Необходимость в ПЛАРБ.

Наличие 10-15 ПЛАРБ серьезный аргумент для вычеркивания России из списка наказуемых в случае возможного инцидента, устроенного Беней, ЦРУ, всякими другими террористами(обсуждалось в соседнем топике). Если лодок 15 то 5-7 могут постоянно находиться в море(или быстро отойти от пирса в угрожающей момент), причем достаточно быть недалеко от базы. Там их могут и прикрыть силы ПЛО.
Теперь посмотрем, что имеется в наличие: два последних проекта: 667 БДРМ - 7 шт. и 941 пр.-6 шт.
Так 941 решили сократить до 3 и две уже начали резать(обсуждалось на Морском форуме).
Еще строится нового проекта - Дмитрий Донской 1 шт. После этого в ближайшем будущем маловероятно строительство чего нибудь. Необходимо сохранить этот советский запас (он кстати еще не так стар) на возможно более долгое время. Если средств для ремонта нет, законсервировать и ждать когда они появятся. 941 пр. сохранить хотя бы 4 шт.
Под предлогом недостатка средств количество ПЛАРБ могут сократить до 4-5, и вот тогда, в час Ч все они могут стоять у пирса (типа: 1 в ремонте,у 1 что-то не подвезли,2 другие отдыхают).

uagg> Да ладно. Не я ж придумал На сайте читал, что-то типа "дневник ядерного разоружения". Там, кстати, шикарная картинка была (модель), как американская подлодка убивает европейскую часть РФ. Все города Поволжья численностью свыше 100 тыс., Москва, Питер, Воронеж... Все, от Черного и Каспия - до Урала. Одним ударом.
uagg> Похерил ссылку. Неудачно переставил ОС . Мож кто видел?




Этот документ мною давно изучен

из этого документа следует что для ответного удара России надо делать упор на МБР.

вантох> au
вантох> Наверное Чернобыль — неудачный пример
вантох> Почему

Потому что из 200 тонн ТВЭЛов 192 похоронены под большой кучей мусора (цифры не помню откуда). Если бы АЭС была поражена ядерным зарядом с подрывом на нулевой высоте, ВСЁ вышеуказанное бы разлетелось, и это не учитывая заражения непосредственно от заряда. Разницу чувствуете?

au>Потому что из 200 тонн ТВЭЛов 192 похоронены под большой кучей мусора
Да - но 8 тонн разлетелось. А в бомбе количество активного вещества измеряется килограммами...

au>Если бы АЭС была поражена ядерным зарядом с подрывом на нулевой высоте, ВСЁ вышеуказанное бы разлетелось, и это не учитывая заражения непосредственно от заряда. Разницу чувствуете?
"на нулевой" - это внутри реактора?
Кстати - в такой ситуации твелы могут и "сдетонировать"....

Wyvern-2> Проект 941 стоит на боевом дежурстве постоянно, в т.ч. и у пирса. Ограничений по дальности, месту пуска и положению во время залпа - просто нет

Вопрос в том, сколько лодок данного проекта будет стоять на боевом дежурстве, скажем, в 2010 году.
Кроме того,проблемы с ракетами, здесь на морском форуме высказывались мнения, что 941 пр. из-за проблем с ракетами стоит чуть ли не полупустой.

Dem_anywhere> "на нулевой" - это внутри реактора?

Это на уровне земли.

au
Чернобыль-модель по площади поражения(упоминал-нижняя граница оценки). Гриб,конечно, выше, но АЭС горела дольше <_< . Частицы тогплива-они тяжелые, общая площадь заражения будет наверное зависеть от калибра БЧ , но не превосходить ее.

Wyvern-2> О, Творец! :angry: Вы себе хоть представляете, КАК должны выглядеть демографические кривые в Беларуссии, Украине и РФ при таких раскладах??? Поищите их -они есть в Инете - и посмотрите!
Тьфу... Да, заврался. Прошу пардону . Фраза в оригинале звучит так:
"В результаты Чернобыльской катастрофы был нанесен различный ущерб здоровью от 1 до 10 миллионов человек. В первые 10 лет от последствий катастрофы умерло не менее 10000".
Ми кульпа.

вантох>Чернобыль-модель по площади поражения(упоминал-нижняя граница оценки). Гриб,конечно, выше, но АЭС горела дольше . Частицы тогплива-они тяжелые, общая площадь заражения будет наверное зависеть от калибра БЧ , но не превосходить ее.
А вот площадь поражения - то там будь здоров. (см.). А теперь представьте, что на той же площади загрязнение будет в 25 раз выше. Или тоже загрязнение, но на площади в 25 раз большей.

Не скажет кто нибудь что было решающей причиной - сократить число ракет на новых российских ПЛАРБ до 12. Размеры практически как у Трайдент а ракет в два раза меньше. Эффективность же от этого падает.

Если бы вообще строить малые дешевые на несколько ракет, это было бы понятно. Был у амеров проект - ракеты МХ на поворотных контейнерах по бокам корпуса но отказались

Думаю это попытка унификации наших перспективных АПЛ по корпусу.

Dem_anywhere> Да - но 8 тонн разлетелось. А в бомбе количество активного вещества измеряется килограммами...
Это НЕ совсем так. При низковысотном взрыве большой кусок поверхности земли подвергается интенсивной нейтронной бомбардировке. При этом возникает значительная наведенная активность. Так что собственно радиоактивных вешеств будут тонны. Десятки, возможно - сотни тонн.

Dem_anywhere>> Да - но 8 тонн разлетелось. А в бомбе количество активного вещества измеряется килограммами...
uagg>Это НЕ совсем так. При низковысотном взрыве большой кусок поверхности земли подвергается интенсивной нейтронной бомбардировке. При этом возникает значительная наведенная активность. Так что собственно радиоактивных вешеств будут тонны. Десятки, возможно - сотни тонн
Это вряд ли. предположим все нейтроны поглотились. (2-3 на атом урана). Соответственно масса прореагировавшего вещества раза в два больше распавшейся. (дохрена, конечно...)
А те 8т из чернобыля - в основном слабоактивное вещество...

Dem_anywhere> Это вряд ли. предположим все нейтроны поглотились. (2-3 на атом урана).
Хмм... Не понял. Причем здесь уран-то? Речь о нейтронах слияния

ttt: Не скажет кто нибудь что было решающей причиной - сократить число ракет на новых российских ПЛАРБ до 12. Размеры практически как у Трайдент а ракет в два раза меньше. Эффективность же от этого падает. Если бы вообще строить малые дешевые на несколько ракет, это было бы понятно. Был у амеров проект - ракеты МХ на поворотных контейнерах по бокам корпуса но отказались

У меня сложилось впечатление, что ПЛ строили изначально под ракеты "Барк". А у них размеры гигантские. И число БЧ соответствующее.

Уран тут действительно не совсем в тему - но всё равно количество нейтронов примерно равно количеству прореагировавшего вещества - и соответственно они поразят примерно то же количество атомов "обычного" вещества, сделав его радиоактивным.
Разница в разы, но не на порядки

Снимать РПКСН с дежурства и сворачивать эти программы нельзя - равно как и сворачивать любой другой тип носителей ЯО. Ведь ЯО всегда действовало не как некое оружие с вожможностью практического применения - типа АК или Т-72 - а "in being", т.е. "самим фактом существования". Если супостат знает, что у нас есть и лодки, и шахты, и бронепоезда - он вынужден понимать, что со всем этим барахлосм сразу ему не справиться. Что на первый удар гарантировано последует второй. Еще в холодную войну генералы поняли, что в ядерной войне не может быть победителя. Что игра не стоит свеч.
И если мы изобретем носитель, замаскированный под оленью упряжку, то его надо строить. А если у нас останется только полторы шахты - то даже самый невероятный противник уже будет чесать репу и прикидывать время подлета...

Главная фишка с наземным взрывом далеко не в нейтронном облучении почвы (облучение азота воздуха с результирующим С14- ничуть не более полезно).
А в том, что при атмосферном взрыве грязь будет вынесена в верхние слои атмосферы и рассеяна по большой площади (и приземлится грязь через существенное время).
При наземном взрыве грязь осядет на частицах относительно большого размера, которые выпадут немедленно и рядом с эпицентром.

Американские военные сделали на этой неделе необычное признание, сообщив о присутствии одной из своих подлодок с ядерными баллистическими ракетами в подводном положении в Персидском заливе, что, вероятно, наделает много шума в одном из наиболее неспокойных регионов мира, сообщил накануне, 20 октября, телеканал NBC News.

Центральное командование ВС США (CENTCOM, в зону ответственности входит Ближний Восток) опубликовало фотографии, на которых запечатлëн командующий CENTCOM генерал Майкл Курилла на борту атомного ракетоносца USS West Virginia (SSBN-736), приняв редкое решение раскрыть местонахождение субмарины. Пентагон редко, если вообще когда-либо, признаëт, где действуют его подводные лодки с баллистическими ракетами, особенно когда они дислоцируются вблизи берегов потенциального противника, отмечает NBC News.

Генерал Курилла похвалил подводную лодку и еë экипаж, назвав подобные ударные системы в составе ВМС США «жемчужинами ядерной триады».

Подробнее: США озадачили Иран «жемчужиной ядерной триады» на дне Персидского залива — EADaily — Новости США. Новости Ирана. США. Иран. Новости. Новости сегодня. Иран новости. США новости. Ядерная сделка. США Иран. Иран США новости. Переговоры США и Ирана.

 

Вот тебе бабушка и Юрьев день..

Ранее издание War Zone со ссылкой на центральное командование армии США сообщило, что Пентагон направил в Аравийское море подводную лодку USS West Virginia (SSBN-736) класса «Огайо». В ее арсенале 20 баллистических ракет Trident II (D5), каждая из которых способна нести до 14 ядерных боеголовок.

По мнению журналистов, таким образом Белый дом пытается передать некое послание «потенциальным противникам», в том числе России и Ирану.