Реклама Google — средство выживания форумов :)
аФон*, 11.01.2004 17:59:59 :Во первых, астронавты на Луне были (по сценарию фильмов Кубрика) не сутки а несколько суток (в поздих сериях фильма).
Во вторых, не сталь, а миллиметровый алюминий (фольга) защищал их внутри ЛМ, а на поверхности только скафандр.
Centuriones, 11.01.2004 21:15:19:А что, данных по радиоактивному фону на Луне и в космосе нет? Никто не мерял, или все врут, или данные секретные?
Татарин, 11.01.2004 23:46:27:Только кто это в рентгены и дозы астронавтов пересчитывать будет?
С учетом защиты (что нетривиально), биологических коэфициентов и прочего?.. НАСА посчитала - народу йифирь не нравится... Вот пусть народ и займется на досуге, коли делать нефига. Честно прочитает буквари, поднимет цифири из справочников, а мы, если цифирь не будет сходиться порядком (что, как известно, у физиков - критерий верности ), поправим.
Ну вот Вам пример: аФон приводил цифры по солнечному ветру. Если Вас голым поставить перед таким потоком, он Вас убьет довольно быстро - за считанные часы, может, сутки. В то же время, у Вас когда-нибудь монитор на ЭЛТ или дуроскоп... эээ... телевизор были? Там прямо Вам в лицо, на расстоянии метров, долбит поток примерно с теми же параметрами, только на порядки мощнее. Вред пренебрежимо мал - стекла достаточно для почти полной защиты и от него, и от тормозного рентгена.
аФон*, 13.01.2004 01:20:12:Ну вот Вам пример: аФон приводил цифры по солнечному ветру. Если Вас голым поставить перед таким потоком, он Вас убьет довольно быстро - за считанные часы, может, сутки. В то же время, у Вас когда-нибудь монитор на ЭЛТ или дуроскоп... эээ... телевизор были? Там прямо Вам в лицо, на расстоянии метров, долбит поток примерно с теми же параметрами, только на порядки мощнее. Вред пренебрежимо мал - стекла достаточно для почти полной защиты и от него, и от тормозного рентгена.
Разве в телетрубке Кэв-ные частицы? Кто знает, какие там скорости у электронов то?
Yuri Krasilnikov, 13.01.2004 08:32:06 :аФон*, 13.01.2004 01:20:12 :Разве в телетрубке Кэв-ные частицы? Кто знает, какие там скорости у электронов то?
Напряжение второго анода в цветной трубке - около 25 киловольт, в черно-белой - 16.
Стало быть, в первом случае энергия электронов - примерно 25 кЭВ, во втором - 16
Татарин, 13.01.2004 18:17:04:Yuri Krasilnikov, 13.01.2004 08:32:06 :аФон*, 13.01.2004 01:20:12 :Разве в телетрубке Кэв-ные частицы? Кто знает, какие там скорости у электронов то?
Напряжение второго анода в цветной трубке - около 25 киловольт, в черно-белой - 16.
Стало быть, в первом случае энергия электронов - примерно 25 кЭВ, во втором - 16
Не факт... у меня в цветном ЭЛТ-мониторе четырехлетней давности после умножителя 3 кВ.
Видимо, как раз из соображений радиационной безопасности. Некоторое время была такая истерия.
Кстати, кактусы - они от рентгена "защищают", или от низкочастотных ЭМ-полей?
Yuri Krasilnikov, 13.01.2004 18:36:14:Елки-палки? Что же это за трубка, которая при таком напряжении второго анода работает? Может, это все-таки фокусирующий электрод?
Татарин, 13.01.2004 19:01:12 :Yuri Krasilnikov, 13.01.2004 18:36:14 :Елки-палки? Что же это за трубка, которая при таком напряжении второго анода работает? Может, это все-таки фокусирующий электрод?
Да нет... это на кинескопе рядом с "присоской" нашлепка - "3кВ! Опасно! Руками не трогать, глазами смотреть с осторожностью, производитель, если чего вдруг, не виноват". Тестером не измерить, а на язык что 16, что 3 - все едино.
А чего бы ей не работать, в принципе-то?
Yuri Krasilnikov, 13.01.2004 19:21:12 :Татарин, 13.01.2004 19:01:12 :А чего бы ей не работать, в принципе-то?
Да маловато будет 3 кВ. Сколько ни видел кинескопов - везде у цветных номинал 25 или около того.
Вот тут что попалось на эту тему:
"Необходимо помнить, что для обеспечения заданного уровня яркости свечения экрана, при понижении напряжения второго анода с 25кВ до 19кВ, необходимо увеличить суммарный ток катодов в 4 - 5 раз."
А если до 3 кВ? Какой же ток должен быть, чтобы экран светился?
PS А на трубке ее марка не написана? Можно было бы найти номинальные рабочие напряжения...
Татарин, 13.01.2004 19:40:58 :Я, если снова какой монитор разбирать буду, соберу делитель и честно померю. Даже самому интересно стало.
Но квантовый выход у современных катодолюминофоров и тех, что пользовали в советских кинескопах, различается как минимум в несколько раз. Равно как и устойчивость к выгоранию.
Yuri Krasilnikov, 13.01.2004 19:53:49:Хоть это уже и совсем оффтопик, но... осторожно с этим! Таким напряжением делитель запросто пробить может. Ладно, если только измерительный прибор угробится...
Насчет современных - не знаю, но в старые добрые времена 3УСЦТ иногда использовали импортные кинескопы - без существенных схемных переделок и примерно с такими же рабочими напряжениями.
Татарин, 13.01.2004 21:17:13:Стало быть, фокусирующее.
Но я как Фома Неверущщий все-таки померю. Или зайду к местным телевизорочинителям, посмотрю/спрошу у них.
Андрей Суворов, 14.01.2004 00:15:04:Готов поспорить на сто баксов, что номинальное - 25 киловольт на втором аноде.
А мерять - это нужны высоковольтные резисторы для делителя либо электростатический вольтметр. Иначе либо тестер сгорит, либо умножитель.
Кстати, на втором аноде рассеивается до 20 ватт, т.к. ток лучей монитора около 1 миллиампера.
Еще примерно столько же рассеивается в строчных отклоняющих катушках, и просто удивительно, как мало нужно для всего остального...
AmoryBlaid, 14.01.2004 01:21:24:Ну, напрягли старика, заставили вынуть из стопки альбом со схемами мониторов. Уже несколько лет к нему не прикасался.
Значит так. Монохромные - 12-13 кВ, цветные - 10" - 18 кВ, 17" - 27 кВ.
На 90% схем напряжение вообще не указано, просто HV и всё. Скорее всего указываемые величины довольно приблизительны. И для измерения не предназначены. Наверняка Вы своим делителем и входом прибора сильно исказите показания.
Правда, альбом старый, лет 6-7. Может, за это время научились тремя киловольтами обходиться?