Корвет "21 века" - пр. 20380

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

Mozilla

втянувшийся
Интересно, а чем обьясняется такое дохлое вооруженние пр. 20380
который только собираются строить ?

на Эйлат например впихнули Барак, Гарпун и носовой фаланкс (ну и торпеды)
на 20380 будет Уран (дальность 130 км), медведка и два кортика(палаша)

при этом 20380 почти в 2 раза больше по водоизмещению (2000 т. против 1200)

То есть по ПВО например 20380 вообще слаб. (Аналога Барак у нас сейчас нет, кинжал устарел безнадежно)
Ракеты планируют древние - если уж индусам клаб продали, то почему себе не могли поставить - непонятно.

Зачем строить такой дохлый кораблик ?
строили бы талвары для себя. не на много дороже, а корабль на уровне

 
+
-
edit
 

serbor

опытный

Хорошая тема - проект мне очень даже нравиться.
По вооружению кто чего пишет - и потом - какой из вараинтов проекта строят?
Только реально, я лично не знаю - очень бы хотел узнать.
Еще мне очень интересно - для чего - какого вооружения - стоят ВПУ? Может ли быть унификация с ПУ Северодвинска (там в единой шахте могут стоять разные ракеты)

И самый последний вопрос - теперь что, пинать Кортик ногами стало модно?
Уже не в первой теме это замечаю?
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

Фрегат/корвет 20380

Понятно, что он малозаметен.
При закладки Корвета 20380 «Стерегущий» давали такой состав вооружения:
- АУ АК-190 100мм – с обводами снижающими заметность
- ПВО/ПРО ближней зоны - ракетно-артиллерийский комплекс "Кортик"/"Каштан" и 2 АК-630М.
- ТА – для стрельбы противолодочными торпедами и ракетами
- 1-ый корпус - 2 х 4 ПУ ПКР "Уран", скрытых за стенками надстройки между пирамидальной мачтой и дымовой трубой
- ангар для 1 вертолета (разведки, целеуказания ударному ракетному комплексу, атак по надводным кораблям собственным оружием, поиска и уничтожения подводных лодок, ведения спасательных операций)

Далее цитата: «"Стерегущий" мы оснастим достаточно хорошо отработанными системами оружия и вооружения, чтобы корабль не ждал доводки новых образцов. В процессе строительства последующих кораблей серии, а также при модернизации уже построенных более совершенные комплексы ударного, зенитного и противолодочного оружия, в том числе с использованием универсальных установок вертикального пуска.»

В перспективе корветы проекта 20380 получат:
- ударный ПКР "Оникс"/"Яхонт"
- новый зенитный ракетный комплекс.

Новые обводы подводной части корпуса позволяет снизить сопротивление воды движению корабля (а следовательно, и потребную мощность его главной энергетической установки) на скорости хода около 30 узлов приблизительно на 25%.
Высвобождаемая масса ЭУ в 15 – 18% идет на увеличение боевой нагрузки (вооружения и боезапаса).


К настоящему времени вырисовывается более ясная картина.
Есть 4 разных варианта. И при 2000 водоизмещения вооружение совершенно другое. А в приведенных вариантах вооружения все может вписаться в водоизмещение 1000 – 1500 тонн (два варианта).
Тем не менее ля ВМФ России строят 2000 тонн для дальнейшей модернизации.

Следущий корвет для ВМФ России – это Вариант 2.
Его вооружение:
- 24 ВПУ (универсальными) для противобереговых, противокорабельных и противолодочных ракет
- «Калибр-НКЭ» - для поражения наземных целей на большой дальности (в ВПУ)
- «Яхонт» - сверхзвуковых ракет с дальностью стрельбы до 350 км в ВПУ)
- противолодочная – наверно «Медведка-ВЭ» (в той же ВПУ)
- универсальный ЗРК большой дальности стрельбы «Риф-M» - отдлельные ПУ
- 100-мм одноствольной артустановкой А-1ЭО
- 2 шестиствольными 30-мм автоматами АК-630М
- двумя счетверенными торпедными аппаратами калибром 324 мм
- легкий вертолет до 6 тонн
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

Энциклопедия кораблей/Корветы/Россия/20380 Стерегущий

Российский многоцелевой сторожевой корабль ближней морской зоны проекта "20380 Стерегущий" был спроектирован для отечественного ВМФ Военно-морской флот в ФГУП Центральное морское конструкторское бюро «Алмаз» в г. Санкт-Петербурге. Его создание было обусловлено определенными трудностями, связанными с реализацией предыдущего многоцелевого корабля аналогичного класса пр.12441, так как головной корабль «Новик», заложенный еще в 1997 г. на верфях ССЗ Судо-строительный завод «Янтарь» в свое время так и не был достроен. // Дальше — ship.bsu.by
 

quote>Орудия: 1 100 мм
 Противо-корабельные комплексы: Яхонт
 Зенитные установки: 2 Кортик ; 2 AK-630
 Противолодочные комплексы: 1 Медведка-ВЭ
 Пулеметы: 2 14,5 мм
 Вертолеты: 1 Ка-27
Пулемёты это сила его как погранца собираются использовать?! Потому, наверно, и вооружение не ахти...
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

serbor

опытный

Да, пулеметы это сильно - только вот откуда взяли они такую инфу?
Может кто из морячков протащит пулемет - тогда конечно.
Источник забыл еще указать пистолеты (офицерские).
А в самом источнике по-моему не очень точно отражены данные по вооружению, т.к. это они из старого Военного Парада передрали (года 2001-го), при этом же там же - в статье - другие данные.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
смех смехом, а пулеметы и 20мм Эрликоны пользительны при задержании разных нехороших... а как говорят американцы, и при стоянке в дружественном арабском порту
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU Фагот #14.02.2004 08:42
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★
Вооружение пока - исключительно то, что реально существует. Иначе доводка нового затянет и постройку самого корвета. Вроде обещают, что на более позних появится оружие по-новей.

А как там на счёт модульности?
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

А что модульность - там же водоизмещение, как я понимаю на "Стерегущем" - первом из, 2000 тонн, т.е. максимальное для этого типового ряда - как у варианта 2.
А вот вооружение слабое откровенно - ранее уже приведено.
И там же написано, что позднее установят на нем вооружение планируемое.
Проще говоря корпус постоили под будущее вооружение, а воставили пока то что есть и отработано. Довольно правильный подход, если серия действительно будет 10 - 20.
В этом корпусе - я почти уверен - при модернизации снимут обычные ПУ Урана, вместе с Ураном, может снимут и Кортик, только вот что будет в ближней зоне непонятно, и поставят ВПУ.
Будет ли в этом Риф-М вариант ракет ближней, средней и дальней зоны (вариант С-400) - возможно.

По самим ВПУ - 2 модуля.
Один универсальный с 24 модулями для
- УР корабль-берег "Калибр-НКЭ"
- ПКР "Яхонт"
- ПЛУР "Медведка"
Второй для "Риф-М" - вот сколько там может устанавливаться ракет - не ясно.
Можно посмотреть на рисунок.

Военно-морская коллекция

Там явно 2 разных ВПУ - один кратный 6, второй 9.
 

Joint

опытный

Аналога Барак у нас сейчас нет, кинжал устарел безнадежно
 


Давайте сравним "безнадежно" устарвевший Кинжал и суперновый Барак.

Канальность цели/ракетыКинжал -4/8 (1 модуль) Барак - 1/хз
Скорсть по целям Кинжал - 700 м/с Барак... указана скорость ракеты - 580 м/сек (1,6 М) , следовательно скорость перехватываемых целей меньше, по высокоскоростным ПКР не работает.
Дальность, высота Кинжал - 12/6 км, Барак - 10/5 км
Время реакции Кинжал - 8 с , БАРАК - 6 с.

Итог понятен...
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

Я уже писал, что мне совершенно непонятно, что вдруг все на Кинжал напали.

И потом, сравнивают с новыми образцами уже довольно немолодой комплекс.
Это все равно, что сравнить МиГ-29 - самый первый вариант с Еврофатером.
 

au

   
★★
Пара пулемётов стоит по углам на носу нимицев. Сам лично обнаружил пару на английском эсминце/крейсере во время досмотра (ну, типа экскурсии без экскурсовода ).
 
+
-
edit
 

Вад

новичок
Joint, 14.02.2004 14:10:19:
Аналога Барак у нас сейчас нет, кинжал устарел безнадежно
 


Давайте сравним "безнадежно" устарвевший Кинжал и суперновый Барак.

Канальность цели/ракетыКинжал -4/8 (1 модуль) Барак - 1/хз
Скорсть по целям Кинжал - 700 м/с Барак... указана скорость ракеты - 580 м/сек (1,6 М) , следовательно скорость перехватываемых целей меньше, по высокоскоростным ПКР не работает.
Дальность, высота Кинжал - 12/6 км, Барак - 10/5 км
Время реакции Кинжал - 8 с , БАРАК - 6 с.

Итог понятен...
 

А, что по поводу сравнения масс этих ЗРК, можно ли затянуть Кинжал на такое водоизмещение
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

На какое такое водоизмещение можно его затянуть.
На обсуждаемый проект?
Так там планируют Риф-М устнавливать.
Вопрос Вам, Вад, сколько вес комплекса Барак?
У Кинжала 41 тонна при 64 ЗУР.
 
RU Danilmaster #15.02.2004 20:38
+
-
edit
 

Danilmaster

втянувшийся

Проблема кинжала-это наличие специализированных ПУ, а сейчас все стараются получить универсальные ПУ
а вдали тусуется Испанский король на своем авианесущем пароме и делает вид , что ловит рыбку.  

YYKK

опытный

Ну и где у Барака или RAMа универсальные ПУ?
 
+
-
edit
 

Mozilla

втянувшийся
ха
EXETER на ВИФ писал, что кинжал в 2000 тонн просто не поместится.
требуется очень большой антенный пост.
А модифицированного кинжала под современные радары и системы управления огнем просто нет в природе.
добавьте древнее барабанное ПУ, угол стрельбы в 60 градусов и дело плохо.

Я вот чего не пойму - Калибр (клаб) уже стоит на куче кораблей и эксплуатируется во всю.
почему он для наших считается "недоведенной системой" ?

какой смысл делать кораблик, чтобы сразу после изготовления он требовал полной модернизации ?
ведь потребуется модернизация всех радаров, систем управления огнем и т.д.


 
+
-
edit
 

serbor

опытный

Но ведь корабль не один. Строится серия.
Пусть на первом корпусе отрабатывается технология строительства. Плюс заняты мощности.
А на счет Клаба - что значит на куче кораблей стоит, как будто его уже десяток лет как приняли на вооружение.
Зачем же огород городить, если решено ставить Яхонт на корабли и ПЛ ВМФ, а 3М54 (Club) - идет на экпорт.
В настоящий момент 3М54Э1 ставят на "Амур" для ВМС Индии и на фрегаты 1135.6 - "Trishul","Talwar", тоже для ВМС Индии.
Если бы выбирал я, то мне определенно больше нравится Яхонт.
 
Это сообщение редактировалось 16.02.2004 в 13:14
+
-
edit
 

Mozilla

втянувшийся
Клаб стоит уже на трех индусских фрегатах (типа Талвар)
плюс мы им подводные лодки под него модернизировали.
Приемные испытания уже прошли. Что еще нашим воякам надо ?

Интересно, а единую АСУ (типа Требование-М на фрегатах) будут сразу ставить ?

Вот именно,что пока корабль достроят - системы вооружения (к урагану ВПУ приделают например) доведут до ума. И что, корабль сразу на полную модернизацию гнать ???

Кстати, а можно ли в УВПУ Калибр какую-нить зрк загнать ?
тот же ураган например ?

тогда вообще можно не париться, ставить Калибр и делать зенитную ракету.
тем более, что отдельного антенного поста урагану не требутеся.
он нормально стыкуется с основными радарами корабля.

 
+
-
edit
 

serbor

опытный

Зачем же огород городить, если решено ставить Яхонт на корабли и ПЛ ВМФ, а 3М54 (Club) - идет на экпорт.
В настоящий момент 3М54Э1 ставят на "Амур" для ВМС Индии и на фрегаты 1135.6 - "Trishul","Talwar", тоже для ВМС Индии.
Если бы выбирал я, то мне определенно больше нравится Яхонт.
 
+
-
edit
 

serbor

опытный

Mozilla, имеете в виду ВПУ 3С-14Э?
Пушут, вроде, что она только для ПКР (хотя и разных)
 
RU Andrew_han #16.02.2004 14:28
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

serbor, 16.02.2004 13:20:19 :
В настоящий момент 3М54Э1 ставят на "Амур" для ВМС Индии
 


Амур пока в готовности 25% и индийское руковдство еще ничего не сказало о планах его приобретения. Поэтому и строят "ни шатко, ни валко"
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 

Mozilla

втянувшийся
to serbor
да, речь про него - ВПУ 3С-14Э
вот и непонятно, почему к нему не пытаются адаптировать ЗРК ?
или там какие-то принципиальные отличия ПУ для зрк и пкр ?

to Andrew_han
клаб сейчас ставят на все подлодки "кило"
и на те что для китайцев строят и те, что для индусов модернизируют
наример "Синдуратна" индийская была модернизирована
в том числе поставили клабы
http://nw.rian.ru/news.html?nws_id=28363&date=2002-04-11

Клаб IMHO более перспективен чем Яхонт
иностранцы дадут деньги на модернизацию (для себя) :)
большая номенклатура ракет - не надо например ставить медведку,
такая ракета есть в клабе
ракета меньше - можно впихнуть в маленькие корабли
плюс унификация по подлодкам, надводным кораблям,

 
RU Andrew_han #16.02.2004 16:21
+
-
edit
 

Andrew_han

опытный

2 Mozilla
Так я же и не говорю про Кило- Вы сказали об Амуре (точнее- Ладе, раз на экспорт), а его конечная конфигурация неизвестна
Дружище, когда вы принимаете чью-то помощь, довольствуйтесь тем, что вам дают, а не тем, что вы хотели бы взять. У меня, как и у всех, возможности ограниченные, но с вашей стороны попрекать меня их ограниченностью - черная неблагодарность. Роберт Шекли, "Обмен разумов"  
+
-
edit
 

serbor

опытный

Он более интересен диаметром (533-мм).
Но вот по своим полетным параметрам все таки уступает Яхонту.

 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Mozilla

втянувшийся
to Andrew_han
"Вы сказали об Амуре "
я писал
"Клаб стоит уже на трех индусских фрегатах (типа Талвар)
плюс мы им подводные лодки под него модернизировали."
где тут речь про Амур ? :)
на экспортных Кило клаб сейчас везде ставится.
То есть оружие уже полностью доведенное.

to serbor
А оно нам надо с таким супер-пупер режимом полета ?
вон амеры гарпуном стреляют на 130 км и не жалуются.
вот и нам надо не плодить бесчисленные семейства ПКР а унифицировать по-максимуму.

Тем более клаб втыкается куда угодно и можно с любого катера использовать любую супер-новую ракету без особых переделок :)

эхх, вот если бы под него ЗРК переделали. так вообще на корабль можно было бы ставить радары и УВПУ Калибр (ну еще Каштанов добавить).



 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (27 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru