[image]

США против Ирана - военные аспекты.

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 17
RU Archont #21.12.2004 11:59  @Аналитик#21.12.2004 11:36
+
-
edit
 

Archont

втянувшийся

Аналитик>Да черт с ним, с их режимом. Пусть хоть удавятся. Главное, как раз - лишить Иран ядерных технологий. И под горой достать можно. Восстановить разрушенное будет очень сложно. Да и опять разрушить можно. Терять там нечего. Хуже не будет, т.к. хуже некуда. Сложности оккупации Ирана понятны - потому её и не будет. А вот изолировать Иран возможно удастся.[»]


Это как? Морскую блакаду на Каспии введете? Дык у амов там АУГов не наблюдалось. Ирак ни как не закроют ни со стороны Сирии, ни со стороны того же Ирана. Нет для этого ни сил, ни средств, ни возможности. В случии с Ираном расчитывать на чью то помощь не приходиться.
   
RU uagg #21.12.2004 22:28  @Аналитик#21.12.2004 01:51
+
-
edit
 

uagg

опытный

Аналитик>
George ql: Лично мне арабская бомба совсем не нравится, но бомбить за попытку создания это уже слишком.
 

Аналитик>Джордж, да поймите же, с кем мы имеем дело. Это же исламофашисты. У них же тормозов нет. [»]
Бред. Обычный исламофобский бред.
Иран - абсолютно вменяемая и стабильная страна. Не без своих внутренних проблем, конечно, но в целом - дружественная России.
С точки зрения "помощи" чеченам и прочей враждебной нам мрази - на борядок более безопасная, чем США, например.

"Налёт" на Иран взорвет ситуацию на Кавказе. Часть территории Ирана будет присоеденина к Азербайджану, который и сейчас-то особой дружелюбностью к России не отличается, а в результате станет откровенно враждебен. Армения перестанет существовать (НКР будет уничтожена, Армения будет дестабилизированна), Грузинские автономии - вероятно тоже.
Вспыхнет война в Дагестане и возобновится - в Чечне и Ингушетии (азеры и так не особо стесняются поддерживать чеченов, а здесь это станет просто основной составляющей политики).
В Россию хлынет орда беженцев. В результате значительная часть европейской части России будет втянута в этнический конфликт.

Вывод: 1. Наличие ядерного оружия у Ирана - меньшее из зол, и России оно выгодно.
2. Мы обязаны помочь вооружиться (ПВО, прежде всего) Ирану. Этим самым мы защищаем свою страну.

Кстати - в Иране не арабы живут. А персы и азербайджанцы. B)

   
US Аналитик #22.12.2004 05:01
+
-
edit
 

Аналитик

втянувшийся

uaqq: Бред. Обычный исламофобский бред.
 


Ну, что же. Давайте попытаемся разобраться с этим бредом.

Иран проводит бешеную антиамериканскую и антиизраильскую пропаганду.
Надеюсь этого вы отрицать не будете?

Пропагандой дело не ограничивается. Иран спонсирует террор. Самое очевидное доказательство – Хизбалла. С этим ведь тоже не поспоришь. Так, нет?

Иран находится в погоне за ядерным оружием. Причем, никакой военной необходимости у него в этом нет. Согласны? Ему же никто не угрожает.

Ладно, не будем вдаваться во внутреннюю политику Ирана. В конце-концов, это дело самого иранского народа. Но всё же заметим, что страной правит ультрарелигиозная клика воинствующих мракобесов, насаждающих средневековые порядки. И с этим не поспоришь.

Вот такой вот букет мы имеем в лице нынешнего Ирана.

Вы можете, конечно, сказать: А к нам это никакого отношения не имеет! Мы не Штаты и мы не Израиль. Они нам дают выгодные заказы и платят звонкой монетой. А нам, в нашем нынешнем положении, это втройне ценно. Так что мы умываем руки и ничем вам помочь не можем.

Вы говорите, что это вменяемая и стабильная страна, дружественная России.

Насчет дружественности России.
Вы сами говорите о том, насколько Азербайджан враждебен России. Так откуда у вас уверенность, что исламистский Иран будет более дружественным России, чем гораздо более умеренный и бывший братский, но тоже мусульманский Азербайджан? Не исламистский, а именно мусульманский. Разница в степени религиозности.
Есть такие понятия: сиюминутная выгода, коньюнктурные соображения. Вот эти-то понятия и поставлены во главу угла политики сегодняшней России. Готовы на союз с самим дьяволом, чтобы таньга заработать? История учит, что это плохо кончается.
Иран терпим к России, пока нужную технику оттуда получает. Приходится чувства временно скрывать. Но гяуры-россияне для них, такие же неверные собаки как и американцы. И французы, кстати, тоже. Они арабам задницу очень старательно лижут, а те их, нет-нет, да и лягнут копытом. А как только Иран всё, что ему надо, получит, совсем другая свадьба начнется. Вспомните хотя бы Египет. Уж как старательно Советы ему задницу вылизывали, причем почти за бесплатно. А он, в один момент, развернулся и плюнул в лицо своим благодетелям. Так же и афганские муджахеды обернулись против амов, так сильно помогших им в изгнании Советов из Афгана.

«Наличие ядерного оружия у Ирана - меньшее из зол, и России оно выгодно»?
Мощно вы задвинули. А ну как аятоллы решат, что пора им этой «выгодой» с чеченскими собратьями поделиться? И некоторыми другими дагестанцами и черкесами? Да и о татарских единоверцах в холодной Казани забывать грешно. Всяко повернуться могёт.

«Мы обязаны помочь вооружиться (ПВО, прежде всего) Ирану. Этим самым мы защищаем свою страну». И от кого же защищаете? Неужто от Америки? Вот где он – бред. Вы его не там искали. Здесь они схоронились, родимые – бредовые идеи.

Россия – европейская страна и могла бы занять достойное место в Европейской цивилизации. Могла бы в перспективе стать второй, после Штатов, страной по своему значению. Могла бы Германию обойти, не говоря уже об Англии и Франции. Вот где перспектива для России. В Европе, а не в Азии. Европейской цивилизации угрожают, в первую очередь, Исламский мир и Китай. Угрожают они, в том числе, и России. Китай – явно. Исламисты – тихой сапой по окольным путям.
Европа, Америка, Канада, Австралия и Россия – это была бы такая сила, которая всегда постоять за себя смогла бы. Да ещё Латинская Америка в запасе. А по одиночке... по одиночке, бабушка ещё надвое сказала. Белая раса итак по численности далеко позади других, а если в распри и дрязги между своими же ударится, то уж точно ей не сдобровать.

Почему погибнет Армения? США этого никогда не допустят.
И причем тут Грузия?
Почему должен взорваться Кавказ?

Всё это может произойти как раз таки под влиянием экстремизма иранских аятолл. А разгром Ирана, наоборот, лишит исламистов средств для осуществления подобных планов. Слабому Ирану будет не до жиру, быть бы живу!

А под изоляцией Ирана я имел в виду отказ других стран поставить ему ядерные технологии.
И то, что Иран – это Персия, в которой живут персы, с истории древнего мира в пятом классе ещё помню.
   
KZ Tolka #22.12.2004 08:42  @Аналитик#22.12.2004 05:01
+
-
edit
 
Аналитик>Иран находится в погоне за ядерным оружием. Причем, никакой военной необходимости у него в этом нет. Согласны? Ему же никто не угрожает.
[»]

Аналитик вы в каком ПТУ на аналитика учились :blink::D:P
   

MD

координатор
★★★★☆
israel>да, по поводу потенциала Ирана... технически, их армия слаба и разбить ее особой проблемы не составит. вся проблема - шахиды-террористы. тут надо работать политически. еще каких то 30 лет назад персы были вполне европеизированны, пили вино и жены носили миниюбки. так что - надо работать в этом направлении.[»]

У нас здесь и сейчас иранцы вполне пьют вино (а то и водочкой не брезгуют, если предложить), а их молодые женщины отлично носят мини (и тоже в хорошей компании за воротник могут заложить :D ) - в отличии от множества одевающихся в хиджабы арабок. То есть, сам по себе народ вполне цивилизованный (как бы не поцивилизованней коренных канадцев - впрочем, понятно, что в эмиграции представлены в основном представители образованных, вестернизированных слоев общества), и массовым фанатизмом и религиозным мракобесием не зараженный. Да и по их словам, нынешний Иран более всего напоминает СССР восьмидесятых - на словах и в мечетях одно, а на кухнях и вечеринках совсем даже противоположное.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
то МД
да вот и я о том же. но у вас - это иммигранты. а в самом Иране народ под прессом. вот и помочь надо им этот пресс взорвать изнутри.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
uagg>Бред. Обычный исламофобский бред.

а за такие персональные наезды и в Рид Онли отправится не долго. как новичку - это пока предупреждение.

что же касается вашего поста - комментировать его смысла нет. к вашему сведению, Иран обучает и вооружает палестинских боевиков и Хизбаллу. которые воюют, в том числе, и в Чечне. знаете, кто был Хаттаб? палестинец!
   
US Аналитик #22.12.2004 11:33
+
-
edit
 

Аналитик

втянувшийся

Tolka: Аналитик вы в каком ПТУ на аналитика учились
 


Ну так дайте ваш, просвещенный анализ. Кто угрожает Ирану?

У Пакистана есть Индия.
У Индии - Китай.
У Израиля - арабский мир.
А кто у Ирана? Разве что Россия. Так об том и речь.
   
KZ Tolka #22.12.2004 11:44  @Аналитик#22.12.2004 11:33
+
-
edit
 
Аналитик>
Tolka: Аналитик вы в каком ПТУ на аналитика учились
 

Аналитик>Ну так дайте ваш, просвещенный анализ. Кто угрожает Ирану?
Аналитик>У Пакистана есть Индия.
Аналитик>У Индии - Китай.
Аналитик>У Израиля - арабский мир.
Аналитик>А кто у Ирана? Разве что Россия. Так об том и речь.[»]

Оппа сюрприз :ph34r:
Израиль, США :)
Похоже промыв мозгов у западных аналитиков скоро станет сказываться на их профессиональных способностях B)
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★

Tolka>Израиль, США :)

вы явно все напутали. Израиль и США были СОЮЗНИКАМИ Ирана. это как раз аятоллы решили превратить их во врагов, а не наоборот.
   
Tolka>>Израиль, США :)
israel>вы явно все напутали. Израиль и США были СОЮЗНИКАМИ Ирана. это как раз аятоллы решили превратить их во врагов, а не наоборот.[»]

Израиль и Вы туда же ...
Мама мия - Политпросвет отдыхает :huh:
Ну в принципе логично конечно, СССР и США тоже были союзниками в Великой Отечественной пока коммуняки не превратили мирнейших янки во врагов, недружественными шагами по созданию своей атомной бомбы. :rolleyes:
Понимаете, так случилось что в современном мире внешнюю и внутреннюю политику и программу вооружения определяют политики в данный момент времени находящиеся у власти в стране.
А то получается в этом споре разные участки пространства и времени обладают свойством сливаться в одну непонятную массу откуда неведомым мне логическим образом вытаскиваются "факты". ;)
   
Это сообщение редактировалось 22.12.2004 в 12:19
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
то Толька
это просто вопрос причины и следствия. хомейнистский Иран поставил себе задачей подчинение мусульманского мира, и прежде всего - арабского. для этого, а так же из-за неуравновешенности самого Хомейни, они сами избрали путь конфронтации с США и нами. понимаете - САМИ.
   
israel>то Толька
israel>это просто вопрос причины и следствия. хомейнистский Иран поставил себе задачей подчинение мусульманского мира, и прежде всего - арабского. для этого, а так же из-за неуравновешенности самого Хомейни, они сами избрали путь конфронтации с США и нами. понимаете - САМИ.[»]

Франция тоже избрала путь конфронтации с Вами - давайте и её завалим :)
Тем более такой атолл испоганили - не какаято там новая земля ;)
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
Tolka>Франция тоже избрала путь конфронтации с Вами - давайте и её завалим :)

если Франция будет делать то же, что и Иран - однозначно. что будет делать Россия, если Франция начнет забрасывать к вам борцов за независимость Ичкерии и отряды уничтожения раковой опухоли славян на просторах оккупированной исламской Золотой Орды?
   
Tolka>>Франция тоже избрала путь конфронтации с Вами - давайте и её завалим :)
israel>если Франция будет делать то же, что и Иран - однозначно. что будет делать Россия, если Франция начнет забрасывать к вам борцов за независимость Ичкерии и отряды уничтожения раковой опухоли славян на просторах оккупированной исламской Золотой Орды?[»]

Ну Англия и Франция и сейчас забрасывают борцов в Чечню :)
Но мы пока пытаемся быть цивилизованными :) Пока Европарламент с ОБСЕ и всякими штаб квартирами в Брюсселе не дожали наше великомученическое терпение ;)
Мне не понятно одно - США там каким боком (с моральных естественно позиций, вокруг которых весь наш разговор и происходит) в ваших Ближневосточных Вопросах - как же невмешательство и всё такое ? :)
Тем более кто вам мешает забрасывать борцов в Иран, Иран насколько я понимаю ваших ядерных реакторов ещё ни разу не бомбил :)
   

israel

модератор
★★★
Tolka>Ну Англия и Франция и сейчас забрасывают борцов в Чечню :)
Tolka>Но мы пока пытаемся быть цивилизованными :) Пока Европарламент с ОБСЕ и всякими штаб квартирами в Брюсселе не дожали наше великомученическое терпение ;)
Tolka>Мне не понятно одно - США там каким боком (с моральных естественно позиций, вокруг которых весь наш разговор и происходит) в ваших Ближневосточных Вопросах - как же невмешательство и всё такое ? :)
Tolka>Тем более кто вам мешает забрасывать борцов в Иран, Иран насколько я понимаю ваших ядерных реакторов ещё ни разу не бомбил :)[»]
ну, здрасте. в Англии и Франции есть тренировочные лагеря террористов? они их экипируют и платят им зарплаты? сколько Французских минометов и ракет есть у чеченов?

про невмешательство США я не понял. их по определению волнует все, что творится в мире. единственная суперпауэр, как никак. а уж Иран сам напрашивается: и ОМП готовят, которое в один прекрасный день может в Нью-Йорке сработать. и террористов готовят и вооружают, что американцев убивают. что это за вопросы? иранские террористы убивают американцев в Ираке, а американцы должны это терпеть?

а наша разведка в Иране работает. вот только мы иранцев там не убиваем и не похищаем. если мы будем действовать, как Иран у нас, то начнется война. и святоши со всего мира обвинят в этом нас же.

   
israel>ну, здрасте. в Англии и Франции есть тренировочные лагеря террористов? они их экипируют и платят им зарплаты? сколько Французских минометов и ракет есть у чеченов?
israel>про невмешательство США я не понял. их по определению волнует все, что творится в мире. единственная суперпауэр, как никак. а уж Иран сам напрашивается: и ОМП готовят, которое в один прекрасный день может в Нью-Йорке сработать. и террористов готовят и вооружают, что американцев убивают. что это за вопросы? иранские террористы убивают американцев в Ираке, а американцы должны это терпеть?
israel>а наша разведка в Иране работает. вот только мы иранцев там не убиваем и не похищаем. если мы будем действовать, как Иран у нас, то начнется война. и святоши со всего мира обвинят в этом нас же.[»]

А что американцы делают в Ираке, а израильтяне на голланских высотах? ;)

Помойму все остануться при своих ...

Так чтааааааааааааа.................. B)
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
конечно, Ирак и Голанские высоты это иранская земля. короче, это все политика, и она мне надоела.
   

uagg

опытный

Аналитик>
uaqq: Бред. Обычный исламофобский бред.
 

Аналитик>Ну, что же. Давайте попытаемся разобраться с этим бредом.
Аналитик>Иран проводит бешеную антиамериканскую и антиизраильскую пропаганду.
Аналитик>Надеюсь этого вы отрицать не будете?
Не буду. И Израиль, и США являются врагами Ирана, и тоже проводят бешенную антииранскую пропаганду, и готовят уничтожение его как государства.
Кроме того, ни Израиль, ни США не являются дружественными России странами.
Так?

Аналитик>Пропагандой дело не ограничивается. Иран спонсирует террор. Самое очевидное доказательство – Хизбалла. С этим ведь тоже не поспоришь. Так, нет?
Израиль не спонсирует террора. Он проводит террор на государственном уровне. США - аналогично.
Так, нет?

Аналитик>Иран находится в погоне за ядерным оружием. Причем, никакой военной необходимости у него в этом нет. Согласны? Ему же никто не угрожает.
Бред. Абсолютный.
И США, и Израиль неоднократно и на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне заявляли о своём желании вторгнутся в Иран.
И США, и Израиль проводили военные операции против Ирана.

Аналитик>Ладно, не будем вдаваться во внутреннюю политику Ирана. В конце-концов, это дело самого иранского народа. Но всё же заметим, что страной правит ультрарелигиозная клика воинствующих мракобесов, насаждающих средневековые порядки. И с этим не поспоришь.
Бред. Полный и абсолютный. Вы когда в последний раз были в Иране?

Аналитик>Вот такой вот букет мы имеем в лице нынешнего Ирана.
LOL. Это теперь так FOX рассказывает?

Аналитик>Вы можете, конечно, сказать: А к нам это никакого отношения не имеет! Мы не Штаты и мы не Израиль. Они нам дают выгодные заказы и платят звонкой монетой. А нам, в нашем нынешнем положении, это втройне ценно. Так что мы умываем руки и ничем вам помочь не можем.
Эта страна настроена дружественно к России. Это выражается не только в заказах. Это выражается в ее взвешенной и дружественной политике в Закавказье.

Аналитик>Насчет дружественности России.
Аналитик>Вы сами говорите о том, насколько Азербайджан враждебен России. Так откуда у вас уверенность, что исламистский Иран будет более дружественным России, чем гораздо более умеренный и бывший братский, но тоже мусульманский Азербайджан? Не исламистский, а именно мусульманский. Разница в степени религиозности.
Откуда трава? :blink: Иран сейчас ведет себя дружественно, у него нет ни интереса, ни стимула угрожать России.
У Азербайджана есть. Есть камень преткновения - НКР, он лоббирует интересы США. На территории Азербайджана имеются базы по подготовке чеченских бандитов, на его территории они проходят лечение.
За Ираном ничего подобного не наблюдается.

Аналитик>Есть такие понятия: сиюминутная выгода, коньюнктурные соображения. Вот эти-то понятия и поставлены во главу угла политики сегодняшней России. Готовы на союз с самим дьяволом, чтобы таньга заработать? История учит, что это плохо кончается.
Это ты намекаешь на союзнические отношения с США и Великобританией по время 2й мировой войны? :)

Аналитик>Иран терпим к России, пока нужную технику оттуда получает. Приходится чувства временно скрывать. Но гяуры-россияне для них, такие же неверные собаки как и американцы. И французы, кстати, тоже. Они арабам задницу очень старательно лижут, а те их, нет-нет, да и лягнут копытом. А как только Иран всё, что ему надо, получит, совсем другая свадьба начнется. Вспомните хотя бы Египет. Уж как старательно Советы ему задницу вылизывали, причем почти за бесплатно. А он, в один момент, развернулся и плюнул в лицо своим благодетелям. Так же и афганские муджахеды обернулись против амов, так сильно помогших им в изгнании Советов из Афгана.
Хочу напомнить, что в 40е годы мы "дружили" с США и были союзниками в войне. А потом эта страна превратилась в смертельного врага России, стремящегося уничтожить ее :)

Аналитик>«Наличие ядерного оружия у Ирана - меньшее из зол, и России оно выгодно»?
Аналитик>Мощно вы задвинули. А ну как аятоллы решат, что пора им этой «выгодой» с чеченскими собратьями поделиться?
Пока нет прецедентов, чтобы Иран чем-то поделился с чеченами и другими "единоверцами".
"Тогда уж судите и за изнасилование. Аппарат то имеется!"(С) :P;)

Аналитик> И некоторыми другими дагестанцами и черкесами? Да и о татарских единоверцах в холодной Казани забывать грешно. Всяко повернуться могёт.
Пока им в основном помогают американцы и саудовцы. Так ведь? ;)

Аналитик>«Мы обязаны помочь вооружиться (ПВО, прежде всего) Ирану. Этим самым мы защищаем свою страну». И от кого же защищаете? Неужто от Америки? Вот где он – бред. Вы его не там искали. Здесь они схоронились, родимые – бредовые идеи.
Не от Америки, а для защиты юга России.

Аналитик>Россия – европейская страна и могла бы занять достойное место в Европейской цивилизации. Могла бы в перспективе стать второй, после Штатов, страной по своему значению. Могла бы Германию обойти, не говоря уже об Англии и Франции. Вот где перспектива для России. В Европе, а не в Азии. Европейской цивилизации угрожают, в первую очередь, Исламский мир и Китай. Угрожают они, в том числе, и России. Китай – явно. Исламисты – тихой сапой по окольным путям.
Вам Геббель случайно не родственник? Или Бжезинский? :)

Аналитик>Европа, Америка, Канада, Австралия и Россия – это была бы такая сила, которая всегда постоять за себя смогла бы. Да ещё Латинская Америка в запасе. А по одиночке... по одиночке, бабушка ещё надвое сказала. Белая раса итак по численности далеко позади других, а если в распри и дрязги между своими же ударится, то уж точно ей не сдобровать.
Чушь.

Аналитик>Почему погибнет Армения?
Потому что мгновенным шагом Азербайджана после того, как к нему отойдёт часть Ирана станет и он станет "полнокровным" союзником США будет "ликвидация" НКР. После этого сама Армения превратится в территорию.

Аналитик>США этого никогда не допустят.
LOL.

Аналитик>И причем тут Грузия?
Так, сбоку она :lol: Грузия - одна из опорных точек в войне США против Ирана
Аналитик>Почему должен взорваться Кавказ?
Миллион беженцев из Армении и Азербайджана. Война В НКР. Эскалация в Дагестане (ее, в частности, подогревают из Турции и Азербайджана. И мы знаем, кто за эти стоит.)

Аналитик>Всё это может произойти как раз таки под влиянием экстремизма иранских аятолл. А разгром Ирана, наоборот, лишит исламистов средств для осуществления подобных планов. Слабому Ирану будет не до жиру, быть бы живу!
Бред. Полный.

israel>ну, здрасте. в Англии и Франции есть тренировочные лагеря террористов? они их экипируют и платят им зарплаты? сколько Французских минометов и ракет есть у чеченов?
В Великобритании - есть. Там вербуются и готовятся наёмники для чеченов.
Среди чеченских бандитов есть британские инструкторы и разведчики. Их неоднократно вылавливали.

   

uagg

опытный

israel>а за такие персональные наезды и в Рид Онли отправится не долго. как новичку - это пока предупреждение.
Когда человек несёт чушь, я и говорю ему прямо, что он несёт ЧУШЬ. Так что просьба,"гуру", отличать "персональные наезды" от аргументированной критики.

israel>что же касается вашего поста - комментировать его смысла нет. к вашему сведению, Иран обучает и вооружает палестинских боевиков и Хизбаллу. которые воюют, в том числе, и в Чечне. знаете, кто был Хаттаб? палестинец!
А Вы знаете кто был Осамма бин Ладен? Саудовец. Подготовленный на деньги США. :-\

   
US Аналитик #23.12.2004 02:24
+
-
edit
 

Аналитик

втянувшийся

uuqq: И Израиль, и США являются врагами Ирана, и тоже проводят бешенную антииранскую пропаганду, и готовят уничтожение его как государства.
Неправда ваша, дяденька. Бешеной антииранской пропагандой даже и не пахнет. Риторика сторон и близко несравнима. Даже и говорить тут не о чем. Иран Сатаной не называют и к уничтожению его никто и никогда не призывал. А вот Иран громогласно призывает к уничтожению Израиля. Окститесь.
При шахе, то есть до Хомейни, США и Израиль были лучшими друзьями Ирана. У них были прекрасные отношения. Но пришли мракобесы и забрызгали слюной. Вы самым бессовестным образом меняете местами причины и следствия. Именно Хомейни сам выбрал путь конфронтации и ненависти. И никакой другой причины не было. Это доказывает дохомейнистская ситуация. Не надо так нагло извращать факты. Факты – упрямая вещь.

Дальше. Кто же это готовит уничтожение Ирана как государства? Речь идет о том чтобы ликвидировать ядерный потенциал Ирана и не более того. Вы свои мысли в чужие головы не вкладывайте. Это ваш собственный бред и больше ничего.

uuqq: Кроме того, ни Израиль, ни США не являются дружественными России странами.

Вы знаете, для меня это откровение. Я этого не знал. Спасибо, что просветили.
Но всё же, на каком основании вы делаете такой вывод?
С таким же успехом я тоже могу сказать, что Россия ведет себя совершенно недружественно по отношению к двум вышеназванным странам.

uuqq: Израиль не спонсирует террора. Он проводит террор на государственном уровне. США - аналогично. Так, нет?

Нет. Потому как брехня. Террористы охотятся на мирных жителей, а израильские военные в ответ охотятся на террористов. Особо надо подчеркнуть, что даже охота на террористов ведется только в ответ на теракты. Ставить эти действия на одну доску – это просто подлость.
США устранили от власти одного из самых жестоких и опасных диктаторов нашего времени. Это неопровержимый факт. И американцы сейчас ведут борьбу с террористами, а не с народом. Вы извращаете всё. Похоже, что Геббельса надо поискать среди вашей родни, а не моей.
Кстати, а как вы оцениваете действия России в Чечне? А то ведь недолго и их государственным терроризмом назвать.

uuqq: И США, и Израиль неоднократно и на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне заявляли о своём желании вторгнутся в Иран.

Заявляли о готовности не допустить ядерного вооружения Ирана. если бы не ЯО, никому бы до Ирана и дела не было бы. Нацистская Германия тоже работала над созданием ядерного оружия. Надо было ей не мешать? А иранские аятоллы – те же нацисты. Кстати говоря, на Пакистан почему-то не напали. И на Индию не напали. Потому что в этих странах не было такого экстремизма как в Иране. А эти – невменяемые.

uuqq: Вы когда в последний раз были в Иране?

А вы? И когда вы в последний раз были в США и Израиле?

uuqq: Это теперь так FOX рассказывает?

А вам так первый канал показывает?

uuqq: Эта страна настроена дружественно к России. Это выражается не только в заказах. Это выражается в ее взвешенной и дружественной политике в Закавказье.

Блажен кто верует. Приятного вам сна, Красная шапочка. Только не проснуться бы вам от нового Беслана. Ваши ягнята иранские почему-то в других местах кровожадными волками оборачиваются.

uuqq: Иран сейчас ведет себя дружественно, у него нет ни интереса, ни стимула угрожать России.

Есть стимул. Освобождение мусульманских территорий от неверных. Это их святой идеологический постулат и руководство к действию. Мухаммед так завещал, а аятоллы – фундаменталисты, воспринимают всё буквально.

uuqq: За Ираном ничего подобного не наблюдается.

Пока. Да и то не уверен. Всякому овощу свой срок. Исламисты умеют выжидать удобного момента.

uuqq: Это ты намекаешь на союзнические отношения с США и Великобританией по время 2й мировой войны?

Это я намекаю на нынешние отношения России с Ираном. Про пакт о ненападении с самим Бесноватым я уж промолчу. Давно дело было. А в новые времена, СССР со всеми людоедами планеты дружил. Безвозмездно. Братскую общность чувствовал.
Кстати, мы с вами детей не крестили. Не надо тыкать.

uuqq: Хочу напомнить, что в 40е годы мы "дружили" с США и были союзниками в войне. А потом эта страна превратилась в смертельного врага России, стремящегося уничтожить ее.

Что вы говорите? А мне представляется, всё было как раз наоборот.
Америка таки могла уничтожить Россию, когда обладала ядерной монополией, но не сделала этого. И вообще, вплоть до середины 60-х годов, Америка имела громадное превосходство в ядерных силах, но не использовала его. А вот как поступил бы СССР, имей он такое превосходство, ещё неизвестно. Очень может быть, что использовал бы. Особенно тов. Сталин.
СССР поработил захваченные им в Европе страны. Америка принесла в Европу свободу и процветание. Про План Маршалла слыхали? Его и СССР предлагали. Но тов. Сталин никак не мог в свою тюрьму народов допустить свободных людей. Это ему было противопоказано. Смерти подобно.

uuqq: Пока нет прецедентов, чтобы Иран чем-то поделился с чеченами и другими "единоверцами".

Пакистан поделился. А Иран, что – хуже? Просто, всему своё время.

uuqq: Пока им в основном помогают американцы и саудовцы. Так ведь?

Саудовцев я не защищаю. А вот что именно американцы делают?

uuqq: Не от Америки, а для защиты юга России.

Да...? И от кого же Иран будет защищать юг России своей ПВО?
Дожилась Россия. Иран должен её воздушное пространство защищать. А вы часом, не маловер? Может недооцениваете российскую ПВО?

uuqq: Чушь.

А поконкретнее нельзя?

Насчет Армении. Вы глубоко заблуждаетесь. Америка НИКОГДА и НИКОМУ не позволит сожрать Армению. Ваши выводы на этот счет не имеют ничего общего с реальным положением дел.

uuqq: Бред. Полный.

Вы, вообще, другие слова знаете? Или ваш лексикон только ими и ограничивается? Ну, хотя бы сказали: Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Я сказал. И баста.
Было бы понятней. Знающего человека сразу видно.

uuqq: Среди чеченских бандитов есть британские инструкторы и разведчики. Их неоднократно вылавливали.

Да...? Какая осведомленность! А чего же тогда ВВП с Тони Блэром семьями дружит? Обнимается, улыбается, комплименты разные говорит. Некрасиво это со стороны Владимира Владимировича. Пресмыкание какое-то перед враждебной Англией получается. Угодничество прямо. Нехорошо.

uuqq: Когда человек несёт чушь, я и говорю ему прямо, что он несёт ЧУШЬ.

Вот и я по-вашему почину тоже стал говорить открытым текстом, что вы, батенька, чушь несете.

uuqq: ...отличать "персональные наезды" от аргументированной критики.

Это ваше - «Бред. Полный», является прекрасным образцом вашей «аргументированной критики». Всё ясно.

uuqq: А Вы знаете кто был Осамма бин Ладен? Саудовец. Подготовленный на деньги США.

Саудовцам счет был предъявлен. За кулисами, но их в чувство привели.
А в деньгах американских Осама не нуждался. У него своих было немеряно.
Нецелкий вы, что-то, стрелок. Всё в молоко бьёте.
   
Это сообщение редактировалось 23.12.2004 в 02:38

ED

старожил
★★★☆
Аналитик>При шахе, то есть до Хомейни, США и Израиль были лучшими друзьями Ирана.
Маленькое уточнение – они были друзьями иранского шаха. Именно этого иранцы шаху и не простили.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
И США, и Израиль неоднократно и на ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне заявляли о своём желании вторгнутся в Иран.
И США, и Израиль проводили военные операции против Ирана.
 


Ну и что? Мы тоже проводим операции против чеченских выкидышей. И что? Типа нельзя?

Израиль не спонсирует террора. Он проводит террор на государственном уровне. США - аналогично.
Так, нет?
 


А уж как мы-то тогда бедную Германию в 194...-х потерроризировали. Жуть!

Бред. Полный и абсолютный. Вы когда в последний раз были в Иране?
 


Позвольте задать тот же вопрос! Когда в Иране были вы? Или были ли? ;)

Кроме того, ни Израиль, ни США не являются дружественными России странами.
 


США - однозначно да! У Израиля своих проблем хватает, чтоб ему еще где-то врагов искать... :blink:

Эта страна настроена дружественно к России. Это выражается не только в заказах. Это выражается в ее взвешенной и дружественной политике в Закавказье.
 


Это называется "парить мозги"... или вы верите всему, что вам говорят?

Пока нет прецедентов, чтобы Иран чем-то поделился с чеченами и другими "единоверцами".
 


Во-первых, они как типа правоверные, ваххабитов не поддерживают. Есть, знаете ли, кой-какая разница. :ph34r: Не могут сойтись во мнении, как правильно "Аллах акбар" орать! :lol:

Чушь.
 


Вы дурачок? Или прикидываетесь?! :o

В Великобритании - есть. Там вербуются и готовятся наёмники для чеченов.
Среди чеченских бандитов есть британские инструкторы и разведчики. Их неоднократно вылавливали.
 


Во-первых, причем тут Британия? Мы, кажется, про Иран талдычим! А во-вторых, я прям себе так и представляю, как бухие мотострелки вылавливают британских разведчиков. Может, сразу коммандос из САС, а? А чо, за шкирку из, щенков, да мордой по земле! Шоб типа знали, как на родной земле козни против России строить!

Когда человек несёт чушь, я и говорю ему прямо, что он несёт ЧУШЬ. Так что просьба,"гуру", отличать "персональные наезды" от аргументированной критики.
 


Учитывая, как вы часто употребляете сие слово, у меня может создаться нехорошое подозрение! Чушь, это чепухастая чушь! ;) Вы давно у психиатра бывали? Опилки отсылери, меня пора...

А Вы знаете кто был Осамма бин Ладен? Саудовец. Подготовленный на деньги США. :-\
 


А вы знаете, сколько Осам, всяких и разных наши товарищи из ГРУ в джунглях Вьетнама подготовили? И как лихо эти "осамы" Хо-Ши-Мина янкесов мочили?! Только вот после войны вьетконговцы вернулись к мирному делу, а старина Бен - нет.
   
Вобщем кончайте друг другу мозги парить. На данном этапе, в некоторых точках наши приоритеты диаметрально противоположны. Так что доказывать друг другу кто ближе к богу - пустая трата время ;)
   
RU Ведмедь #23.12.2004 12:07  @uagg#21.12.2004 22:28
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
uagg>"Налёт" на Иран взорвет ситуацию на Кавказе. Часть территории Ирана будет присоеденина к Азербайджану, который и сейчас-то особой дружелюбностью к России не отличается, а в результате станет откровенно враждебен. Армения перестанет существовать (НКР будет уничтожена, Армения будет дестабилизированна), Грузинские автономии - вероятно тоже.
[»]
Ага, щас. Насчет присоединения части иранской территории - это вряд ли. Что-то американцы не спешат создавать независимый Курдистан на севере Ирака.
А насчет Армении и даже НКР - тем более. И Америка цыкнет, и армяне против...:)

uagg>Вспыхнет война в Дагестане и возобновится - в Чечне и Ингушетии (азеры и так не особо стесняются поддерживать чеченов, а здесь это станет просто основной составляющей политики).)[»]
Это тоже маловероятно.

uagg>В Россию хлынет орда беженцев. В результате значительная часть европейской части России будет втянута в этнический конфликт.)[»]
Вообще полная чушь. Кто их пустит? Но даже если и кто-то попадет, вряд ли они все поедут в европейскую часть России - вот Восточная Сибирь - пожалуйста :)

uagg>Вывод: 1. Наличие ядерного оружия у Ирана - меньшее из зол, и России оно выгодно.
[»]
Очень неожиданный вывод.

uagg>2. Мы обязаны помочь вооружиться (ПВО, прежде всего) Ирану. Этим самым мы защищаем свою страну.[»]
Свою страну мы можем и должны защитить сами, используя в том числе и существующие объекты - в том числе и на территории Азербайджана :) (например, Габалинская РЛС).

uagg>Кстати - в Иране не арабы живут. А персы и азербайджанцы. B)[»]

Вот это - чистая правда.
   
1 2 3 4 5 6 7 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru