Конкурсанты и варианты

.. исследовавшиеся конфигурации F-X(F-15) MD..

..

..ну и напоследок проект Grumman по программе VAL(A-7)

Здравствуйте, уважаемый vladimir55.

Картинки MD F-X очень любопытны, благодарю. Хоть один бы был похож на МиГ-25 в плане.

Пожалуйста, сообщите имена файлов картинок.

Дмитрий Журко

Здравствуйте.
Уважаемому Дм. Журко
http://www.afwing.com/images/f15/source/1.jpg
http://www.afwing.com/images/f15/source/2.jpg

>Картинки MD F-X очень любопытны, благодарю. Хоть один бы был похож на МиГ-25 в плане

Фантомовская ветка, завершающаяся реальным F-15 .

>Фантомовская ветка, завершающаяся реальным F-15 .

Если картинка верна, то это угарно. Никогда не думал об F-15 как развитии Phantom'а

>Если картинка верна, то это угарно. Никогда не думал об F-15 как развитии Phantom'а

Еще бы кто-то перевел что там на картинке написано

Доброй ночи, уважаемый vladimir55.

Спасибо за труд и источник. Теперь я знаю, почему у меня не было таких. Сами картинки доступны, а вот содержимое 空军之翼，航空迷的网络杂志 только через Anonymouse.org. То есть вот таким вывертом:


Благо, замечательная китайско-русская поделка MyIE2.ru позволяет это механизировать.

Дмитрий Журко

Доброй ночи.

Д.Ж.>>Картинки MD F-X очень любопытны, благодарю. Хоть один бы был похож на МиГ-25 в плане
tarasv>Фантомовская ветка, завершающаяся реальным F-15.

Не похоже. Пытаюсь не придираться, но не похоже.

tarasv>Еще бы кто-то перевел что там на картинке написано

Тут только ВИФ поможет. Может опять попробую там спросить.

Nikita>Если картинка верна, то это угарно. Никогда не думал об F-15 как развитии Phantom'а

Так подтверждается авторство. Легко подтверждается. Нарисовать, правда, могли что угодно и потом. Эх, вот если на ВИФ какой-нибудь тамошний ориентолог заинтересуется…

С уважением, Дмитрий Журко

ИМХО обыкновенная дурость. Типа сложно было из недомерка МиГ-21 сделать нормальный самолет?

 

давай считать.
"нормальный самолет" на середину 70-х, способный сбивать такие машины как Ф-111, Ф-4Е, Б-52, итд. включал:

1. РЛС с диаметром зеркала прибл. 0.7 метра, способную обнаружить цель на фоне земли и на дальности 30-50 км.
2. боевую нагрузку в 2-4 УР воздух-воздух средней дальности+2-4 УР МАЛОЙ ДАЛЬНОСТИ.
3. 2-4 тонны бомб и\или ПТБ при работе по земле.
4. Тягоовооруженность не меньше 0.8.
5. Хорошие ВПХ, способность базироваться на укороченных ВПП.
6. Дальность полета в 2000-3000 км.

МОжно было из МиГ-21 сделать такой самолет? нет, нет, и еще раз нет.

По-моему стоило довести линию самолетов Су-7 (Су-11) и МиГ-21 по такому образцу как Е-8.

 

Все уже сделано, и доведено. Обратитесь к истории китайского авиапрома - там и Джей-8 (Су-7-Су-11-Е-152-Су-15) есть, и МиГ-21 они 40 лет модернизируют.
Вся история на тему "у нас есть звездатый самолет МиГ-21, надо только его совершенствовать", пройдена китайцами.
У них есть и Миг-21 с боковыми ВЗ, и с подфюзеляжным ВЗ, и машины близкие к Е-152 есть. Ищите, да обрящите. Только вот почему то китайцам приходится покупать Су-27, документацию по Лави, итд, и тп. Угадайте, почему?

А в итоге многолений гимор с МиГ-23.

 

У китайцев таких проблем не было. ВОт она, альтернатива. У них зато был многолетний "не-гимор" с МиГ-19, МиГ-21, Ил-28, Ту-16.

Хм, кстати никто не думал сделать в совдепии алюминиевый МиГ-25 (ну чисто условно - короче типа таких габаритов) с движками типа Ал-7 и Ал-21 или Р27-300 и Р29-300? Анаконду не предлагать

 

Думали. Назвалась эта машина Ту-138 - Ту-148.
Только сильно большая получалась, и военным в ПВО не нужна была. Они вместо нее заказали тот же МиГ-31. проще так.
ЛТХ, ВПХ, инфрастуктура похожая, и СР-71 можно сбить. а на Ту-148 - нельзя.
А в ВВС выбрали Су-24. Потому как опять таки он лучше, чем Ту-148 при работе по земле.

Прежде чем руками размахивать, неплохо хотя бы зачаточное представление о предмете иметь. Нет у китайцев МиГ-21 и никогда не было - рановато с СССР поссорились. Все это время они обсасывали МиГ-19, известный там как J-9.

Valeri_, 03.06.2004 20:16:59 :

Прежде чем руками размахивать, неплохо хотя бы зачаточное представление о предмете иметь. Нет у китайцев МиГ-21 и никогда не было - рановато с СССР поссорились. Все это время они обсасывали МиГ-19, известный там как J-9.

 

Валерий, с удовольствием отвечу Вам в вашем же хамском тоне:

- Как говорится, иногда лучше сосать, чем говорить!




Вы за свой базар не ответили

http://www.cnangel.net/fjaccess/china/j7MG/J7MG_0003.jpg [not image]

Да, я неправ.

Более того. Китай продаёт МиГи по всему Миру. Десяток стран, если не больше. Правда щас они не, скорее похожи на 21-93 или что-то в этом духе, но...

MIKLE, 04.06.2004 15:03:48 :

Более того. Китай продаёт МиГи по всему Миру. Десяток стран, если не больше. Правда щас они не, скорее похожи на 21-93 или что-то в этом духе, но...

 

Ответь за свой базар , - назови как минимум пять стран, которые купили Ж-7. Я могу вспомнить только Пакистан.

насчет Ж-7 - что, китайцы научились ФАР делать??

зы. у Ж-7 скороподъемность - 180 м\сек, у МиГ-29 - 330 м\сек.

>Ответь за свой базар ,

Такой тон непреемлем Хочется ответить аббривеатурой типа ПНХ Шютка

Надо будет дома ЗВО посмотреть

В своё время, ещё первые версии, их закупал Египет, ещё как минимум пара стран в Африке. Несколько в Ю/ЮВА Азии. Точно посмотрю дома. На счёт больше десятка может и нагнал, но не меньше 5 это точно.

>насчет Ж-7 - что, китайцы научились ФАР делать??

Лицензия чья-то. А мож и не ФАР. Во всяком случае б.м. приличная РЛС.

>зы. у Ж-7 скороподъемность - 180 м\сек, у МиГ-29 - 330 м\сек.

Какой Ж-7 в каких условиях. Или хотя-бы с каким двигателем.

MIKLE, 04.06.2004 19:21:28 :

 

Такой тон непреемлем Хочется ответить аббривеатурой типа ПНХ Шютка

 

ты смайликов отключаешь, что ли?

а вообще отвечать надо так: - А ты кто такой, чтобы с меня ответа требовать?

В своё время, ещё первые версии, их закупал Египет, ещё как минимум пара стран в Африке. Несколько в Ю/ЮВА Азии. Точно посмотрю дома. На счёт больше десятка может и нагнал, но не меньше 5 это точно.

 

хорошо бы узнать, куда и когда и сколько.

Какой Ж-7 в каких условиях. Или хотя-бы с каким двигателем.

 

В условиях международной стандартной атмосферы, на уровне земли, начальная скорость набора высоты.

у джей-7 просто (это который наш МиГ-21Ф-13 (самый первый и самый плохой из МиГов) - как и у нашего, 180 м секунду. С двигателем Р-11-300.

F-7MG/PG Fishbed
WP-13F(B) turbojet (13,200lb w/ afterburning). Its maximum climb rate is 38,300ft/min (195m/s).

Лицензия чья-то. А мож и не ФАР. Во всяком случае б.м. приличная РЛС.

 

э, батька, не знаете.
Не продаст им никто. Они русского Жука покупают и ставят.

MIKLE, 04.06.2004 15:03:48 :

Более того. Китай продаёт МиГи по всему Миру. Десяток стран, если не больше. Правда щас они не, скорее похожи на 21-93 или что-то в этом духе, но...

 

Кстати, напрасно побоялся ответить за свой базар. в 11 стран Китай продал свой Ж-7. Надо было смело - я бля буду, отвечаю, что не меньше 10 стран.

У меня просто склероз и я забыл дома посмотреть ЗВО Отложил до ближайших выходных. Но коли так...
Примерные объёмы и страны не перечислите?

Албания, Пакистан, - все что помню.

Здравствуйте.
Вот нашел на дня некоторые поисковые варианты Торнадо...

...

...