Конструкция ракет III

Guennady, 19.04.2004 22:25:01 :

WOW!!! Собрал часть схемы с поршнем ! Работает как часы !

 

Расскажи, какие размеры системы и какое максимальное натяжение резин? После такого обилия разных механических схем я просто возмущён, прямо лавиной понеслось

Alexander from Kiev, 20.04.2004 07:02:23 :

Господин a_centaurus, ровным счетом Ваше предложение вряд ли кого заинтересует.

 

Саша, не надо горячиться. Не нравится тебе предложение - не соглашайся, ведь тебя же никто не заставляет.

timochka, 20.04.2004 07:18:06 :

Есть вопрос. Чертеж мелкий и видно не очень хорошо. Выброс парашюта осуществляется через нос ? Т.е. сбрасывается обтекатель, перегородка и выходит парашют, или парашют выходит через место разделения ступеней (в середине корпуса) ?

 

Мне показалось, что чертеж а_с один в один как твой .

Господин a_centaurus, ровным счетом Ваше предложение вряд ли кого заинтересует. Изюминка любительского ракетостроения по-моему заключается в творческом подходе.

 

Саша, не надо горячиться. Не нравится тебе предложение - не соглашайся, ведь тебя же никто не заставляет.

 

Не судите строго люди, но с Сашей я полностью согласен. Да и не только с ним. Что-то напрягать стал господин a_centaurus, при всем огромном уважении к нему.

Теперь я, как и обещал, покажу вам и остальным участникам, что вышибная система выброса парашюта превосходит механическую.

 

А мне и показывать не надо, я это знаю. Хотя показ доказателен. А все Ваши пружинки Господа механики можно использовать по их изначальному назначению, то есть вернуть туда, откуда они были изъяты.

......А все Ваши пружинки Господа механики можно использовать по их изначальному назначению, то есть вернуть туда, откуда они были изъяты.

Full-scale, 20.04.2004 08:41:14 :

Не много не в тему вашего спора но очень близко.

 

Ну, почему не в тему, самое оно.
Конечно, пороховая система не идеальна. Как и всегда в технике, мы должны искать оптимум.
Недостатки вышибной системы:
1. Возможен прорыв горячих газов к парашюту.
2. Значительные динамические нагрузки (удар) при выбросе, когда шнур, соединяющий корпус и парашют, разворачивается на всю длину.
3. Загрязнение внутренней поверхности корпуса продуктами выхлопа.

Насколько они серьезны? На мой взгляд - не очень. Давно выработаны простые и, главное, "легкие" (т.е. не требующие увеличения веса) меры сводящие эти недостатки на нет.

1. Тщательный подбор веса пороха. Тщательный подбор конструкции и диаметра пыжа. Помещение парашюта в защитный контейнер или чехол. Применение термостойких материалов в системе спасения. Даже если прорыв газов произойдет - ничего страшного не случится. Ну, будет небольшая дырка в парашюте - это даже не значит, что скорость снижения увеличится. Перегорание 1 - 2 строп из 6 - 8 (а то и больше) тоже не существенно. (Хотя я никогда перегоревших строп не видел).
2. На самом деле, имеет место и второй динамический удар при раскрытии парашюта, так, что данный недостаток относителен. Мера известная - применение амортизаторов. (В очень легких ракетах можно обходится и без явного амортизатора).
3. Тут тоже все просто. Надо чистить внутреннюю поверхность корпуса после 2 - 3 полетов. Я применяю самодельный ершик. Чистка занимает 20 - 30 секунд для небольших моделей.

Конкретно по вашему вопросу.
Синтетику применять в системах спасения не рекомендуют - может оплавиться. Х/б нитки прекрасно работают на моделях. Для более тяжелых ракет, наверное, приходится применять нейлон и чехлы на парашют.
Соединительный шнур. Для легких моделей я использую суровую нитку (номер 10), если шнур крепится в верхней части корпуса.
Если шнур крепится к упорному кольцу двигателя, т.е. проходит в "горячей" зоне, то использую кевларовую нить.

Для тяжелых ракет я видел (сам не делал) кевларовые ленты или металлические тросики.

То, что вы делаете из подручных средств - по-моему, вполне годится. Все же рекомендовал бы фабричные тросики вместо проволоки (хотя и они работают).

Full-scale, 20.04.2004 08:41:14 :

Я использовал тонкий стальной трос свитый из магнитофонной проволки сложеной в 32 раза.

 

А что такое проволока магнитофонная?

Guennady, 20.04.2004 11:38:08 :

Мне показалось, что чертеж а_с один в один как твой .

 

Там принципиальное отличие.

У а_центауруса парашют действительно выбрасывается в поток, а у тимочки отбрасывается носовая часть ракеты. Парашют при этом остается во внутреннем стакане.
В этом плане ваш "рогаточый" дизайн и то лучше. Кстати, не вы ли приводили смятие парашюта как проблему? У вас он тоже сминается.
Но это не проблема.

Но в данный момент я не вижу ни одной картинки на Авиабазе, включая аватары. Подозреваю, Балансер что-то грохнул...

Privet!
Nu chto zhe. Navernoe chto-to ia ne tak sdelal, chtoby menia poniali pravil'no...
'Harry'! spasibo za kritiku.... Ia y vpravdu perebral s ob'iemom soobscheniy. Obeschaiu ispravit'sia y ne ispol'zovat' Forum dlia samoreklamy. Khotia ia nikogo (vklichaia Al.from Kiev) ne khotel obidet'. Y uzh sovsem ne prinizhal uroven' nashikh uvazhaemykh raketchikov yz Rus. y Ukr. Naooborot. Ia predlozhil (navernoe neukliuzhe) vpolne zdorovoe sotrudnichestvo kotoroe v bol'shom Mire tekhnologiy imeet mesto byt' na kazhdom shagu. Tak USA ne stesniautsia zakupat' v Russia RD-180, dlia Atlas... Tak y ia predlozhil takuiu neobychnuiu formu sotrudnichestva prezhde vsego, chtoby podniat' obschiy uroven' razrabotok v E.R... Prosto u meina bol'she vozmozhnostey... A mne by khotelos' proverit', kak rabotaiut moi razrabotki na drugom tekhnologicheskom urovne. K tomu zhe nashi rakety uzhe obletannye, nadiezhnye y razrabotannye dlia promyshlennogo izgotovlenia... Ia ved' srazu skazal, chto dopuskaiutsia liubye up grade, esli oni uluchshat design ili funcionirovanie rakety. A predstav'te sebe, chto my mogli by sdelat' puski odnikh i tekh zhe proektov, sravnivaia zatem resultaty... Ia uzh ne govoriu o pribornoi chasti...
Dlia 'timochka' iz chertezha vsie zhe vidno, chto primenena sistema razdelenia segmentov v "plunzhernom" variante. Cherez upor, ustanovlennyy v verkhnem segmente. Nu i szhimat' pruzhiny v moey skheme , mne kazhetsia legche. Y samoe glavnoe, net pirotekhniki. Pochemu-to nikto krome viktora ne obratil vnimanie na vtoruiu tencional skhemu. Ona na samom dele ochen' prostaia y nadiezhnaia: parashut prosto vyvalivaetsia yz razvalivshegosia segmenta...
Y takzhe ia soglasen s V. chto vse skhemy, ispol'zuiuschie mekhanicheskie aktivatory (krome tencional'noi) y imeiuschie desiatka dva detaley BEZUSLOVNO proigryvaiut v vese y nadiezhnosti pirotekhnicheskim... Tak chto, vperied, k porokham. Udachi,
A_C

Я очень обратил внимания на схему с разделяющимся половинками. Схема мне очень нравится, но не вижу, как реально натягать нейлоновую проволоку. Проблема "заряжения" актуальна и для других механических схем. У Геннадия она решена выведением проволоки вне корпуса..

karlos, 20.04.2004 22:56:55 :

Я очень обратил внимания на схему с разделяющимся половинками. Схема мне очень нравится, но не вижу, как реально натягать нейлоновую проволоку. Проблема "заряжения" актуальна и для других механических схем. У Геннадия она решена выведением проволоки вне корпуса..

 

Ха! У меня там целый check-list по заряжанию/снаряжению парашютной части. И вся процедура должна занимать одну минуту . И никаких усилий или напрягов.

У меня ремонтопригодность и технологичность - пунктик ! После первой летающей модели, у которой для того, чтобы поправить трубочку подачи топлива нужно было снимать весь двигатель (а это пол сорок минут времени плюс исцарапанные руки, плюс куча других гадостей, а поправлять трубочку нужно три-четыре раза в день) я начал думать заранее !

Мы вчера с Сергеем провели несколько опытов по пережиганию лесок/ниточек и откорректировали схему установки. А вообще - все вроде нормально. Сегодня, в очередной раз, надеюсь закончить уже все полностью.

Сергей сделал кучу фоток - но из-за глюков базы не выложил.

GOGI, 20.04.2004 23:06:53 :

А что такое проволока магнитофонная?

 

это стальная очень тонкая проволка, на нее производится запись как на магнитную ленту. применяется в бортовых самолетных магнитофонах (черных ящиках).

Продолжаем здесь:

Конструкция ракет IV