Ну а 15А18М с ее 10 ББ как раз самое то, что бы США со своей ПРО утерлись

А что такого хорошего в "Сатане"? Ее чудо СУ и спец покрытие для обеспечения 2 уровня защиты от ПФЯВ есть и на 15Ж60. Гигантский забрасываемый вес? Ну не знаю, что КСП ПРО на той же 15Ж60 недостаточны и нет никакого запаса совершенствования? А вот более высокие стартовые перегрузки - вполне актуальны сейчас, когда подобрались к уничтожение ракет на активном уч-ке...

> И впрямь не понятно всё это.
> А речь шла про среднюю ракету на базе Тополя где-то в середине 2010-х.

"Тополь" легкая ракета, а не средняя по нашим меркам Если речь идет о МИТовских разработках, ты было бы очевидным решением адаптация "Булавы" (иначе о какой они там унификации в свое время заикались?)

Вообще действительно, неско странно в современных условиях делать "медленную" жидкосную ракету. Надо же глядеть в перспективу, а жидкосную ракету поразить на старте заметно проще.

Ага, а еще вспомнить о военной молодости УР-500/Протона

**, 24.12.2003 00:44:37:

Ау.... Советчики президента.... Как же вы  забыли -  мы же еще Р-7 серийно производим. Заводик в Самаре ее очень хорошо освоил. Стартовых комплексов - куча. Вот врагов бы ею попугать.

 

Злые вы... УР-100НУТТХ не совсем то же самое что Р-7 и УР-500 а реально стоящая на БД в существенных количествах ракета (около 150 ракет по 6 блоков - не кошка начихала). И еще, Вы можете объяснить, каким современным требованиям не отвечает УР-100НУТТХ? А Тополь-М, ПМСМ - детище СНВ-2, и коль скоро договор почил, не успев родиться, можно подумать и о чем-то большем.

Вообще действительно, неско странно в современных условиях делать "медленную" жидкосную ракету. Надо же глядеть в перспективу, а жидкосную ракету поразить на старте заметно проще.

 

А почему, если жидкостная, то обязательно медленная? А почему жидкостные ракеты неперспективны? А почему проще?

CaRRibeaN, 24.12.2003 00:24:07:

Вообще действительно, неско странно в современных условиях делать "медленную" жидкосную ракету. Надо же глядеть в перспективу, а жидкосную ракету поразить на старте заметно проще.

 

Почему это ? Все ж от тяги зависит. А уж ЖРД нужной тяги у нас уж точно умают лучше делать чем соразмерные РДТТ.

>А почему, если жидкостная, то обязательно медленная?

Рискну высказать мнение - у ЖРД отношение тяги к массе обычно хуже, чем у РДТТ. То есть, для любого (разумного) РДТТ можно сделать ЖРД равной тяги, только он может тяжеловат оказаться для постановки на ракету той же массы, на которой стоит РДТТ этой тяги.

>А почему жидкостные ракеты неперспективны?

Для военных?.. Ну, там ценятся несколько другие качества - например, надёжность при военных условиях (скажем, перевозка на колёсах всё время).

Да и стенки у твердотопливных ракет, пожалуй, потолще будут. Труднее прожечь.

Дальнейший ввод шахтных и мобильных комплексов "Тополь-М" - самая приоритетная задача государства, и она неуклонно выполняется", - сказал министр.
[..]
"Именно поэтому в последнее время мы большое внимание уделяем качественному развитию стратегических ядерных сил", - отметил Иванов. 

 

А вот насколько неуклонно сия приоритетная задача выполняется на самом деле:

Первые комплексы "Тополь-М" появились на вооружении РВСН 25 декабря 1997 года. По планам Минобороны каждый год мы должны были ставить на вооружение один полк - десять ракет. Но из-за финансовых проблем смогли закупать не более шести машин в год. А в прошлом и позапрошлом годах подобных закупок вообще не было.

 

( [round_box]

"Понять, как она летит, американцы не смогут..." // АвиаПорт.Дайджест

)
(выделение мое)

Хороший комментарий к столь популярным разговорам о неком возрождении российских вооруженных сил в последние годы.

Но особенно меня покорила фраза, которая следует далее:

Тем не менее ракета комплекса "Тополь-М" считается одной из самых перспективных разработок нашего ВПК, способных в ХХI веке полностью обеспечить ракетно-ядерный паритет США.

 

Интересный поворот мысли: предыдущие 2 года ни одного тополя закуплено не было, тем не менее(!) это одна из лучших ракет.

Вообще обращает на себя внимание бравурно-победный стиль этой статьи, столь характерный для последнего времени. Призванный привить обывателю впечатление о возрождении.

Santey, 25.12.2003 09:39:08:

Хороший комментарий к столь популярным разговорам о неком возрождении российских вооруженных сил в последние годы.

 

Ну, так, "басманное возрождение"...

avmich, 24.12.2003 18:35:40:

>А почему жидкостные ракеты неперспективны?

Для военных?.. Ну, там ценятся несколько другие качества - например, надёжность при военных условиях (скажем, перевозка на колёсах всё время).

 

Между надежностью (даже в военное время) и перевозкой на колесах все время зависимость, скорее, обратная. А если Вы имели в виду живучесть, то ее обеспечение за счет неопределенности местоположения ПУ при современных и особенно прогнозируемых характеристиках средств разведки, ЦУ и поражения (и возможных дальностях пуска), вещь далеко не такая однозначная, как в середине 80-х.

[quote|Tinky-Vinky, 25.12.2003 23:01:43:][quote|, . А если Вы имели в виду живучесть, то ее обеспечение за счет неопределенности местоположения ПУ при современных и особенно прогнозируемых характеристиках средств разведки, ЦУ и поражения (и возможных дальностях пуска), вещь далеко не такая однозначная, как в середине 80-х.[/QUOTE:]


Возможности разведки из космоса ОООЧЕНЬ сильно преувеличены!
Вас можно гарантированно отследить при выполнении следующих условий:
1. Ясная солнечная погода.
2. Спутники наблюдения не теряют Вас из вида более чем на несколько минут.
3. Вы не предпринимаете абсолютно никаких мер маскировки.

А на счёт РДТТ- военным бы очень хотелось их , но нет денег на разработку, а ЖРД можно взять из существующего задела.

Не, перевозка на колёсах относилась не к надёжности, а к военным условиям . К надёжности понятно, что обратная зависимость...

А вот что касается живучести при повышенных возможностях наблюдения (и наведения) - это, наверное, так, но значит ли это, что надо, скажем, возвращаться к "проверенным" УР-100, а не делать (существенно) новые ракеты на ЖРД с учётом новых реалий?

2 Tinky-Vinky
"Хорошая шутка (про Тополь)"
За что купил, за то и продаю...
2 muxel
""Тополь" легкая ракета, а не средняя по нашим меркам Если речь идет о МИТовских разработках, ты было бы очевидным решением адаптация "Булавы" (иначе о какой они там унификации в свое время заикались?)"
Согласен.

2 Santey
"Хороший комментарий к столь популярным разговорам о неком возрождении российских вооруженных сил в последние годы."
Закупали таки, так что инфа не соответствует действительности. Вроде как.

2 Santey
"Хороший комментарий к столь популярным разговорам о неком возрождении российских вооруженных сил в последние годы."
Закупали таки, так что инфа не соответствует действительности.

 

Хочу сказать, что все-таки какой-то прогресс есть: буквально, только что читал новостную рассылку smi.ru(жаль уже почистил корзину), а вчера и новости НТВ( апгрейднули 5 Су-27 до Су-27СМ или ССнепомню, говорят что они круче экспортных Су-30МК).
Так вот пишут, что в этом году ГосОборонЗаказ получил на 20% больше финансирования, наконец начато серийное, а не штучное производство Т-90С, толи идет, толи началась и будет продолжена модернизация Су-25, Су-27, МиГ-29 и кажется Су-24.
Прогресс есть, главное не надо раслабляться, а то на эту тему есть анекдот, а в данном случае басня с моралью:

Идет внучек с дедушкой по городу. Спрашивает, а что это такое, а это...
Дедушка отвечает там трамвай, автобус, дерево и т.п.
Вдруг видят две собаки трахаются.
Внучек: А что это собачки делают?
Дед: :huh: ... расслабляются.
Внучек принял ответ. Дед рад, что легко отмазался. Так они еще гуляли, и вдруг внучек: дедушка я понял - не расслабляйся, а то вы@#ут как @#ку.

someuser, 26.12.2003 22:46:30:

Закупали таки, так что инфа не соответствует действительности. Вроде как.

 

Может и закупали - для испытаний (где-нибудь, кстати, есть список испытаний?). Но в шахты не ставили.