морчасти погранвойск

parohod> Малые пограничные катера именуются как ПМКА (пр.1398Б "Аист" и им подобные).
parohod> А до какого водоизмещения считаются ПМКА? и "Сайгак" к ним относится? или уже ПСКА? [»]

И вопрос в продолжении, а с какого водоизмещения начинаються ПСКА. И кстати Мираж и Сокжой, имея водоизмещение в районе 100 т, в газетах именуют ПСКР 4 ранга, явно с подачи флотских консультантов.

parohod> Малые пограничные катера именуются как ПМКА (пр.1398Б "Аист" и им подобные).
parohod> А до какого водоизмещения считаются ПМКА? и "Сайгак" к ним относится? или уже ПСКА? [»]

Рома, нельзя точно полагать, где заканчивается граница по водоизмещению катера 1-го ранга, и переходит к кораблю 4-го ранга. Этот ранг ему назначают. Если же и существует какой-то чисто логический барьер разграничения, то он, получается, лежит где-то в районе 100 тонн водоизмещения. Теперь, что касается «Сайгака» и его классификации. Вот взял в руки книжку Павлова. При водоизмещении «Аиста» пр.1398Б в 5,8 т, он именуется как ПМКА. А катер пр.371У, при водоизмещении в 9,7 т., уже именуется как ПСКА. Значит, напрягая банальную эрудицию, «Сайгак» при водоизмещении 13 т. должен именоваться как ПСКА. Впрочем, у Павлова так и написано. Точного ответа я не знаю. Этот катер российской разработки, и у нас таких нет, у нас есть лучше
И все-таки вопрос зависимости рангов плавсредств от их водоизмещения меня увлек. Надо будет самому поинтересоваться. Я вообще никогда не задумывался над этим ранее.

IGOR_MORE>> Рома, нельзя точно полагать, где заканчивается граница по водоизмещению катера 1-го ранга, и переходит к кораблю 4-го ранга. Этот ранг ему назначают. Если же и существует какой-то чисто логический барьер разграничения, то он, получается, лежит где-то в районе 100 тонн водоизмещения.
parohod> Скорее ПСКА где-то тонн до 50 (опять же вопрос стандартного или полного водоизмещения), потому как ПСКР пр.1204, 125А, 1496 до 100 не дотягивают [»]

Видишь Роман, ты окольными путями пришел к тому, о чем я пытался тебе сразу сказать. Нет четкой градации, мол, вот вам «Гриф» с его 40 тоннами – он катер, а пр.125А, имеющий уже 65 тонн – он будет обязательно кораблем, т.к. есть, допустим, 50-тонный барьер в классификации. Абсолютно не так. Не забывай, что сюда еще подмешивается и такое понятие как штат экипажа. На 125А, командирская должность была кап.-лейская, на пр.1400 – мичманская. Когда на 1400 ввели новый штат с офицером, его ранг как катера сразу повысили. А ведь в сущности-то ничего у катера не изменилось, ни водоизмещение, ни вооружение. Ранг именно назначают, учитывая вкупе все эти нюансы, порою логически противоречивые. К примеру, представительского класса корабли всегда рангом выше, но это автоматически не означает, что пр.1360 примерно одного водоизмещения с 1241-2, т.к. они оба относятся к одному рангу. А пр.1204? Действительно, водоизмещение у него каких-нибудь 80 тонн. Но тем этот проект и примечателен, что помимо штата экипажа, очень сильно берется в расчет его вооружение. Естественно, он катером (с 76-мм орудием!) у пограничников уже никогда не будет. Теперь понимаешь всю сложность, казалось бы простого вопроса?
Что касается пограничных судов-снабженцев, то сейчас в России ранее именовавшиеся ПСКРами пр.1595, именуют как ПКС (пограничный корабль снабжения). Возможно, по аналогии, так именуют все пограничные транспортные плавсредства.
По поводу же классификации патрульных судов (катеров) береговой охраны России, я тебе вообще ничего не скажу. Могу, конечно, долго делиться своими предположениями, но истиной они все равно не станут. Это же Россия, совсем другое государство, со своей структурой морской охраны и другим разграничением полномочий. Здесь надо целенаправленно копаться в Сети, выуживая официальные трактовки понятий.

П.Ш.> Фото на сайте Foxbat AVIa - FOXBAT.RU в разделе фотографий авиасалонов и выставок. Геленджик 2004.
П.Ш.> А вот и фото. Если это не Антарес, то пусть меня поправят. Да и на списаный он не похож. [»]

То что это пр.133 - без всяких сомнений. Жаль, что бортового номера не видно...

B.S.> Вот что пишут наши заклятые друзья из "оттуда" по состоянию на 1989 год на ЧФ:
B.S.> Источник: Orbat.com Forums :: [»]

В принципе, неплохая компиляция из опубликованных материалов.
Для 6 бригады, они видимо так и не смогли подобрать буквы из алфавита, чтобы в транслите написать пункт базирования – Очемчире. А чем Новороссийская бригада им не понравилась, что они ее обозвали 24 номером? Да и лукавят они, когда по состоянию на 1989 год вписали ПСКР-115 в Балаклавскую бригаду.
И снова П-…, но уже в транслите… Вот интересно, в отместку, из громоздкого официального обозначения корабля береговой охраны США – USCGC, какую лучше выбрать букву для своего обозначения таких кораблей в дальнейшем???

B.S.>> Вот что пишут наши заклятые друзья из "оттуда" по состоянию на 1989 год на ЧФ:
B.S.>> Источник: Orbat.com Forums :: [»]
IGOR_MORE> В принципе, неплохая компиляция из опубликованных материалов.
Здается мне даже и не компиляция, а перепечатка статьи нашего уважаемого Доктора из Тайфуна с недостатками приведенными Игорем выше.

B.S.>> Игорь, я конечно прекрасно понимаю Ваши корпроративные чувства по поводу одной-единственной буквы; однако и на флоте тоже имеются РКА с одинокой литерой "Р-", причем куда как большего водоизмещения, нежели большинство из маломерных кораблей ПС.
П.Ш.> Дело даже не только в корпоративных чувствах. Есть официальная классификация (как нам уже объяснили), т.е ПСКР, ПСКА и т.д. и надо её придерживаться. А иначе можно то же начать обзывать СКР - С-6, МПК - М-49, БДК - Б-151, МАК - М-... и т.д. [»]

Я действительно советую уважаемому BLACK SEA внимательно перечитать сообщения данного топика на последних страницах. Я уже привел доводы, насколько можно было это сделать в Сети, что действительно, есть определенная официальная классификация плавсредств морчастей.
Помните поговорку, по поводу своего устава и чужого монастыря? Другими словами, надо уважать те требования, которые распространены в других ведомствах, коль о каком-то из них в отдельности идет речь.

B.S.>> Игорь, я конечно прекрасно понимаю Ваши корпроративные чувства по поводу одной-единственной буквы; однако и на флоте тоже имеются РКА с одинокой литерой "Р-", причем куда как большего водоизмещения, нежели большинство из маломерных кораблей ПС.
П.Ш.> Дело даже не только в корпоративных чувствах. Есть официальная классификация (как нам уже объяснили), т.е ПСКР, ПСКА и т.д. и надо её придерживаться. А иначе можно то же начать обзывать СКР - С-6, МПК - М-49, БДК - Б-151, МАК - М-... и т.д. [»]

Игорь прав абсолютно!
Тем более, что буква "П" УЖЕ ЗАНЯТА! В классификации корабельного состава ВМФ существует класс "Противолодочные катера". Вот они-то и именовались П-...

Kabayashi> Что за шип [»]
Это МТЩ пр. 1332 СФ. Вот о нем заметка на одном из северодвинских сайтов. год 2004.
"ПО «МОБИЛИЗАЦИОННОМУ предписанию» траулер однажды призвали на учения военных моряков да с той поры так и оставили в составе Северного флота как один из крупных кораблей минно-тральных сил. В 1984-1985 годах его соответствующим образом перевооружили и направили в дивизион охраны водного района Беломорской ВМБ. Трижды затем МТ-434 проходил ремонт, в том числе на северодвинской «Звездочке» и в Лайском доке, но затем настал момент, когда кораблю потребовалось основательно «подлечиться».
К этому времени тральщик практически остался единственным крупным минным кораблем на всем Белом море: все остальные пошли на списание и под газовые резаки. Понятно, что командование базы было особенно заинтересовано в обновлении такого корабля. Первым забил тревогу тогдашний командир базы адмирал Н.П. Пахомов, который еще в 1998 году обратился с письмом к руководству ГРЦАС с просьбой изыскать средства и возможности для ремонта МТ-434. Была даже идея «пойти с шапкой по кругу», чтобы найти деньги. С этой идеей, впрочем, так ничего и не вышло: в нищей России деньги оказались лишь у тех, кому судьба флота совершено безразлична. Тогда и попытались решить проблему на доброй воле и взаимозачетах. Пять лет назад корабль стал на слипе цеха 42 Севмаша.
Сначала планировали провести средний ремонт, но вскоре в ходе дефектации выяснилось: тральщик настолько изношен, что ему требуется ремонт капитальный. Корпусные работы сделали, МТ-434 вывели на воду, и тут выяснилось, что в ГРЦАС нет специалистов, способных перебрать главный дизель. Корабль отбуксировали в Архангельск, где на предприятиях часто имели дело с энергетическими установками подобных траулеров.
Но видно, невезучая планида у минного тральщика: начались проблемы с финансированием. Всякий раз, бывая на СРЗ «Красная кузница», корреспонденты нашей газеты имели возможность следить за явно затянувшейся ремонт-ной эпопеей. Корабль таскали от одной стенки судоремонтного завода к другой. Работы на нем то прекращались, то возобновлялись - в прямой зависимости от поступления финансовых средств на счета судоремонтников.
Но по большей части тральщик простаивал. Даже специальный визит на корабль прежнего комфлота адмирала Геннадия Сучкова сдвинуть дело с мертвой точки не помог. Последние полгода МТ-434, образно говоря, вообще не подавал никаких признаков жизни.
И вот закономерный результат: перед самым ледоставом тральщик отбуксировали обратно в Северодвинск, где он стал на отстой у причала дивизиона ОВРа. Вероятно, потому, что его содержание на акватории СРЗ уже стало убыточным. Деньги наши военные, похоже, считать научились. Осталось только привыкнуть к правилу: в стране, избравшей капиталистический вариант, работать задаром никто не будет. Как, впрочем, и защищать Отечество."