США против Ирана - военные аспекты.

Доброжелатель>Только он не почему-то не особенно покупает или не продают…
да не может он покупать. уровень жизни народа и так не высокий. лишних денег нет. ухудшить еще условия жизни - свергнут свои же подданые.

Относительно народонаселения Ирана могу вспомнить 2 случая.

1) Был знаком с одной еврейской семьей, переехавшей из Ирана в Израиль. Зачинщиком переезда был глава семейства, а жена и дочь жаловались на ухудшение условий жизни и просились обратно. Может быть потом свыклись.

2) Наша контора выиграла конкурс минфина на аудит в группе ешив (религиозных учебных заведений). С большим удивление обнаружил, что встречаются учащиеся с иранским гражданством. Приезжают в Израиль, учатся на раввинов и уезжают обратно. Все легально. Сие к вопросу о "Малом Дьяволе".

MD>>Вы упускаете один важный момент - американцы не полезут воевать, если не будут уверены, что власть этой страны не имеет поддержки своего народа. Что мы и видели, как в Югославии, так и в Ираке. Тот факт, что на части территории Ирака разгорелась партизанская война, не позволяет отрицать, что за Саддама воевать не стал НИКТО. То же и с Югославией - бомбардировки только ослабили и скомпрометировали власть, а скинул ее недовольный народ сам - и по причинам, не имеющим отношения к войне. Что и требовалось...
Доброжелатель>Значит выходит что если режим в Иране будет силен и не падет несмотря на местною «оппозицию» (ну например тов. Сталина во время ВОВ тоже к сожалению любили далеко не все граждане СССР) и при этом будет известно что он вот вот сделает бомбу, или готовит на свой территории какую-нибудь Иракскую освободительную армию, то США нападать однозначно не станут?


Ну, примерно так... Скажем, если режим будет силен и будет пользоваться достаточной поддержкой народа, чтобы существенной оппозиции не было, то нападать однозначно не станут. В смысле, ессно, что реакторы разбомбят по любому, если до того дойдет, а вот на вторжение не решатся.
Но способов защитить реакторы - кроме запрятывания их под сотни метров скального грунта - все равно нету. Точнее, денег на такие способы нету - как было верно замечено, тогда свой народ взбунтуется, а уж при этом раскладе помошники этом народу найдутуся. Так что тут аятоллам надо очень тонкий баланс выдерживать. Пока удается, вроде, а дальше - посмотрим. Сами понимаете, один неверный шаг, и...

Israel: к тому же в Иране евреи, как правило, не самая бедная часть населения. а ты смотри общую картинку. например, в новостях посмотри их машины. а еще лучше - залезь в какой нибудь серьезный источник с доходами населения.

Israel, вы уж извините, но не стоит опускать предполагаемый уровень аргументации собеседника на широту бытовой беседы. Я прекрасно осведомлен о том, что в Иране уровень доходов ниже чем у нас. Я привел данную семью, дабы указать на пример отношения иранцев к собственной стране. Иных целей сей пример не преследовал.


Israel: кстати, а ты не любопытствовал, где их родственники? иранцы не дураки, и держат их в заложниках.

Вы про заложников знаете, или предполагаете?

Israel: знаю. кто то из близких родственников должен остаться. визу всей семье никогда не дадут

Это как в Союзе, где всю семью не выпускали в заграничную поездку. Правда родственников тех, кто не вернулся, не расстреливали. И не сажали. А как в Иране?

кстати, а ты не любопытствовал, где их родственники? иранцы не дураки, и держат их в заложниках

 

Демонизация противника есть первое дело в пропаганде...

MD>Ну, тут ответов куча, и все правильные. Во первых, бомбить тогда было нечего, в смысле реакторов.
Бомбить было очень даже чего - хотя и по пальцам пересчитать можно. Впрочем, для пересчёта Иранских вообще одной руки хватит
MD>Во вторых, работа такая - планировать -у штабов. Если бы не планировали, гнать их надо было в шею...
Эт правильно
MD>В третьих, как раз в течении почти всех пятидесятых если бы решили, могли бы и побомбить - хрен бы их тогда смогли остановить, не говоря уже про ответить.
Остановить - часть смогли бы, не всё, конечно... А ответить - очень даже. СССР тогда был весьма популярен в мире - и его бы многие поддержали...

>Если смешать один килограмм меда с одним килограмом дерьма, то получатся два килограмма дерьма

Тегеран: американские самолеты нарушили наши границы

---

01.01.2004 | MIGnews.com

---

Иранское агентство IRNA со ссылкой на правительственные источники сообщает, что 31 декабря 3 самолета ВВС США нарушили ирако-иранскую границу. При этом не исключается вероятность того, что нарушение границы было сознательным и преследовало разведывательные цели.

Напомним, что 25 декабря представитель армейского руководства Ирана полковник Салман Махини в интервью газете "Резалат" заявлял, что ВВС и ПВО страны получили приказ о немедленном уничтожении любых "неопознанных летающих объектов", появляющихся в воздушном пространстве Ирана.

По всей видимости, армия Ирана не располагает достаточными силами и средствами для выполнения этого приказа. Впрочем, боевые самолеты противника не относятся к "неопознанным летающим объектам".

---

Моё предсказание: где-то в марте-апреле по Ирану долбанут.

Аналитик>Моё предсказание: где-то в марте-апреле по Ирану долбанут.

 

А вы не боитесь возможного ответа удара по Израилю?
Вроде "Шахаб" до вашей территории дотягивает...

 

Ха-ха. Помнится, такой анекдот был. Заболел фараон в Египте. Вызывают лекаря. Первый говорит - клизму, у властителя несварение! Ближний круг возмущается, ах ты, говорит, сука, фараону - клизму?!! Голову долой. Приходит второй - ситуация повторяется. И вот, позвали еврея. Осмотрел, потом говорит - клизму! Ах клизму - голову долой! Еврей помахал руками и говорит: да не фараону, а мне!

С тех пор, когда в государстве дела идут плохо, евреям ставят клизму! И вот, к чему это я. Речь идет о противостоянии США и Ирана, а обсуждают Израиль.

Agressor: С тех пор, когда в государстве дела идут плохо, евреям ставят клизму! И вот, к чему это я. Речь идет о противостоянии США и Ирана, а обсуждают Израиль.

 

Это вы очень правильно и своевременно подметили.

Но если уж затрагивать Израиль, то ядерные поползновения Ирана беспокоят Израиль не меньше, если не больше, чем Америку. А волков бояться, в лес не ходить.

Против Шехаба Хец (Эрроу) имеется. Заодно в боевых условиях испытание пройдет. Это в высшей степени полезно. Имитации имитациями, а жизнь всегда свои коррективы вносит.

Ну, а в остальном: На войне как на войне. Как сказал в своё время тов. Сталин: "На войне без потерь не бывает".

Аналитик>Моё предсказание: где-то в марте-апреле по Ирану долбанут.

Если в феврале иранцы чего-нибудь демонстративно не испытают Вероятность - ненулевая.

AGRESSOR>С тех пор, когда в государстве дела идут плохо, евреям ставят клизму! И вот, к чему это я. Речь идет о противостоянии США и Ирана, а обсуждают Израиль.

Один из сценариев предусматривает налёт как раз силами израильтян.

Аналитик>Против Шехаба Хец (Эрроу) имеется. Заодно в боевых условиях испытание пройдет. Это в высшей степени полезно. Имитации имитациями, а жизнь всегда свои коррективы вносит.
Эээ... Хец уже развернули? Вроде как всего пара испытаний была, причем неудачных?

uaqq: Один из сценариев предусматривает налёт как раз силами израильтян.

 

Не думаю, что это один из согласованных сценариев. Скорее – это несогласованный сценарий. В Штатах серьезно опасаются как бы Израиль не проявил инициативу и не полез без спросу вперёд батьки в пекло.

Амам сделать это несравненно проще, чем Израилю. Они рядом, на границе с Ираном. У них Томагавки, невидимки, спутники...

А Израиль – очень далеко, y F-15I на пределе досягаемости, да и лететь придется над Ираком. Значит без ведома амов израильтяне пролететь над Ираком никак не могут и если такое случится, Штаты всё равно обвинят в сговоре с Израилем. А иначе как? Кто же им позволил пролететь? Поэтому амам надо самим эту работу выполнить. Да и объектов для ударов много. Израилю это намного сложнее было бы вытянуть.

Но с другой стороны, если амы начнут слишком затягивать с этим делом и проявлять нерешительность, Израиль может сильно обеспокоиться, ибо время не ждет, и может взять свершение правосудия в свои руки. А этого Америка хочет избежать. Ибо даже если Израиль вдарит без её ведома, обвинений от мирового сообщества, особенно мусульманского, Штатам не избежать.

В общем, усилили они слежку за Израилем в надежде предупредить нежелательное развитие событий. Ситуация ещё та, очень непростая.

uaqq: Эээ... Хец уже развернули? Вроде как всего пара испытаний была, причем неудачных?

 

Ээээ... Да вы от жизни отстали, уважаемый. Давным-давно на боевом дежурстве стоят. И испытаний не пару прошли, а много. Были и неудачи, но большинство пусков были успешными. Предпоследнее испытание было с реальным Скадом. Перехват прошел безукоризненно - и дистанционный взрыватель сработал своевременно, и сама ракета физически врезалась в корпус Скада. Но наиболее интересным было самое последнее испытание, сравнительно недавно. Формально - оно закончилось неудачно. Практически – это был большой успех. Дело в том, что в завершающей стадии разработки находилась новая, гораздо более совершенная модель. Не весь цикл полномасштабных испытаний был ещё закончен, но в связи с ситуацией вокруг Ирана было бы неплохо ускорить работы и попытаться успеть поставить хоть несколько «новеньких» на боевое дежурство. Благо, шанс такой имелся. При пробном пуске по реальной цели, все главные системы сработали четко и лишь на самой конечной стадии перехвата подвел один маленький, второстепенный элемент. Однако разработчики остались довольны даже этим, так как перехват был практически осуществлен, но выявилось слабое звено, которое могло и сработать, но не будучи достаточно надежным, могло подвести в будущем. При этом было всего одно слабое звено, не из самых сложных, надежность которого было нетрудно повысить.

Вот такие пироги... Так что случай со Скадами Саддама больше не повторится. Шехабы аятолл будут встречены во всеоружии.

А что, Шехаб по характеристикам - с точки зрения сложности перехвата -как Скад примерно? Поскольку, мне кажется, Скад - это самая простая для перехвата баллистическая ракета: огромная, относительно медленная, боеголовка не отделяемая...
Каковы с этой точки зрения резервы Хец-2? Может она, скажем, Искандер перехватить? Без коррекции на траектории? Или с коррекцией? Першинг-2?

пока читал таже мысль возникла что и у мд - как там насчет перехвата современных ракет, ведь если они закупают с-300, то что им помешает взять искандеров или их аналогов десятков несколько, причем поправте меня если я ошибаюсь, ну у искандера бч маневрирующая