100-тонные монстры:казнить нельзя помиловать

 
1 8 9 10 11 12 33
RU Павел Кузьмин #30.12.2003 18:57
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

Павел Кузьмин, 30.12.2003 18:26:11:
hsm, 30.12.2003 18:15:00 :
Еще о комплекте усиления/новом танке
Посмотрите на Леопард2А5. Немцам, почему-то, не пришло в голову считать его "новым танком". Это все тот-же Леопард2, но - с тем самым комплектом усиления. Тот-же двигатель, то-же МТО. Вобщем - никаких особых проблем, хотя потяжелел заметно. Хорошая иллюстрация описываемой концепции.
Просто у нас изначальный запас по "утяжелению в пределах разумного" заметно выше, благодаря удачной исходной конструкции.
 

Удачное сравнение.Кстати,обратите внимание,как грамотно немцы выполнили дополнительную броню(она еще и с ВДЗ,вроде И комбинированная )---клиновидной формы;и не поскупились на габариты---там около 1000 мм .
 


Еще о Леопард 2А5...Шунков В.Н. пишет,что ВДЗ у него есть не только в дополнительной броне башни,но и в ВЛД ...
Прикреплённые файлы:
 
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
ну про габариты я писал - при наращивании брони они растут незначительно: например МАГАХ по сравнению с М-48/60, Ахзарит - по сравнению с Т-54/55 показывают что можно кардинально усилить защиту практически не меняя внешние габариты. даже Зельда при всей заморочности задачи вышла не так уж и больше М-113. подвижность тоже можно сохранить на приемлемом уровне (тот же МАГАХ). ну а уж для особых условий (Ливан или Чечня) можно выпустить ограниченное кол-во менее подвижных но более защищенных разновидностей той же базисной машины (тот же МАГАХ-БАТАШ). разумеется, я прошу понять меня правильно, я не утверждаю, что броня - единственная панацея. понятно, что ее надо рассматривать только как один из факторов, повышающих выживаемость танка на поле боя. причем, опять же, из-за разности выполняемых танком задач имеет смысл некоторые компоненты сделать сьемными, устанавливаемыми в зависимости от условий применения: как например сьемная допзащита днища на израильских машинах.

по поводу веса Меркавы - он действительно больше заявленного но 90 тонн конечно там нет (правда, признаюсь МК-4 я еще не видел вживую).

что же касается применяемых арабами мин - сам то я рассчитать не могу, но слышал о многих случаях легких повреждений (а то и 0 эффекте) в результате применения мин в десятки кг (да и сам кое что повидал на службе), но не слыхал о Меркавах, тем более с защитой днища, уничтоженных ими - только супермины в 100-200 кг. а поскольку я арабов за идиотов не считаю, то думаю не зря они прут на себе и устанавливают у нас под носом мины в 200-литровых бойлерах. конечно, и 30-кг мина не подарок, но если экипаж остался жив (пусть и не совсем здоров), а танк после ремонта вернулся в строй - это терпимо. даже в тех 3 случаях с Меркавами, подорванными на суперминах, часть экипажа оставалась жива, а 2 танка уже отремонтированы. так что, как видим, хорошая защита даже если и не гарантирует полной защиты, то позволяет по крайней мере снизить потери, что уже немаловажно.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU [RAF]TAHKuCT #30.12.2003 22:06
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Павел Кузьмин, а чем не рыцарская дуэль М1А2 и умного, хитрого и смелого расчета с РПГ-7 ? у обоих есть ум, выучка и т.п.
[Russian Armoured Forces]
 
RU Павел Кузьмин #30.12.2003 22:30
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

[quote|[RAF:]TAHKuCT,30.12.2003 22:06:42 ]Павел Кузьмин, а чем не рыцарская дуэль М1А2 и умного, хитрого и смелого расчета с РПГ-7 ? у обоих есть ум, выучка и т.п. :D[/QUOTE]


Видите ли,в разработку и производство M1A2 и РПГ-7 положено НЕСОПОСТАВИМОЕ количество денежных средств,человеко-часов,времени,интеллектуального багажа и труда,технологических достижений и наработок.Я писал ранее,что РПГ как девайс настолько примитивнее современного ОБТ,насколько цыганская арба примитивнее и проще автомобиля BMW 7-ой серии образца 2003 г.Вот с этой позиции подобный поединок НЕЧЕСТЕН.

Кстати,очень сомнительно,что РПГ-7 в состоянии поразить М1А2(Валерий Мухин утверждает,что,например,лоб его башни против КС составляет 1360 мм RHA).Если только сзади в корпус...
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
Это сообщение редактировалось 30.12.2003 в 23:00
+
-
edit
 

Danila

втянувшийся

[quote|Павел Кузьмин, 30.12.2003 22:30:02:] [quote|[RAF:]TAHKuCT,30.12.2003 22:06:42 ]Павел Кузьмин, а чем не рыцарская дуэль М1А2 и умного, хитрого и смелого расчета с РПГ-7 ? у обоих есть ум, выучка и т.п. :D[/QUOTE]
Видите ли,в разработку и производство M1A2 и РПГ-7 положено НЕСОПОСТАВИМОЕ количество денежных средств,человеко-часов,времени,интеллектуального багажа и труда,технологических достижений и наработок.Я писал ранее,что РПГ как девайс настолько примитивнее современного ОБТ,насколько цыганская арба примитивнее и проще автомобиля BMW 7-ой серии образца 2003 г.Вот с это позиции подобный поединок НЕЧЕСТЕН.

Кстати,очень сомнительно,что РПГ-7 в состоянии поразить М1А2(Валерий Мухин утверждает,что,например,лоб его башни против КС составляет 1360 мм RHA).Если только сзади в корпус...
[/QUOTE]
Ежели вдруг в лоб, то под башню.
А вообще Ирокезы в борт его жгут. Пробивает с первого раза.
Причины своих проблем сильные ищут в себе, а слабые - вне себя. Георгий Сатаров в "Новой Газете".  
RU Павел Кузьмин #30.12.2003 23:04
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

[quote|Danila, 30.12.2003 22:47:58:]

Ежели вдруг в лоб, то под башню.
А вообще Ирокезы в борт его жгут. Пробивает с первого раза.
[/QUOTE]

Данила,Ирокез---это что за ПТ девайс?
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 

500

втянувшийся

Проект 100-тонного танка Леопард-2А7

За основу я беру Лео-2 по TSDV.

ЦЛД = Вместо 7см сталь + 20см керамика + 7 см сталь ставим 9см сталь + 30см керамика + 7 см сталь
ВЛД = Вместо 7см сталь ставим 12 см сталь.
НЛД = Вместо 6 см сталь ставим 6см сталь + 20см керамика + 6см сталь
Дно = Вместо 2см сталь ставим 4см сталь.
Корма =Вместо 4см сталь ставим 8см сталь.
Крыша =Вместо 2см сталь ставим 4см сталь.
Борт = Вместо 6см сталь ставим 10см сталь + композитный экран*.

Башня:
Лоб = Вместо 7 см сталь + 30см керамика + 7см сталь ставим 100см сталь + 40см керамика + 80см.
Борт = Вместо 15см сталь ставим 30см сталь.
Корма+ н ниша БК - Вместо 4см сталь ставим 8см сталь.
Крыша - Вдобавок к 7см, долее 4 см ставим композитный экран*.
Дно ниши башни - Вместо 2 см ставим 4 см.
  • - Композитный экран: 5мм сталь +105мм АD99 + 5мм сталь.
Масса корпуса - 31.51 т + 7 т композитные экраны.
Масса башни - 18.67 т +3.5 т композитные экраны.

Масса возросла на 31.2 т. 55.2+31.2=86.4т.

Если предположить, что масса широких гусениц, подвески и проч возросла на 5 т, получаем 91.4 т.

Теперь ещё добавляем клюв от А5 и доболнительный модуль на лбу ВЛД, и получаем около 100 т. В качестве двигателя ставим 2250 л.с. вариант МВ833.

Итого:
Защищённость лба башни, ВЛД и ЦЛД возросла в 1.5-2 раза. Защищённость НЛД - свыше 5 раз.
Крыши башни - свыше 5 раз против кум и 3-4 раза против кинетики.
Борты башни - свыше 2-х раз.
Борт корпуса - 4 раз против кинетики и современных кумов, в два раза против старых кумов (т.е. обеспечивает надёжную защиту от старых ПТРК и гранатомётов).
Корма, дно, крына корпуса, корма башни - в 2 раза.
Панки грязи не боятся!  
+
-
edit
 

Sokrat

модератор

[quote|Павел Кузьмин, 30.12.2003 22:30:02:] Кстати,очень сомнительно,что РПГ-7 в состоянии поразить М1А2(Валерий Мухин утверждает,что,например,лоб его башни против КС составляет 1360 мм RHA).Если только сзади в корпус...
[/QUOTE]
Единственное, что вызывает сомнения - пробъет ли ПГ-7ВР лоб башни. Все остальное пробьет с огромным запасом (исключая попадания под углами в несколько градусов, естественно).

 
+
-
edit
 

Sokrat

модератор

[quote|500, 30.12.2003 23:17:12:] ВЛД = Вместо 7см сталь ставим 12 см сталь.
Крыша =Вместо 2см сталь ставим 4см сталь.
Борт = Вместо 6см сталь ставим 10см сталь + композитный экран*.
Борт башни = Вместо 15см сталь ставим 30см сталь.
Крыша башни - Вдобавок к 7см, долее 4 см ставим композитный экран*.
[/QUOTE]
Итог:
Крыша по всей площади (крыша/ВЛД/крыша башни) осталась уязвима от всех средств поражения, атакующих под большим углом сверху (кумулятивные суббоеприпасы, боеприпасы с СФУЯ, пикирующие ПТУР).
Борт и борт башни уязвимы от всех современных ПТС при обстреле с больших курсовых углов.

[LIST]
[*]По-моему, керамика в такой тонкой "упаковке" работать не будет.

 

500

втянувшийся

[quote|Sokrat:]Крыша по всей площади (крыша/ВЛД/крыша башни) осталась уязвима от всех средств поражения, атакующих под большим углом сверху (кумулятивные суббоеприпасы, боеприпасы с СФУЯ, пикирующие ПТУР).[/QUOTE]

1) Уязвимость уязвимости рознь. Для надёжного поражения нужен хороший запас. Вероятнось экипажа выжить повышается существенно.
2) Защишает от практически всех касетных суббоеприпасов гаубиц, РСЗО и просто касетных бомб. Их в современном конфликте будет чудовищное количество.

Борт и борт башни уязвимы от всех современных ПТС при обстреле с больших курсовых углов.
 


1) Неуязвимость от практически всех старых ПТУР и гранатомётов, коих полным полно.
2) Ракурс неуязвимости существенно повысился.
3) Уязвимость уязвимости рознь. См Выше.

Кстати, я нигде не говорил о всеракурсной защите.

По-моему, керамика в такой тонкой "упаковке" работать не будет.
 


Уменьшить толщину основной брони и перебросить на упаковку.

Трудно отрицать, что танк получился НАМНОГО менее уязвимый, а стоимость возросла не сильно. Для небольших стран с оборонительной доктриной делать такие танки очень даже имеет смысл.
Панки грязи не боятся!  
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 anybody
""Бог войны", знаете ли, тоже может иногда высказывать своё веское мнение."
Это верно. Чем штурмовать город - проще его блокировать и поднять в воздух Ту-22М, заодно передав координаты Смерчам, Ураганам, Градам, Мстам и пр.
2 israel
По поводу сопровождения - нельзя отрывать зенитки от ПВО, а то замочат сверху...
2 Павел Кузьмин
"Другое дело,что эта мразота может все это просто купить,причем у нас же"
Ну у них очень мало ПТРК, да и сейчас имхо достать оружие у военных стало не просто, по крайней мере, не раз заявлялось, что порядок на кладах более-менее навели...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
someuser, 31.12.2003 00:55:05:
2 israel
По поводу сопровождения - нельзя отрывать зенитки от ПВО, а то замочат сверху...
 

во-1 наиболее вероятный сценарий зачистки города - это нечто в Чечне, Ираке или где то на палестинщене. там, сами понимаете, нападение вражеской авиации маловероятно так что приданное ПВО, расчитанное на большую войну, мается от безделья
во-2 даже если у противника имеется действующая авиация, то ей будет ой как непросто вмешатся в боевые действия в собственно городе с неясной линией боесоприкосновения. да и сопровождающие танки ЗСУ хоть и поддерживают сухопутчиков но не совсем нейтрализованы и как средство ПВО. а если авиация нападет на соседей, не ведущих непосредственно бой в городе - так я у них ПВО и не отнимал. B)
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

digger

аксакал

 Мoжнo пoлнoстью зaбить нa кинетичeские средствa и пoпытaться oбеспечить зaщиту oт всех нoсимых средств пoрaжения, дo Джaвенинa включительнo. Тaнк мoжнo будет пoрaзить лишь тяжелыми ПТРК или пoдкaлиберным, тo есть испoльзуя бoевую технику. У пaртизaн ее нет, a у серьезнoгo прoтивникa oнa уничтoжaется легче, чем нoсимые средствa, тaк кaк бoлее зaметнa и менее мнoгoчисленнa.
 Тaкую зaщиту мoжнo дoстигнуть пoстaвив двa слoя ДЗ , мнoгo слoев сaндвичей керaмики ,стaли и вoздушных прoмежуткoв при гaбaрите брoни дo метрa.
 
RU Павел Кузьмин #31.12.2003 09:51
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

digger, 31.12.2003 04:04:51:
Мoжнo пoлнoстью зaбить нa кинетичeские средствa и пoпытaться oбеспечить зaщиту oт всех нoсимых средств пoрaжения, дo Джaвенинa включительнo. Тaнк мoжнo будет пoрaзить лишь тяжелыми ПТРК или пoдкaлиберным, тo есть испoльзуя бoевую технику. У пaртизaн ее нет, a у серьезнoгo прoтивникa oнa уничтoжaется легче, чем нoсимые средствa, тaк кaк бoлее зaметнa и менее мнoгoчисленнa.
 Тaкую зaщиту мoжнo дoстигнуть пoстaвив двa слoя ДЗ , мнoгo слoев сaндвичей керaмики ,стaли и вoздушных прoмежуткoв при гaбaрите брoни дo метрa.
 


Digger,Вы уловили мою мысль .Танк должен игнорировать НОСИМЫЕ противотанковые средства,а более тяжелые ПТС на самоходных платформах(тот же шведский ПТРК "Билл") должны отстреливаться им(и не только им) ПРЕВЕНТИВНО---это очень даже возможно,особенно учитывая то,что ПТУР в силу законов ФИЗИКИ не могут иметь большие скорости полета---а значит,от них легко скрыться,дав реверс и т.п.На реальных дистанциях столкновений у танкистов будет не менее 10 секунд времени на выполнение данного маневра .
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
RU Павел Кузьмин #31.12.2003 10:13
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

500, 30.12.2003 23:17:12:
Проект 100-тонного танка Леопард-2А7

За основу я беру Лео-2 по TSDV.

ЦЛД = Вместо 7см сталь + 20см керамика + 7 см сталь ставим 9см сталь + 30см керамика + 7 см сталь
ВЛД = Вместо 7см сталь ставим 12 см сталь.
НЛД = Вместо 6 см сталь ставим 6см сталь + 20см керамика + 6см сталь
Дно = Вместо 2см сталь ставим 4см сталь.
Корма =Вместо 4см сталь ставим 8см сталь.
Крыша =Вместо 2см сталь ставим 4см сталь.
Борт = Вместо 6см сталь ставим 10см сталь + композитный экран*.

Башня:
Лоб = Вместо 7 см сталь + 30см керамика + 7см сталь ставим 100 мм сталь + 40 см керамика + 80 мм сталь.
Борт = Вместо 15см сталь ставим 30см сталь.
Корма+ н ниша БК - Вместо 4см сталь ставим 8см сталь.
Крыша - Вдобавок к 7см, долее 4 см ставим композитный экран*.
Дно ниши башни - Вместо 2 см ставим 4 см.
  • - Композитный экран: 5мм сталь +105мм АD99 + 5мм сталь.
Масса корпуса - 31.51 т + 7 т композитные экраны.
Масса башни - 18.67 т +3.5 т композитные экраны.

Масса возросла на 31.2 т. 55.2+31.2=86.4т.

Если предположить, что масса широких гусениц, подвески и проч возросла на 5 т, получаем 91.4 т.

Теперь ещё добавляем клюв от А5 и доболнительный модуль на лбу ВЛД, и получаем около 100 т. В качестве двигателя ставим 2250 л.с. вариант МВ833.

Итого:
Защищённость лба башни, ВЛД и ЦЛД возросла в 1.5-2 раза. Защищённость НЛД - свыше 5 раз.
Крыши башни - свыше 5 раз против кум и 3-4 раза против кинетики.
Борты башни - свыше 2-х раз.
Борт корпуса - 4 раз против кинетики и современных кумов, в два раза против старых кумов (т.е. обеспечивает надёжную защиту от старых ПТРК и гранатомётов).
Корма, дно, крына корпуса, корма башни - в 2 раза.
 


Уважаемый 500!Спасибо Вам за произведенный расчет---нам здесь очень не хватало цифровых прикидок.Ваш(вернее,Наш) Леопард я бы назвал скорее не 2А7,а полновесный Леопард-3 .

Я же постараюсь интерпретировать Ваши данные во всем понятные см RHA:

ЦЛД:

- [16 см+30(1.08(габ. эфф-ГЭ)* 0.84(поправка на наклон-ПН)*1.25(поправка на пакет тв. стали-ПП))]/0.71 = 70.5 см от ОБПС,

- [16 см + 30 см(1.42(ГЭ)*1.25(ПП))]/0.71 = 97.6 см от КС.

ВЛД:

- 12 см сталь/0.16 = 75 см от ОБПС/КС

Башня(лоб):

- [18 см + 40(1.08(ГЭ)*1.05(ПН)*1.25(ПП))]/1 = 74.7 см от ОБПС,

- [18 см +40(1.42(ГЭ)*1.25(ПП))]/1 = 89 см от КС.

Для лба башни нужно еще учесть "клюв"---он прибавит не менее 100 см от КС.
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
RU [RAF]TAHKuCT #31.12.2003 11:21
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Павел Кузьмин, 30.12.2003 22:30:02:
[RAF:]TAHKuCT,30.12.2003 22:06:42
Павел Кузьмин, а чем не рыцарская дуэль М1А2 и умного, хитрого и смелого расчета с РПГ-7 ? у обоих есть ум, выучка и т.п. :D
 



Видите ли,в разработку и производство M1A2 и РПГ-7 положено НЕСОПОСТАВИМОЕ количество денежных средств,человеко-часов,времени,интеллектуального багажа и труда,технологических достижений и наработок.Я писал ранее,что РПГ как девайс настолько примитивнее современного ОБТ,насколько цыганская арба примитивнее и проще автомобиля BMW 7-ой серии образца 2003 г.Вот с этой позиции подобный поединок НЕЧЕСТЕН.

Кстати,очень сомнительно,что РПГ-7 в состоянии поразить М1А2(Валерий Мухин утверждает,что,например,лоб его башни против КС составляет 1360 мм RHA).Если только сзади в корпус...
 

Ну про примитивность не надо , пожалуйста Если брать вооружение, то у танка тоже не особо то и что то сложно - пушка, пара пулеметов и все. Я чисто про оружие. А человек (гранатометчик) сам по себе , с точки зрения устройства и протекающих в нем хим. процессов, куда сложнее любого танка

РПГ сделан чтобы.. как говорилось на диком западе.. что то типа "кольт уравнивает шансы сильного и слабого" Так что Ваша логика насчет того что мол "НЕЧЕСТНО ТАК" просто абсурдна
[Russian Armoured Forces]
 
RU Павел Кузьмин #31.12.2003 11:50
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

[RAF:]TAHKuCT,31.12.2003 11:21:04
Ну про примитивность не надо , пожалуйста Если брать вооружение, то у танка тоже не особо то и что то сложно - пушка, пара пулеметов и все. Я чисто про оружие. просто абсурдна
 


Да Вы смеетесь,что ли?РПГ---на одном технологическом уровне с танком?Финиш...
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
RU Павел Кузьмин #31.12.2003 12:04
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

Всем,кто уперто верит,что носимые ПТС---Оружие Века,предлагаю ознакомится(сравнивайте с эквивалентами бронирования современных танков,господа).

Кроме того,обратите внимание на "ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ" прицельные дальности...

Таблица Основные ТТХ противотанковых гранатометов
  РПГ-7 РПГ-29 РПГ-26 РПГ-2
Калибр, мм 40 105.2 72.5 105
Бронепробиваемость, мм 400 650 440 650
Прицельная дальность стрельбы, м 300 450 250 200
Масса гранатомета, кг 6,3 11,5 2,9 7,6
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
Это сообщение редактировалось 31.12.2003 в 12:27
+
-
edit
 

Mayh3M

втянувшийся

Павел Кузьмин

Мне кажется, что вы маленько недооцениваете возможности наших РПГ ... насколько я знаю, "Вампиры" и "Таволги" пробивают Абрашу со всех сторон без особых проблем ... думаю то же касаетсяи РПГ-В с ПГ-7ВР ... :rolleyes:
Son... I drive tanks!  
RU Павел Кузьмин #31.12.2003 12:55
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

Mayh3M, 31.12.2003 12:39:45:
Павел Кузьмин

Мне кажется, что вы маленько недооцениваете возможности наших РПГ ... насколько я знаю, "Вампиры" и "Таволги" пробивают Абрашу со всех сторон без особых проблем ... думаю то же касаетсяи РПГ-В с ПГ-7ВР ... :rolleyes:
 


Наоборот,я привел данные по нашим РПГ,потому что все остальные образцы слабее и,следовательно,имеют меньше шансов ...
Прикреплённые файлы:
rpg29.jpg (скачать) [11,8 кБ]
 
 
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
RU [RAF]TAHKuCT #31.12.2003 13:23
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Павел Кузьмин, 31.12.2003 11:50:25 :
[RAF:]TAHKuCT,31.12.2003 11:21:04
Ну про примитивность не надо , пожалуйста Если брать вооружение, то у танка тоже не особо то и что то сложно - пушка, пара пулеметов и все. Я чисто про оружие. просто абсурдна :)
 

Да Вы смеетесь,что ли?РПГ---на одном технологическом уровне с танком?Финиш... :(
 


Вы кажется не совсем поняли о чем я Вам говорил. Да и потом, по Вашему бронебойность кумулятивной гранаты с тандемной боевой частью в 750мм гомогенной брони - это примитив? Тогда действительно финиш.

Ладно, опустим гранатометчиков.. возьмем другой случай. ПТРК "Хризантема".
" И как это какая то коробчонка с броней в мезинец толщиной выведет из строя такой красавец (М1А2, Леопард 2 , Меркава и проч.)?! Ведь это НЕЧЕСТНО!!!!"
[Russian Armoured Forces]
 
Это сообщение редактировалось 31.12.2003 в 13:30
RU Павел Кузьмин #31.12.2003 13:37
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

[RAF:]TAHKuCT,31.12.2003 13:23:25
Павел Кузьмин, 31.12.2003 11:50:25 :
[RAF:]TAHKuCT,31.12.2003 11:21:04
Ну про примитивность не надо , пожалуйста Если брать вооружение, то у танка тоже не особо то и что то сложно - пушка, пара пулеметов и все. Я чисто про оружие. просто абсурдна :)
 

Да Вы смеетесь,что ли?РПГ---на одном технологическом уровне с танком?Финиш... :(
 


Вы кажется не совсем поняли о чем я Вам говорил. Да и потом, по Вашему бронебойность кумулятивной гранаты с тандемной боевой частью в 750мм гомогенной брони - это примитив? Тогда действительно финиш.

Ладно, опустим гранатометчиков.. возьмем другой случай. ПТРК "Хризантема".
" И как это какая то коробчонка с броней в мезинец толщиной выведет из строя такой красавец (М1А2, Леопард 2 , Меркава и проч.)?! Ведь это НЕЧЕСТНО!!!!"
 


Я и сам поражаюсь,как из нескольких килограммов ВВ в боевой части ПГ и ПТУР удается выжимать такие ДИКИЕ бронепробиваемости.Но,к сожалению,факт ...Тем не менее,РПГ все-таки несопоставимо проще танка по устройству,согласитесь...

Насчет "Хризантемы"---здесь смотря как будет складываться боевая обстановка...Но из-за низкой скорости ПТУР и дохленькой брони шанс танка высечь ее РАНЬШЕ,имхо,выше .
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
RU [RAF]TAHKuCT #31.12.2003 13:42
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

Павел Кузьмин, 31.12.2003 13:37:46:
[RAF:]TAHKuCT,31.12.2003 13:23:25
Павел Кузьмин, 31.12.2003 11:50:25 :
[RAF:]TAHKuCT,31.12.2003 11:21:04
Ну про примитивность не надо , пожалуйста Если брать вооружение, то у танка тоже не особо то и что то сложно - пушка, пара пулеметов и все. Я чисто про оружие. просто абсурдна :)
 

Да Вы смеетесь,что ли?РПГ---на одном технологическом уровне с танком?Финиш... :(
 


Вы кажется не совсем поняли о чем я Вам говорил. Да и потом, по Вашему бронебойность кумулятивной гранаты с тандемной боевой частью в 750мм гомогенной брони - это примитив? Тогда действительно финиш.

Ладно, опустим гранатометчиков.. возьмем другой случай. ПТРК "Хризантема".
" И как это какая то коробчонка с броней в мезинец толщиной выведет из строя такой красавец (М1А2, Леопард 2 , Меркава и проч.)?! Ведь это НЕЧЕСТНО!!!!" :D
 

Я и сам поражаюсь,как из нескольких килограммов ВВ в боевой части ПГ и ПТУР удается выжимать такие ДИКИЕ бронепробиваемости.Но,к сожалению,факт ...Тем не менее,РПГ все-таки несопоставимо проще танка по устройству,согласитесь...

Насчет "Хризантемы"---здесь смотря как будет складываться боевая обстановка...Но из-за низкой скорости ПТУР и дохленькой брони шанс танка высечь ее РАНЬШЕ,имхо,выше .
 

Отличительными свойствами ПТРК "Хризантема" являются:
...........
малое подлетное время за счет сверхзвуковой скорости ракеты,
...........
способность поражать бронесредства противника на поле боя без необходимости оптического и тепловизионного прицеливания

[Russian Armoured Forces]
 
+
-
edit
 

Metanol

опытный

У ПГ-7ВР и РПГ-29 бронепробиваемость 750мм брони за ДЗ,если ДЗ нет то надо прибавить 250мм то есть получается 1м брони

 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Павел Кузьмин #31.12.2003 13:45
+
-
edit
 

Павел Кузьмин

координатор

[RAF:]TAHKuCT,31.12.2003 13:42:31
Отличительными свойствами ПТРК "Хризантема" являются:
...........
малое подлетное время за счет сверхзвуковой скорости ракеты,
...........
способность поражать бронесредства противника на поле боя без необходимости оптического и тепловизионного прицеливания

 


Дайте,пожалуйста,ссылочку,я познакомлюсь с этим девайсом...
[font color="green"]Good Old Fashioned Lover Boy[/font]
 
1 8 9 10 11 12 33

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru