Ловушка-43

2 adv
Да не сказал бы.
В конце-концов, сколько раз в 2003-м стреляли РПКСН МБРами?
Да и сейчас тот же Пётр отстрелялся как надо...
Тут какой-то очень неприятный инциндент получился, будем ждать объяснений...
Хотя, м.б., допрыгались с продлением ресурса.
Что с Куроедовым будет, мне интересно.

Пилить весь флот надо - оставить кораблики для охраны рыболовной зоны.

А то - за прошлый год ни разу на боевые дежурства эти монстрики не выходили (ПРЛАБ), а вышли на показуху - не смогли запутстить две из двух. Вместо этих монстрико подкормить две-три дивизии РВСН толку будет больше.

2 Iva
Поменьше бы таких пилилищиков - не было бы сейчас этого безобразия.
В 2002-м не выходили. В 2003-м возобновили выходы.
Стрельбы выполняли. Не на учениях, а просто так. И ничего.
Всё вам, мля, попилить...

Конечно, чего самотопов зазря кормить.
Как я в детстве на эту фразу генерала обижался, а во взрослом возрасте понял, что прав был реакционный царский генерал. Не срастается чего то у России с флотом. Побежденные не в бою :-(. Или цусимы разного масштаба.

Вот только не надо так категорично.
Это раз. Два - надо просто элементарно навести порядок. Да, понятно, что нормальных командиров в ВМФ нет (они либо мыслят советскими ресурсами, либо ничем не мыслят, либо это Куроедов, либо на других должностях), но НАДО найти где-то...
Ну, блин, ну везде есть - ведь и улучшается ситуация везде, а на флоте чёрте что (нет, конечно, она тоже улучшлась, но всё равно это называется облазаться), лажа какая-то.
ЗЫ Блин обидно всё же.

Ситуация сложнее. Страна с 10-12 экономикой не может себе позволить иметь 2-й в мире флот да еще и 3-4 армию. Но армия для нас необходимость, а флот излишество.

1. Вы решили, что флот - излишество? Или кто? Флот уже есть, его сохранять надо...
2. Зачем второй в мире?..

someuser, 18.02.2004 15:33:55 :

1. Вы решили, что флот - излишество? Или кто? Флот уже есть, его сохранять надо...
2. Зачем второй в мире?..

 

1. а какие у него цели и задачи? Если сохранять то, что тебе не по карману - оно будет гнить и ржаветь. И ничего работающего не будет. А если имеющимися средствами распорядиться с умом, то реально боеготовых будет даже больше.

2. А какой он у нас сейчас? Вряд ли н так сильно упал, что сатл меньше французского или английского. 7 ПРЛАБ на учения выгнали, еще есть ПЛА - уже по тоннажу англичан должны пререплюнуть.
Но даже если у нас 4-й - сильно ситуацию это не улучшает. у них (Фр, Бр) сухопутная армия сильно меньше.

>>Вот только не надо так категорично.
Это раз. Два - надо просто элементарно навести порядок. Да, понятно, что нормальных командиров в ВМФ нет (они либо мыслят советскими ресурсами, либо ничем не мыслят, либо это Куроедов, либо на других должностях), но НАДО найти где-то...

хе-хе, видите ли, что бы были нормальные командиры нужно что бы это профессия была престижной и уважаемой. Тогда и люди там нужные появятся а не самотопы. А пока програмер средней руки легко получает больше чем командир АПЛ, живя при этом в куда лучших условиях итд... нихрена не будет.

>>Ну, блин, ну везде есть - ведь и улучшается ситуация везде, а на флоте чёрте что (нет, конечно, она тоже улучшлась, но всё равно это называется облазаться), лажа какая-то.
ЗЫ Блин обидно всё же.

везде все точно также на самом деле

1. Почему вы решили. что не по карману? Просто надо рационально всё действовать.
Зачаи МСЯС мне вам рассказать? Или ударных сил флота? А сами не догадаетесь?..
2. Подводный флот и надводный не путайте.
У нас подводная ориентация просто.
К тмоу же, мы, между прочим, первая в мире старна по территории, и её нам надо защищать. В т.ч. и с моря.

someuser, 18.02.2004 15:57:14 :

1. Почему вы решили. что не по карману? Просто надо рационально всё действовать.
Зачаи МСЯС мне вам рассказать? Или ударных сил флота? А сами не догадаетесь?..

 

Нет не догадаюсь.

С кем воевать? От кого обороняться? Сколько сил будет у них и сколько у нас? Что смогут сделать наши силы в данной ситуации?

Учитывая вероятных противников - при любом столкновении с ним судьба нашего флота печальна - либо Севастопольская бухта 1853, либо Скапа-Флоу 1919.

Зачем на это тратить деньги? если у нас не будет лишнего корабля - от этого нам ни лучше, ни хуже не станет. А вот отсутствие лишней дивизии - может стать критическим.

Это по ударным силам.

А по МСЯС - я не понимаю почему две-три ( всего 7-8) находящиеся на БД ПЛАРБ будут лучше 7-8 дивизий РВСН стоящих на боевом дежурстве. Тем более, что за этими 2-3 будут гоняться 40-50 ПЛА противника ( или 100?).
Ситуация резко отличается от той, когда мы имели 60 ПЛАРБ и к ним еще 100-130 ПЛА.

Заяц первый

Скорее всего, запланированный на февраль запуск ракеты РСМ-54 (а по данным "Коммерсанта", ее модифицированной версии Р-29РМ "Синева", SS-N-23 "Skiff" - по натовской классификации) никак не был связан с приездом на флот президента Путина. Подобные пуски российских баллистических ракет происходят регулярно, причем не с целью повысить боевое мастерство военнослужащих стратегических войск, а с целью выяснить, может ли еще летать ракета данной модификации. По сведениям военного обозревателя газеты The Moscow Times Павла Фингельгауэра, плановое обновление ядерного оружия России прекратилось еще в начале 1990-х годов. Из официально стоящих на вооружении нашей страны 728-ми ракет наземного и 472-х - подводного базирования многие давно выработали свой эксплуатационный срок и должны быть заменены. Однако менять их не на что - сегодня Россия едва успевает производить 10-20 ядерных ракет различной модификации в год. Поэтому с середины 90-х годов командование ежегодно проводит подобные пуски с целью выяснить, насколько надежна та или иная марка ракеты и может ли она прослужить еще какое-то время. Если испытания проходят успешно, гарантийный срок всем ракетам этой модификации продлевается. Если нет, проводятся повторные испытания и встает вопрос о сдаче носителей этого типа в утиль.

Поскольку же испытательные пуски - дело дорогое и привлекающее к себе внимание военных наблюдателей разных стран, в середине 1990-х годов сложилась практика совмещать их с военными маневрами, разработкой виртуальных сценариев ядерной войны и прочими мероприятиями такого рода. Очевидно, что и в этот раз в шахты "Новомосковска" были загружены старые ракеты, которые в случае успешного пуска должны были подтвердить надежность этого класса ностелей и тем самым продлить жизненный срок всех ракет РСМ-54, которые стоят на вооружении российской армии. Увы, не получилось, и судьба ракет этого класса, равно как и судьба выпускающего их КБ имени Макеева, теперь находится под угрозой (кстати, в конце 90-х КБ уже потерпело крупное фиаско с другой своей ракетой подводного базирования - РСМ-52 "Вариант", или "Барк". "Барк" был принят на вооружение в 1982 году, но дальнейшие разработки прекратились после падения третьего опытного образца. Тогда-то специалисты КБ и возложили все свои надежды на "Синеву"). В ракетном деле, как и в любой другой отрасли производства, - своя конкуренция, и на пятки макеевцам наступает производитель ракет класса "Тополь" Московский институт теплотехники (МИТ). Наверняка неудачный пуск РСМ-54 усилит позиции "тополевцев".

Так или иначе, Путину не повезло - он попал зрителем не на эффектную демонстрацию мощи ядерного щита России, а на банальные технические испытания, подтвердившие нежизнеспособность выработавшего свой ресурс класса ракет.

Заяц второй

Нынешняя совместная стратегическая командно-штабная тренировка (помимо того, что была приурочена к очередным ракетным испытаниям) имеет особые, далеко идущие цели. Прежде всего, она призвана подчеркнуть, что положительные изменения на военном флоте, которые Путин провозгласил еще в начале своего первого срока ("Морская доктрина", а также документ "Основы политики РФ в области военно-морской деятельности на период до 2010 года"), идут своим чередом. Отчасти положение в последние четыре года, действительно, стало меняться к лучшему. Корабли Тихоокеанского и Черноморского флотов дошли до Индийского океана, на всех флотах прошли сбор-походы с реальными стрельбами, Северный флот принял в строй многоцелевую подводную лодку "Гепард" и отремонтированный атомоход "Дмитрий Донской", Каспийская флотилия получила сторожевой корабль "Татарстан". Новые крупномасштабные маневры Северного флота - очередной шаг в том же направлении.

Однако, как пишет интернет-издание Грани.Ру, реальное положение дел на флоте еще очень далеко от того, чтобы устраивать помпезные показательные акции. Несмотря на принятые Путиным документы и доктрины, денег на строительство новых и ремонт старых кораблей у моряков как не было, так и нет. Отдельные достижения вроде постройки "Гепарда" не отменяют того факта, что к ноябрю 2003 года были исправны лишь 26% надводных кораблей ВМФ (данные бывшего председателя комитета Госдумы по обороне Андрея Николаева). В планах стоит - к 2020 году ВМФ России должен получить как минимум три авианосца, а на деле уже построенный тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Горшков" из-за отсутствия средств на его на ремонт и модернизацию был продан индийцам, а последний авианесущий крейсер России - "Адмирал Кузнецов" - опять-таки нуждается в средствах, которых в бюджете нет. В планах - каждому флоту по 20 многоцелевых АПЛ и по 85-90 кораблей 1-го, 2-го и 3-го рангов, а на деле с 2000 года работа идет лишь над кораблями 3-го и 4-го ранга. Даже "Гепард" и "Дмитрий Донской", вроде бы введенные в строй, стоят у прикола из-за отсутствия современного ракетного вооружения.

Те же дальние походы последних лет наносят тяжелый удар по флотским моторесурсам. Так, чтобы "Шапошников" и "Пантелеев" смогли побывать в Индийском океане, остальные корабли Тихоокеанского флота вынуждены были сократить свое пребывание в море в среднем до 30 ходовых суток в год, что недопустимо мало. Не секрет, что текучка кадров среди старших офицеров флота очень велика, и на смену выбывшим профессионалам приходят молодые командиры, не имеющие достаточного опыта реальных морских походов, что чревато ростом чрезвычайных происшествий с тяжелыми последствиями. Все это уже сегодня привело к тому, что, согласно разработанному Министерством обороны плану строительства ВМФ на период до 2040 года, Россия отказывается от защиты своих интересов в океанической зоне и ограничивается защитой морской полосы на расстоянии 500 километров от берега.

Полный текст: Lenta.ru: Комментарии: За тремя зайцами погонишься...

Лента - то ещё изданьице.
Про зайца первого - не соглашусь... Всё же как раз эти ракеты довольно свежие.
Заяц второй - ну в принципе в целом верно. Только помпезность тут ни при чём совершенно.
И вообще, я бы поостерёгся делать выводы, пока не станет ясно, а почему же всё так вышло - какие собственно причины. Хотя не факт, что нам когда-нибудь об этом расскажут.
2 Iva
1. Угу, а китайские или японские корабли, скажем, у Владивостока - это катит, да? Кончайте бредить, флот РФ нужен. Потому что у всех противников потенциальных есть флоты. Авиацией мы не отмахаемся одной. К тому же, вражеские ПЛАРБ (Китая того же) топить тоже кому-то надо.
2. Да меньше гораздо гоняться будут, у амов все силы в случае чего будут на охрану АУГ, ну часть ещё на на охрану своих же РПКСН.
так что очень не факт, что можно отловить и уничтожить все наши ПЛАРБ РАЗОМ, к тому же, не так уж просто её и обнаружить, и сопрвождать.
Далее, кто вам сказал, что на эти деньги можно содержать кучу дивизий РВСН? Им тоже ракеты нужны. Новые. И много чего ещё.
Всё же сочетание разных видов СЯС обеспечивают наиболее эффективную и устойчивую при первом ударе схему сдерживания. Бриты вон имеют несколько ПЛАРБ, и ничего, хватает им...
Ещё и учтите то, что в угрожаемый период на патрулирование выводятся все боеспособные корабли...
Далее, стоящая на приколе АПЛ в принципе может так же шарахнуть ракетами, как и рд.

Российский ядерный щит дал трещину
// \"Условные пуски\" флота закончились полной самоликвидацией

Коммерсант. 19.02.2004

Пока комиссии будут разбираться в причинах неудачных пусков морских стратегических ракет, субмарины проекта 667БДРМ будут стоять на приколе


Стратегическая командно-штабная тренировка "Безопасность-2004", участие в которой принимал президент Владимир Путин, закончилась серьезной аварией, которая ставит под сомнение эффективность российских стратегических ядерных сил. Как уже сообщал Ъ, во вторник атомная подлодка "Новомосковск" не смогла осуществить пуск баллистической ракеты РСМ-54. А вчера в результате пуска РСМ-54 с подлодки "Карелия" ракета отклонилась от заданной траектории и через 98 секунд полета самоликвидировалась. Это означает, что самые современные из имеющихся на вооружении военно-морского флота стратегические ракеты оказались не способны выполнять возложенные на них задачи ядерного сдерживания. Вполне вероятно, что отвечать за это придется лично главкому ВМФ адмиралу Владимиру Куроедову.


После неудачи, постигшей атомную субмарину К-407 "Новомосковск" (проект 667БДРМ) во вторник, когда она не смогла произвести пуск двух своих баллистических ракет РСМ-54 по камчатскому полигону Кура, вчера подобные пуски должна была произвести однотипная с ней К-18 "Карелия". Однако и ее постигла неудача: через 98 секунд после старта РСМ-54 стала отклоняться от заданной полетным заданием траектории и в результате была подорвана в полете сработавшей системой аварийного подрыва. После случившегося вторую ракету пускать не стали, и подлодка получила команду следовать на базу.


В результате приказом главкома ВМФ Владимира Куроедова на Северном флоте вчера была создана комиссия для расследования причин аварийного пуска РСМ-54 с борта "Карелии". Она стала уже второй, работающей сейчас на СФ: первая комиссия занимается расследованием причин несостоявшегося пуска РСМ-54 с борта "Новомосковска". Кроме того, аналогичные комиссии приступили к работе в Государственном ракетном центре "КБ имени Макеева" (Миасс), где была разработана РСМ-54, и на Красноярском машиностроительном заводе "Красмаш" (там был налажен серийный выпуск ракет). Впрочем, еще до начала работы первой комиссии в работу включились сотрудники ФСБ, опечатавшие в штабе Северного флота и 31-й дивизии подлодок (в ее состав входят и "Новомосковск", и "Карелия") документацию по подготовке подлодок к учениям.


Штаб Северного флота вчера не давал официальных комментариев о причинах происшедшего. Однако источник Ъ в штабе флота предположил, что отклонившаяся от курса ракета была бракованной: "К подводникам здесь трудно предъявить какие-либо претензии. Они свою задачу сделали – параметры цели ввели, электроника и механика сработали, ракета ушла. А в том, что она отклонилась от цели, экипаж лодки не виноват".


Вчера заместитель генерального директора "Красмаша" Михаил Лубнин заявил Ъ: "Пока у нас на заводе еще не знают подробностей происшедшего. Но почти наверняка можно сказать, что ничего особого с ракетами не случилось. Возможно, обычные неполадки в системе. Пока ничего непонятно, будет проверка... Я бы вообще посоветовал газете 'Коммерсантъ' не писать об этом, а заниматься другими делами". Источник Ъ на предприятии, попросивший не называть его имени, сообщил: "Сейчас идет истребование дополнительных сведений. В ближайшее время на заводе будет усилен контроль за технологией изготовления продукции. В качестве причин аварии рассматривается как свой брак, так и неправильные условия эксплуатации продукции".


В КБ имени Макеева вчера начали расследовать причины неудачного запуска ракеты с "Новомосковска". До завершения работы комиссии в КБ официально комментировать аварию отказываются, ссылаясь на то, что причины сбоя пока не выяснены. Однако источник Ъ в КБ отметил: "В данном случае произошел рядовой отказ – техника есть техника, она иногда подводит. Скорее всего, во время предстартовой подготовки произошел сбой в навигационном комплексе корабля". А вчерашнюю самоликвидацию ракеты РСМ-54 собеседник Ъ комментировать вообще отказался: "К нам пока не поступила полная информация об этом происшествии, поэтому трудно обсуждать ситуацию".


Как ожидается, предварительные выводы о причинах происшедшего специалисты смогут сделать в конце недели, когда будут изучены и проанализированы данные телеметрической информации, поступавшей с борта летевшей ракеты, а также будут изучены данные с "Новомосковска" и не стартовавшей во вторник ракеты.


Однако очевидно, что "разбор полетов" не ограничится поиском технических неисправностей в аварийных ракетах. Ведь неудачи ВМФ, сорвавшего в ходе стратегических учений выполнение боевой задачи, поставили под вопрос надежность морской составляющей российской ядерной триады. А это – треть боевого ядерного потенциала России.


Вчера на прикол до окончания расследования причин аварии РСМ-54 были поставлены все входящие в боевой состав ВМФ семь атомных ракетных субмарин проекта 667БДРМ, несущих 448 ядерных боезарядов – более 30% от имеющихся в распоряжении ядерных сил ВМФ. Субмарины этого типа являются самыми современными в боевом составе российского военного флота. Ситуация усугубляется тем, что новые атомные ракетные подлодки Россия не вводит в боевой состав с декабря 1992 года (последней построенной атомной ракетной субмариной был как раз "Новомосковск"). Правда, в ноябре 1996 года в Северодвинске был заложен головной атомный ракетоносец нового поколения "Юрий Долгорукий" (проект 955 "Борей") с 12 ракетами на борту. Однако сроки ввода его в строй неоднократно переносились – причем не только из-за недостаточного финансирования, но и по причине отсутствия ракеты для его вооружения.


Первоначально планировалось вооружить "Юрий Долгорукий" модифицированной твердотопливной ракетой РСМ-52В ("Вариант"), разработкой которой занималось КБ имени Макеева. Однако в 1998 году после трех неудачных испытательных пусков ракеты с 21-го ракетного полигона в Неноксе (Архангельская обл.) программа ее разработки была закрыта. Было принято решение создавать унифицированную твердотопливную баллистическую ракету "Булава". Ее разработка была поручена Московскому институту теплотехники (разработчик наземных межконтинентальных баллистических ракет "Тополь"), а КБ имени Макеева стало при этом субподрядчиком. Однако до сих пор даже не начаты испытания "Булавы", хотя по планам Минобороны она должна поступить на вооружение в 2007 году вместе с "Юрием Долгоруким". При этом для испытаний "Булавы" в Северодвинске уже прошел модернизацию подводный крейсер ТК-208 "Дмитрий Донской" (проект 941).


В результате для того, чтобы окончательно не лишиться морской ядерной составляющей, России пришлось возобновить в 2001 году серийное производство ракет РСМ-54 (оно было прекращено в 1996 году) для поддержания в боевом составе наиболее современных атомных подлодок проекта 667БДРМ. Но именно эти ракеты и эти лодки сейчас оказались не способны выполнить поставленную задачу на учениях.


Вполне вероятно, что отвечать за это придется лично главкому ВМФ адмиралу Владимиру Куроедову. До сих пор вина за происходившие на флоте происшествия и катастрофы возлагалась на командующих флотами. На этот раз главком лично объяснял неудачный вторничный пуск ракеты РСМ-54 с "Новомосковска": он заявил, что пуск и должен был быть "условным". Но вчерашнюю неудачную "перестрелку" "Карелии" условной назвать уже никак невозможно.


Аварии при запусках ракет с подводных лодок


В августе 1959 года в Белом море на испытаниях первой баллистической ракеты для подводных лодок Р-11ФМ произошло ЧП: ракета не вышла из пусковой шахты субмарины Б-67. После всплытия ракета стартовала самопроизвольно. Жертв не было. 14 августа 1960 года во время второго испытательного пуска с этой же подлодки ракету заклинило в шахте. Всего из 77 запусков Р-11ФМ 18 были неудачными.


В мае 1972 года на подлодке К-145 во время опытного пуска ракеты Р-29 произошла авария: из-за не снятой на заводе технологической заглушки возросло давление горючего, и произошел разрыв топливного бака. После всплытия верхнюю часть ракеты выбросило за борт лодки через открытую крышку шахты. Благодаря грамотным действиям экипажа жертв не было.


В декабре 1989 года неудачей закончился пуск ракеты РСМ-54 с атомной подводной лодки проекта 667БДРМ. В ходе операции "Бегемот" АПЛ должна была отстрелять весь боекомплект из 16 ракет. Однако при пуске второй ракеты возникла нештатная ситуация, и операция была прекращена. Официальных сообщений об аварии не было. Однако экологические организации позднее заявили о том, что в Белое море попало 15,8 т ракетного топлива.


27 сентября 1991 года в Белом море произошел взрыв ракеты в шахте АПЛ ТК-208 проекта 941. Жертв не было.


В 1993-1997 годах на полигоне в Белом море произошел ряд аварий в ходе испытаний новейшей ракеты РСМ-52В. Во время первого пуска ракеты с АПЛ проекта 941 произошла нештатная ситуация: не отстрелилась амортизационная ракетно-стартовая система ("колпак" весом около 5 т). Ракета некоторое время летела вместе с "колпаком" и затем самоликвидировалась. Второй пуск также закончился неудачей: вибрации превысили критическую отметку, и ракета самоликвидировалась. В ноябре 1997 года при третьем испытательном пуске РСМ-52В из-за допущенных при сборке ошибок сгорела система управления, ракета самоликвидировалась. После этого испытания ракеты было решено прекратить.


5 мая 1998 года, по сообщениям СМИ, на АПЛ проекта 667БДРМ произошла авария, приведшая к разрушению двух ракет, одна из которых при этом повредила наружный легкий корпус лодки. Лодка была вынуждена всплыть и подать сигнал бедствия. Жертв не было. По официальным данным, СМИ приняли за аварию учения по спасению подлодки.


ИВАН Ъ-САФРОНОВ; ЮРИЙ Ъ-ЗАВЬЯЛОВ, Мурманск; НИКОЛАЙ Ъ-ЯБЛОНСКИЙ, Екатеринбург; АНТОН Ъ-ВИДИШЕВ, Красноярск

Iva, 18.02.2004 22:24:45 :

Ситуация сложнее. Страна с 10-12 экономикой не может себе позволить иметь 2-й в мире флот да еще и 3-4 армию. Но армия для нас необходимость, а флот излишество.

 

МОРСКОЙ ЩИТ РОССИИ ВЗОРВАЛСЯ НАД БАРЕНЦЕВЫМ МОРЕМ
Из трех пусков стратегических ракет с атомных субмарин ни один не удался
Владимир Мухин, Андрей Рискин

Полным провалом закончилась морская часть широко разрекламированных командно-штабных учений ВС России. Вчера, как и во вторник, на полигоне Кура, расположенном на Камчатке, снова не дождались «прибытия» стратегической ракеты «Стиф». На этот раз стрельбу производил подводный стратегический крейсер «Карелия». Ракета, как сообщил начальник пресс-службы ВМФ РФ Игорь Дыгало, «выйдя из шахты в штатном режиме, на 98-й секунде полета неожиданно отклонилась от заданной траектории». После чего, естественно, сработала система АПР – автомата подрыва ракеты в воздухе. В итоге самоликвидатор уничтожил ракету.

Если учесть, что днем ранее не удалось запустить две ракеты с однотипной лодки «Новомосковск», получается, из трех пусков Северный флот не обеспечил ни одного. И это на стратегических учениях, подобных которым страна не проводила практически уже два десятка лет! И хотя стратегические бомбардировщики, Космические войска и Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) свои задачи выполнили вполне успешно, похоже, нужно признать, что в ядерной триаде страны фактически отсутствует такая составляющая, как морская. При этом, как известно, после ратификации Договора СНВ-2 именно она должна быть главной ударной силой отечественного ядерного щита.

До сих пор неясно, что же случилось на «Новомосковске». По некоторым данным, одна из ракет все-таки вышла из шахты, хотя и не взлетела. Это уже аварийная ситуация, чреватая человеческими жертвами: именно после пожара в ракетной шахте 17 лет назад в Атлантике затонула атомная субмарина «К-219».

В том, что ракеты не стартуют, а лодки тонут, нет ничего удивительного. Большинство атомоходов месяцами стоят у стенки: для их выхода в море нет средств или в основном они существуют «для количества» (при этом поглощают немало средств), для устрашения вероятного противника. Еще в ноябре бывший глава комитета Госдумы по обороне Андрей Николаев заявил, что, по его данным, в ВМФ исправны только 26% надводных кораблей. С подводными лодками, надо полагать, ситуация не лучше.

«Конкретные причины аварий при пуске ракет выявят специалисты, – заявил «НГ» бывший руководитель 4-го ЦНИИ Минобороны РФ (это ведомство занимается проблемами стратегических ядерных сил), а ныне научный руководитель Центра проблем стратегических ядерных сил Академии военных наук генерал-майор Владимир Дворкин. – Вместе с тем нельзя не отметить отсутствие достаточного боевого опыта экипажей стратегических ракетоносцев, что можно объяснить низким уровнем оперативной напряженности. Сравните: каждодневно в США не менее 60% всех атомных субмарин находится на боевом патрулировании в океане. В России же в море, как правило, сейчас всего не более одной-двух подводных лодок».

«Нынешние учения, – заявил руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Алексей Арбатов, – лишнее подтверждение того, что курс, который был принят военным руководством начиная с 2000 года, а именно – на перебрасывание больших финансовых средств со стратегических ядерных сил на силы общего назначения, ошибочен. В итоге и первым лучше не стало, и сильно подорваны вторые. В результате мы сейчас утрачиваем и стратегический ядерный щит, и нисколько не продвинулись в восстановлении сил общего назначения. И мы еще десятилетия будем расплачиваться за такую ошибку, как низведение РВСН до уровня рода войск. Соответственно мы теперь и с подводных лодок не можем ракеты запустить, и проблемы возникают у нас, когда ракеты запускаются с наземных пусковых установок. И чем дальше, тем это будет больше идти.

Наконец, совершенно нелепы попытки копировать американскую структуру вооруженных сил, перейти к трехвидовой схеме – сухопутные войска, флот и авиация, что совершенно не учитывает специфики нашего геостратегического положения и технического развития. А эти учения, которые провели, видимо, для того чтобы устроить для президента огромное шоу, пустить ему пыль в глаза или в данном случае – брызги, поскольку речь идет о Северном флоте, – потерпели полное фиаско, потому что произвели прямо противоположное впечатление. И показали, насколько быстро деградируют наши стратегические ядерные силы при нынешней политике Генерального штаба. И насколько срочно надо менять и людей, и эту политику».

В свою очередь, адмирал Эдуард Балтин, командовавший в прошлом дивизией, в которую и входили лодки класса «Дельта» (к которым относятся «Новомосковск» и «Карелия»), полагает, что неудачные пуски баллистических ракет на Северном флоте – ожидаемый результат. «Нынешнее военное руководство страны, – заявил Балтин «НГ», – включая Генштаб и Главкомат ВМФ, а также командование Северного флота, утратили навыки управления применением стратегического оружия морских стратегических ядерных сил. Причем в самом широком смысле – от планирования до организации боевых пусков». «ВМФ России медленно умирает, – подчеркнул адмирал. – Уже заговорили, что океанского флота не будет, прибрежную зону будут охранять пресловутые корветы. Это же вчерашний день».

К тому же, полагает адмирал, необходимо увеличить финансирование флота. К примеру, цифра годового бюджета ВМС США составляет по величине два бюджета всей России. На развитие американского военного флота идет каждый третий доллар военного бюджета Америки. При этом нет необходимости раздувать военный бюджет, нужно просто изменить пропорции, а также перестроить оргштатную структуру Генштаба и Главкомата ВМФ. «Генштаб сейчас – это просто Главный штаб Сухопутных войск. И больше ничего».

Другой флотоводец, в прошлом заместитель Главкома ВМФ Иван Капитанец считает, что о причинах аварии баллистических ракет говорить сейчас рано. «Неудачные пуски ракет были и раньше, – заявил «НГ» адмирал флота, – и от этого никто не застрахован. Но не будем забывать и о недостаточном финансировании флота. Об этом все знают, и о критическом состоянии ВМФ наш главком Владимир Куроедов говорил не раз».

Еще один эксперт, депутат Госдумы, в прошлом заместитель министра обороны России Андрей Кокошин, по словам его помощника, отказался прокомментировать ситуацию с неудавшимся пуском ракеты: «Андрей Афанасьевич не любит комментировать плохие вещи».

Вчера же бывший главком ВВС России Анатолий Корнуков сделал сенсационное заявление: «Состояние российских систем противоракетной обороны плачевное». По словам генерала, «огневые средства систем ПРО остались такими же, какими они были несколько десятилетий назад, когда они ставились на боевое дежурство». К такому состоянию войска привели «длительное безденежье, отсутствие модернизации систем ПРО», а также «оптимизация и сокращение боевого состава». Получается, мы сегодня не только не можем запускать свои ракеты, но и защитить себя от угрозы ракетного нападения неспособны.

Между тем нынешние учения называются «Безопасность-2004». Но, похоже, о безопасности в такой ситуации говорить не приходится.



Справка «НГ»:



«Карелия» (К-18) – ракетный подводный крейсер стратегического назначения. Построен в ноябре 1989 года ПО «Севмаш» (г. Северодвинск), вступил в боевой состав Северного флота в феврале 1991 года. Дислоцируется в губе Оленья (Гаджиево).

Субмарина имеет двухкорпусную конфигурацию с ракетными шахтными пусковыми установками, размещенными во внутреннем корпусе. Корпус имеет 10 отсеков. Максимальная глубина погружения – 400 метров. Скорость в подводном положении 24 узла. Автономность – 80 дней.

Лодки этой серии оснащены 16 баллистическими ракетами РСМ-54 межконтинентального радиуса действия с ядерными боеголовками, предназначенными для поражения военных и промышленных объектов противника (трехступенчатые жидкостно-реактивные баллистические ракеты с дальностью поражения 8300 километров (натовское обозначение: SS-N-23 «Скиф»). В состав боеголовки входит от четырех до десяти разделяющихся головных частей индивидуального наведения мощностью 100 килотонн каждая. Подводный пуск может осуществляться на глубинах до 50 метров при скорости 6–7 узлов.

Опубликовано в Независимой газете от 19.02.2004
Оригинал: Морской щит России взорвался над Баренцевым морем

Красная звезда 19.02.2004

Гарантия неуязвимости


Юрий АВДЕЕВ,
Александр БОГАТЫРЕВ,
Владимир ГУНДАРОВ,
Александр ДОЛИНИН.





В двадцатых числах января в Вооруженных Силах России началась стратегическая командно-штабная тренировка, об основных этапах которой корреспонденты «Красной звезды» оперативно информируют читателей.
Срок окончания тренировки точно не обозначен. Не исключается повторение отдельных эпизодов и задач. Тренировка на то и тренировка: если обучение будет идти тяжело, то этапы ее будут повторяться не единожды. Но уже сейчас очевидно, что апогеем СКШТ стали запуск космического аппарата и пуск межконтинентальной баллистической ракеты «Тополь» из Плесецка, испытательный старт МБР РС-18 («Стилет») с космодрома Байконур. За работой боевых расчетов Космических войск и Ракетных войск стратегического назначения наблюдали Президент Российской Федерации Владимир Путин и министр обороны РФ Сергей Иванов, прибывшие к ракетчикам из Североморска вечером 17 февраля.



Ранним морозным утром 18 февраля ракета-носитель среднего класса «Молния-М» с космическим аппаратом связи замерла на старте перед запуском. И вот 10 часов по московскому времени. Тревожное ожидание, отсчет последних пяти минут перед стартом - и ракета торжествующе устремляется ввысь.

Из сообщения пресс-службы Космических войск.
18 февраля 2004 года в 10 часов 05 минут боевыми расчетами Космических войск с Государственного испытательного космодрома Плесецк (начальник космодрома генерал-майор Анатолий Башлаков) осуществлен запуск ракеты-носителя среднего класса «Молния-М» с космическим аппаратом связи.
По данным, полученным на командном пункте Космических войск и в Главном испытательном центре им. Г.С. Титова, все предстартовые операции, запуск ракеты-носителя прошли в штатном режиме. Все наземные средства осуществляли контроль за проведением пуска и полетом ракеты-носителя, а также за выводом на заданную орбиту космического аппарата.
Космический аппарат выведен на целевую орбиту в 11 часов 03 минуты. После выведения ему присвоен порядковый номер «Космос-2405». В 11 часов 45 минут аппарат взят на управление наземными службами.

...А через два часа президент и министр обороны, находясь на 41-й площадке космодрома Плесецк, наблюдали в монтажно-испытательном корпусе репортаж из Байконура, где стартовала межконтинентальная баллистическая ракета РС-18 («Стилет»). Случилось это ровно в 12.00. МБР стартовала из шахтной пусковой установки.

Как рассказал командующий Ракетными войсками стратегического назначения генерал-полковник Николай Соловцов, год назад с космодрома Байконур успешно был проведен пуск «Стилета». «Тот успешный пуск еще раз подтвердил надежность отечественного ракетного вооружения и возможность продления эксплуатационного ресурса данного типа ракет», - подчеркнул он. В ходе нынешнего был решен ряд испытательных задач применительно к стратегическим ракетным комплексам наземного базирования. «Задачи пуска выполнены», - сообщила пресс-служба РВСН.

В тот же день из Плесецка в 13 часов 30 минут отправилась на Камчатку МБР «Тополь». Учебная боевая часть ракеты точно поразила условную цель на полигоне. Ракетным комплексом «Тополь» оснащена основная часть мобильной группировки Ракетных войск стратегического назначения. Подвижные грунтовые пусковые установки этого комплекса отличаются высокой живучестью вследствие своей маневренности, скрытности и малого времени подготовки ракеты к пуску.

---

«Мы будем учиться отстаивать свои национальные интересы так, как это делают многие другие страны сегодня — с помощью информационных технологий, дипломатическим путем, но мы сделаем все, что от нас зависит, чтобы обеспечить военную неуязвимость России, и для того, чтобы военная организация нашей страны могла гарантированно нейтрализовать любую угрозу».


Президент России выразил удовлетворение ходом состоявшихся военных учений. «Могу вас с удовлетворением проинформировать о том, что в результате проведенных в ходе этих учений экспериментов, положительно закончившихся экспериментов, мы окончательно убедились и подтвердили: в недалеком будущем на вооружение российских войск, Ракетных войск стратегического назначения будут поставлены новейшие технические комплексы», - сказал он. Таким образом Россия на длительную перспективу надежно обеспечит свою стратегическую безопасность.

Он подчеркнул, что «России необходим прорыв к тому, чтобы иметь оружие и технику нового поколения».

В этот же день осуществляли плановые учебно-боевые пуски ракет моряки-североморцы. 17 февраля, как мы сообщали ранее, из района Баренцева моря выполнила пуск баллистической ракеты РСМ-54 (по натовской классификации «Skiff») ракетная подводная лодка стратегического назначения «Карелия», которой командует капитан 1 ранга Андрей Кораблев. Предстартовая подготовка и пуск ракеты прошли в штатном режиме.

По многолетней статистике, все пуски ракет РСМ-54 с момента принятия ее на вооружение были успешными, по техническим причинам не зафиксировано ни одной аварии в ходе эксплуатации. Отказ от стрельбы 17 февраля с борта стратегической субмарины «Новомосковск» также не является аварийным. А вот 18 февраля, несмотря на то что старт ракеты был проведен в штатном режиме, на 98-й секунде полета ракета начала отклоняться от заданной траектории. В результате сработала система самоликвидации «Скифа».

Впервые наряду с астрокоррекцией использована радиокоррекция по навигационным искусственным спутникам Земли, как тот, который был запущен 18 февраля с космодрома Плесецк. На ракете реализовано разведение боевых блоков на индивидуальные точки прицеливания в произвольной по форме и переменной по величине (энергетическим затратам) зоне разведения. Обеспечена стрельба по настильным траекториям с малым подлетным временем. Ракета обладает повышенной стойкостью к поражающим факторам ядерного взрыва.

В декабре прошлого года были выполнены два успешных пуска телеметрических ракет РСМ-54 в рамках опытно-конструкторской работы «Синева» по обеспечению возобновления их серийного производства (см. «Поднялась над морем «Синева». «Красная звезда», 30 декабря 2003 г.). После завершения этой работы ракета РСМ-54 в течение десяти лет будет основой морских стратегических сил сдерживания. Существуют технические предпосылки увеличения этого срока еще на десять лет, а при необходимости и более. Ракета обладает модернизационным потенциалом, реализация которого позволит адекватно реагировать на военно-технические вызовы ХХI века. Возможности «Скифа» и группировки подводных лодок проекта «Дельфин», к семейству которых относится и «Карелия», с целью создания запаса прочности при развитии стратегических ядерных сил достаточно велики и долгосрочны. Задача военных моряков, кораблестроителей и морских ракетчиков - умело и достойно распорядиться этими возможностями, использовать их для укрепления стратегической стабильности.

А днем раньше успешно отстрелялись «крылатыми ракетами» летчики дальней авиации из Энгельса Саратовской области. Экипажи Ту-95МС дальней авиации нанесли ракетные удары из акватории Баренцева моря.

Стратегический бомбардировщик Ту-95МС по классификации НАТО имеет название «Медведь» и может брать на борт до шести крылатых ракет. «Выйдя из берлоги», он способен охладить пыл любого потенциального агрессора.

По заявлению командира соединения гвардии генерал-майора Анатолия Жихарева, учения для них - обычная работа. Для выполнения боевых полетных заданий привлекались штатные экипажи тяжелых бомбардировочных авиационных полков. Некоторые из летчиков и штурманов впервые выполняли практические пуски ракет и получили допуск на их боевое применение.

Первым выполнял боевой пуск экипаж заместителя командира эскадрильи подполковника Владимира Земнухова. Поставленная задача выполнена на отлично и полностью. По возвращении на базу летчиков поздравили с успешным вылетом гвардии генерал-майор Анатолий Жихарев и командир части полковник Владимир Попов. На торжественном митинге личному составу тяжелого бомбардировочного авиационного полка, участвовавшему в подготовке, обеспечении и выполнении боевой задачи, начальник пресс-службы ВВС полковник Александр Дробышевский по поручению главкома Военно-воздушных сил генерал-полковника Владимира Михайлова вручил ценные подарки.

Боевая работа соединения продолжается. В ходе СКШТ летчикам предстоит выполнить еще не один вылет на боевое применение.

Словом, 17 и 18 февраля стали поистине «залповыми».

Запуски и пуски космических носителей и ракет в ходе учения подтвердили надежность наших стратегических ядерных сил. Но они не были «бряцанием» мощным оружием.

Тренировка подразумевала отработку вопросов стратегического - и ядерного в том числе - сдерживания.

Надо ли кому доказывать, что мир по-прежнему тревожен. И пример тому - новая ядерная доктрина США, где так много неясных моментов. Настораживает, что ядерное оружие вновь стараются сделать инструментом решения военных задач, пытаются снизить порог его применения.

...Президенту Российской Федерации Владимиру Путину участие в проводимом учении позволило в деталях изучить состояние дел и в ВМФ, и в РВСН, и в Космических войсках. В Плесецке, например, он обстоятельно говорил о перспективах Космических войск со встретившим его командующим генерал-полковником Анатолием Перминовым. Речь шла о повышении эффективности военного космоса, ракетно-космической обороны, в частности, о перспективах космических ракетных комплексов «Русь», «Ангара», о состоянии орбитальной группировки, новых радиолокационных средствах систем предупреждения о ракетном нападении и ПРО...

...На фоне запусков ракет в последние два дня не все и заметили, что в учении также активно участвуют подразделения Сухопутных войск. Они привлечены к участию в СКШТ в качестве сил обозначения, практически отрабатывают вопросы мобильности и тактической самостоятельности.

В условиях, максимально приближенных к боевым, мотострелковые подразделения ПУрВО и СибВО, усиленные артиллерией, войсковой ПВО, танками, комбинированным методом, в том числе железнодорожным транспортом, были переброшены на полигоны Московского военного округа. Переброска осуществлена в точно запланированные сроки.

«Мероприятия СКШТ, в которых участвуют подразделения Сухопутных войск, проходят по плану, - отметил главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии Николай Кормильцев. - Действия подразделений, привлеченных в качестве сил обозначения, контролируют офицеры и генералы Главкомата Сухопутных войск и Главного управления боевой подготовки Вооруженных Сил РФ. Участие в СКШТ - прекрасная возможность значительно повысить уровень боевой подготовки как отдельных военнослужащих, так и подразделений в целом».

Итак, стратегические учения продолжаются. Уроки и выводы из них - впереди.

>Впервые наряду с астрокоррекцией использована радиокоррекция по навигационным искусственным спутникам Земли, как тот, который был запущен 18 февраля с космодрома Плесецк.
Вот откуда ноги растут что ли?

someuser, 19.02.2004 11:38:12 :

>Впервые наряду с астрокоррекцией использована радиокоррекция по навигационным искусственным спутникам Земли, как тот, который был запущен 18 февраля с космодрома Плесецк.
Вот откуда ноги растут что ли?

 

А я то удивляюсь, почему все 10 серийных спутников ГЛОНАСС в системеСм. состояние группировки еще в январе треть на профилактике были...

someuser, 19.02.2004 11:38:12 :

Впервые наряду с астрокоррекцией использована радиокоррекция по навигационным искусственным спутникам Земли, как тот, который был запущен 18 февраля с космодрома Плесецк.
Вот откуда ноги растут что ли?

 

Трава растет, а не ноги. 18 февраля запустили Молнию-1T. С каких пор Молнии занялись навигацией.

Да это фигня, речь о
>Впервые наряду с астрокоррекцией использована радиокоррекция по навигационным искусственным спутникам Земли

someuser, 19.02.2004 13:52:56 :

Да это фигня, речь о
>Впервые наряду с астрокоррекцией использована радиокоррекция по навигационным искусственным спутникам Земли

 

РСМ-54 имели астрорадиоинерциальную систему управления всегда.
Почитать можно тут:



Принципиальная новизна ракеты заключалась в использовании наряду с астрокоррекцией траектории полета еще и радиокоррекции по навигационным искусственным спутникам Земли: это так называемая астрорадиоинерциальная система управления, при которой достигалась более высокая точность стрельбы. Комплекс с ракетой РСМ-54 был принят на вооружение подводных лодок “Дельфин”, а в дальнейшем прошел модернизацию.

someuser, 19.02.2004 02:05:44 :

2 Iva
1. Угу, а китайские или японские корабли, скажем, у Владивостока - это катит, да? Кончайте бредить, флот РФ нужен. Потому что у всех противников потенциальных есть флоты. Авиацией мы не отмахаемся одной. К тому же, вражеские ПЛАРБ (Китая того же) топить тоже кому-то надо.
2. Да меньше гораздо гоняться будут, у амов все силы в случае чего будут на охрану АУГ, ну часть ещё на на охрану своих же РПКСН.
так что очень не факт, что можно отловить и уничтожить все наши ПЛАРБ РАЗОМ, к тому же, не так уж просто её и обнаружить, и сопрвождать.
Далее, кто вам сказал, что на эти деньги можно содержать кучу дивизий РВСН? Им тоже ракеты нужны. Новые. И много чего ещё.
Всё же сочетание разных видов СЯС обеспечивают наиболее эффективную и устойчивую при первом ударе схему сдерживания. Бриты вон имеют несколько ПЛАРБ, и ничего, хватает им...
Ещё и учтите то, что в угрожаемый период на патрулирование выводятся все боеспособные корабли...
Далее, стоящая на приколе АПЛ в принципе может так же шарахнуть ракетами, как и рд.

 

1. Сравните ВВП Китая и наш. Вопрос превоходства китайского флота над нашим - вопрос времени. А китайские корабли под владиком менее страшны, чем китайские танки под Казанью.

2. С чего меньше? На защите АУГ - 15 ПЛА, не говоря уж о том - от кого защищать? Сколько наших ПЛА на плаву?

так что хватит у них сил что бы все наши корыта утопить разом, даже если их будет раз в пять больше.

3. Я не сомневаюсь, что эквивалентное количество ракет на земле стоит существенно дешевле, чем такое же количество на ПЛАРБ.

4. Бритты и французы употребляют свои ПЛАРБ в зоне господства своего флота и, кроме того, зеленые вопить не будут.

5. Все не все - какая разница 2, 3, 8 - это не принципиально. 60 уже не будет никогда ( по крайней мере еще лет 150)

2 Gradient
Ясно, ок.
2 Iva
1. Вопрос превосходства китайского флота - лишь вопрос того, что ГШ позволит им продать... В очередной раз обсасывать ход боевых действий Китай-Россия не буду.
Скажу лишь, что убеждён, что и флот будет играть свою немалую роль.
2. Думаю, америкосы гораздо унмее и в реальной боевой ситуации там будет хотя бы лодки по 2-3 на АУГ...
Сколько наших - не мне судить, но не так уж мало.
3. Дешевле, но не кардинально, на мой взгляд. Т.к. это должны быть мобильные Тополя-М с эквивалентным кол-вом БЧ. Одна 941 тащит на себе 200 боеголовок... Ну-с, считайте.
Короче, около десяти (10) ракетных дивизий РВСН на базе мобильного Топля-М. Это если РГЧ не ствить. И это - при необходимости обеспечения патрулирования. Вроде читал, что за один выезд на патрулирование Тополь сжигает горючего как зарплата всей дивизии за месяц... Патрулирует их в мирное время 10%...
4. а. И в каком месте там господство?
б. Какие ещё зелёные?
5. Вам всё не принципиально, а другие государства таким кол-вом ПЛАРБ обеспечивают себе безопасность. Причём менее совершенных ПЛАРБ, имхо. Не буду я короче спорить. Примите как данность, что флот РФ нужен. И покажите мне тут человека, который скажет, что это не так (кроме Генерала Абрамса).

someuser, 19.02.2004 19:10:40 :

Примите как данность, что флот РФ нужен. И покажите мне тут человека, который скажет, что это не так

 

Какой флот России нужен?

Способный решить поставленные ему задачи и тот, который она может содержать. По сеньке и шапка. Этот флот, такой какой есть, России не нужен - профанация какая-то. Задач нет, те которые были и остались по умолчанию, флот решить не может и содержать такой флот Россия не может. Точно самотопы. А каждые крупные учения (т.е. показуха) заканчиваются отказами, авариями, трагедиями и катастрофами...

7 БДРМов поставили на прикол! Особенно те, которые уже в ремонте находятся. Или они не только от пирса, но и со стапеля прямо стрелять могут?

someuser, 19.02.2004 12:10:40 :

Примите как данность, что флот РФ нужен. И покажите мне тут человека, который скажет, что это не так (кроме Генерала Абрамса).

 

Какой? флот и вооруженные силы должны соответсвовать экономике страны. иначе они эту страну сожрут вместе с экономикой. Никакой войны не потребуется.

Это и печально, что вопросы экономики стоят у большинства на втором месте, а на первом - подай нам флот мы за ценой не постоим!
Дадим вам флот - не будет средств на его использование и ремонт - в итоге ваш большой флот будет по эффективности гораздо слабее маленького, но такого, который плавает, тренируется и вовремя ремонтируется. А большой будет гнить у причала.

Вернитесь на бренную землю, а не парите со своими мечтами в облаках. Иначе ваш удел "условные пуски условных ракет и условное плавание условного флота".