[image]

Двигатель для танка

 
1 69 70 71 72 73 74 75
DE Бяка #27.11.2012 23:29  @Meskiukas#27.11.2012 00:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Учили достойно.
А что же результат то такой недостойный? А?

Причём, каждый раз, как только Вы решаетесь хоть что то посчитать по формулам, так сразу в лужу садитесь.
   23.0.1271.6423.0.1271.64
DE Бяка #27.11.2012 23:36  @Meskiukas#27.11.2012 00:17
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Учили достойно. Просто Ваша диарея слов и запор мысли показан в постах про "свободную" турбину ГТД. Она и есть СИЛОВАЯ! :p Так-то дятел-звиздун! :F :D

"Сумасшедший - это надолго. Дурак - это навсегда." Есть такая порговорка.

А теперь доказательство дятлизма- звездунизма

Силовая турбина вращает компрессор. Или компрессоры.
Свободная турбина приводит в действие вал, с которого отбирается мощность. Она не связана, механически, с валом компрессора, как связана силовая турбина.

Специально для Вас прикрепляю мурзилку. Мог бы и посложнее, но вы и это то вряд ли осилите.
   23.0.1271.6423.0.1271.64
DE Бяка #27.11.2012 23:38  @Meskiukas#27.11.2012 01:21
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Вот так считаете Вы!

Именно. Читай и учись, если ещё в состоянии учится.
У меня просчитано без ошибок.
   23.0.1271.6423.0.1271.64
LT Meskiukas #27.11.2012 23:52  @Бяка#27.11.2012 23:29
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Бяка> А что же результат то такой недостойный? А?

Herr Бяка! Снова в лужу отсалютовали? :eek: Полноте СВОИ гнусности на других валить! Вы просто напишите про обороты свободной турбины ГТД-1000Т. А считать научитесь. Для начала подскажу, при i>1, обороты уменьшаются. Момент растёт.
   17.017.0
LT Meskiukas #27.11.2012 23:55  @Бяка#27.11.2012 23:36
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Бяка> А теперь доказательство дятлизма- звездунизма
То, что Вы им являетесь ни для кого не секрет! :F Всем уже просто тошно становится от Ваших "кирпичей". Которые есть продукт читания "мурзилок". Ещё раз очень внимательно прочитайте страницу из ТОиРЭ об.219.
   17.017.0
LT Meskiukas #28.11.2012 00:15  @Бяка#27.11.2012 23:38
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Meskiukas>> Вот так считаете Вы!
Бяка> Именно. Читай и учись, если ещё в состоянии учится.
Бяка> У меня просчитано без ошибок.
440*3150/26650= 52 ( пятьдесят два) килограмма на метр.Начинаем ЕЩЁ раз разбирать этот бред. Турбина вращается со скоростью 26650 об/мин., а редуктор ПОНИЖАЕТ(УМЕНЬШАЕТ) её до 3154. Следовательно 26650-ДЕЛИМОЕ, а 3154-ДЕЛИТЕЛЬ! Так-то красноголовый птах!
   17.017.0
DE Бяка #28.11.2012 21:53  @Meskiukas#27.11.2012 23:52
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Herr Бяка! А считать научитесь. Для начала подскажу, при i>1, обороты уменьшаются. Момент растёт.

А как же у Вас пролучилось совсем наоборот? Обороты увеличились и момент вырос.
Как Вы получили момент в 3,7тонны*м при 26 тыс. оборотов в минуту, имея на выходном валу всего 3150 оборотов в минуту и момент в 440 кгм?
   23.0.1271.9123.0.1271.91
DE Бяка #28.11.2012 22:15  @Meskiukas#28.11.2012 00:15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> 440*3150/26650= 52 ( пятьдесят два) килограмма на метр.Начинаем ЕЩЁ раз разбирать этот бред. Турбина вращается со скоростью 26650 об/мин., а редуктор ПОНИЖАЕТ(УМЕНЬШАЕТ) её до 3154. Следовательно 26650-ДЕЛИМОЕ, а 3154-ДЕЛИТЕЛЬ! Так-то красноголовый птах!

Вот что Вы написали.
Meskiukas>> МПХ с медвежью лапу! :F :D :p Как раз наоборот. 440х(26650/3154)=3717,8 кГсм.

Видать Вы глупеее, чем я мог себе представить.

Никто не просил считать передаточное число редуктора.
Вам дали пример расчёта момента на входе в редуктор ( это момент силовой турбины), при известном моменте и оборотах на выходе.

Если считать, что потерь нет в редукторе, то мощность на входе равна мощности на выходе.
Мощность прямо пропорциональна оборотам и моменту.

Поэтому
26650*М = 3154*440.

М- это момент на турбине.
Сумеете его рассчитать с третьей попытки?

Или опять такие значения получите, что этот мотор не на танк, а на крейсер ставить надо?
   23.0.1271.9123.0.1271.91
Это сообщение редактировалось 28.11.2012 в 22:21
LT Meskiukas #28.11.2012 23:00  @Бяка#28.11.2012 22:15
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Бяка> Или опять такие значения получите, что этот мотор не на танк, а на крейсер ставить надо?
Ага! А где извинения за свой дятлизм-звиздунизм? Каковы обороты свободной турбины?
   17.017.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
DE Бяка #29.11.2012 20:51  @Meskiukas#28.11.2012 23:00
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Ага! А где извинения за свой дятлизм-звиздунизм? Каковы обороты свободной турбины?
Извинения за что? Что я не там посмотрел обороты свободной турбины?
Не заслуживаете Вы их.

Вот я от Вас извинения заслужил. Хотя бы за то, что терпеливо разьяснял Вам, насколько Вы не правы, в данном вопросе, и выслушал при этом, от Вас, много гадостей.

Свой дятлизм-дебилизм вы весьма конкретно заслужили одним только расчётом момента турбины. Не сумев решить обычное арифметическое равенство.

Кстати, что означает у Вас "Ага"? Неужели, наконец, сумели правильно ( как я) рассчитать момент на турбине?

Ни и как? Плохо жить с моментом в 52 кгм, имея 1250 лошадей?
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 29.11.2012 в 21:02
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
MD Wyvern-2 #29.11.2012 21:25  @Бяка#27.11.2012 23:36
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Meskiukas>> Учили достойно. Просто Ваша диарея слов и запор мысли показан в постах про "свободную" турбину ГТД. Она и есть СИЛОВАЯ! :p Так-то дятел-звиздун! :F :D
Бяка> "Сумасшедший - это надолго. Дурак - это навсегда." Есть такая порговорка.
"Господи! избавь меня от критики - с самокритикой я сам разберусь..."(с)
Бяка> А теперь доказательство дятлизма- звездунизма
Бяка> Силовая турбина вращает компрессор. Или компрессоры.
Бяка> Свободная турбина приводит в действие вал, с которого отбирается мощность.

Бяка, я бы промолчал, но термины "свободная турбина", "силовая турбина" и "связанная турбина" определены машиностроительным ГОСТ-ом
Словарь определяет четко:
Турбина силовая
турбина газотурбинного двигателя, приводящая в движение его нагрузку; например, воздушный винт у турбовинтового двигателя, гребной винт у судового газотурбинного двигателя. Турбину силовую, не связанную механически с турбиной, приводящей компрессор, часто называют автономной или свободной. Автономную (свободную) силовую турбину турбовинтового двигателя называют также автономной (свободной) турбиной винта.
 

силовая турбина
Турбина, с которого отбирается выходная мощность.
[ГОСТ Р 51852-2001]
 

свободная турбина
Ступень (ступени) турбины ГТД, механически не связанная с его компрессором, полезная мощность которой используется для привода отдельного агрегата.
[ГОСТ 23851-79]
 

Таким образом свободная турбина - всегда силовая (а иначе нафиг она нужна?), а силовая турбина может быть какой угодно - и свободной и связанной.
Наведи, наконец, порядок в мозКе!!! :mad:
   3.0.193.0.19
DE Бяка #29.11.2012 21:56  @Wyvern-2#29.11.2012 21:25
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Wyvern-2> Таким образом свободная турбина - всегда силовая (а иначе нафиг она нужна?),

Ну зачем мне ещё один повод для спора с Медвежонком?
Написано в его инструкции - свободная турбина - пусть будет свободной. Я устал от спора, маслонакачивающий или маслопрокачивающий.

Что касается меня, я прекрасно знаю, что абсолютно все турбины в ГТД являются силовыми.
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 29.11.2012 в 22:06
DE Бяка #29.11.2012 22:08  @Wyvern-2#29.11.2012 21:25
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Wyvern-2> Наведи, наконец, порядок в мозКе!!! :mad:
Если я буду говорить следуя строгому порядку в мозге, Медвежонок спятит.
Чтобы ему обьяснить простые вещи, при ходится многое здорово упрощать.
И не отвлекаться на некоторые несущественные моменты. Обьяснить, как считают момент, куда важнее, чем трепаться о названиях турбин.
   17.017.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
LT Meskiukas #29.11.2012 23:02  @Бяка#29.11.2012 20:51
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Бяка> Ни и как? Плохо жить с моментом в 52 кгм, имея 1250 лошадей?
М-да...Дятел-звиздун за работой! Похоже Вы такой значок давно носите.
   17.017.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
LT Meskiukas #29.11.2012 23:05  @Бяка#29.11.2012 21:56
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Бяка> маслонакачивающий или маслопрокачивающий.
Для ОИП. маслоЗАКАЧИВАЮЩИЙ!
Бяка> Что касается меня, я прекрасно знаю, что абсолютно все турбины в ГТД являются силовыми.
:eek: Вы с самом деле так болеете душой?
Бяка #23.11.2012 03:08 @Meskiukas#22.11.2012 22:33
+
-
edit

Бяка
Аксакал
★★★★★
☠☠
Meskiukas> Обороты перед редуктором 26650. После 3154. Крутящий момент 440 кгсм.

Крутящий момент в 440 кг создаёт не турбина, а уже редуктор, на выходе.

Кстати. Обороты свободной турбины ограничены от 4 с чем то тысяч до 9 тыс. об в мин.
До 26650 об. крутится совсем не силовая турбина.

кстати о моменте на турбине.
Знаете формулу, по которой считают эту величину?
Вот я знаю. И никакого плеча там нет. Как и в поршневых движках.

Это пел Herr Бяка! И начал усиленно вилять задом! Что он не он.
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 29.11.2012 в 23:17
LT Meskiukas #29.11.2012 23:10  @Бяка#29.11.2012 22:08
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Wyvern-2>> Наведи, наконец, порядок в мозКе!!! :mad:
Бяка> Если я буду говорить следуя строгому порядку в мозге, Медвежонок спятит.
Да уж! Высоко летают дятлы-звиздуны! :F
   17.017.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
LT Meskiukas #29.11.2012 23:22  @Wyvern-2#29.11.2012 21:25
+
-1
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Wyvern-2> Наведи, наконец, порядок в мозКе!!! :mad:
Ну, нету у него мозга. САВСЭМ! :D
   17.017.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

DE Бяка #30.11.2012 22:58  @Meskiukas#29.11.2012 23:02
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Ни и как? Плохо жить с моментом в 52 кгм, имея 1250 лошадей?
Meskiukas> М-да...Дятел-звиздун за работой! Похоже Вы такой значок давно носите.

Так значит Вы до сих пор не поняли как считают моменты?
Даже с третьей попытки, после полного разжёвывания материала?

Надо же, как всё у Вас запущено.
   17.017.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
DE Бяка #30.11.2012 23:00  @Meskiukas#29.11.2012 23:05
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> маслонакачивающий или маслопрокачивающий.
Meskiukas> Для ОИП. маслоЗАКАЧИВАЮЩИЙ!

Ну вот, опять у Вас обострение. Чего я вовсе не желал.
Виверн - никогда больше не задавайте глупых вопросов, при ответе на которые надо упоминать, что это была попытка разьяснить что то медвежонку.

Я, естественно, признаю в нём спеца по обслуживанию танков, подшиванию воротничков, пуговиц. ремонту обуви и строевой подготовке. Ну, может он силён в стрельбе, рыбалке и приготовлению пищи в походных условиях.

Но это как то мало, для выпускника технического, в общем то, училища.
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 30.11.2012 в 23:16
Capt(N): предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
DE Бяка #30.11.2012 23:10  @Meskiukas#29.11.2012 23:05
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Что касается меня, я прекрасно знаю, что абсолютно все турбины в ГТД являются силовыми.
Meskiukas> :eek: Вы с самом деле так болеете душой?

Нет. Прото я в институте не строевую подготовку проходил.
\И что такое турбина и для чего она служит, я знаю.


Meskiukas>> Обороты перед редуктором 26650. После 3154. Крутящий момент 440 кгсм.

Писал. Хотите опровергнуть?

Meskiukas> Крутящий момент в 440 кг создаёт не турбина, а уже редуктор, на выходе.
И это писал.
Именно со встроенного редуктора ГТД-1250 и снимаются эти обороты и момент.

Meskiukas> Кстати. Обороты свободной турбины ограничены от 4 с чем то тысяч до 9 тыс. об в мин.
Писал. И признал свою ошибку в числе 9000. Даже указал, с какой турбины снимаются данные обороты.

Meskiukas> До 26650 об. крутится совсем не силовая турбина.
И это писал. Потому, что силовых турбин в ГТД 1250 три. Одна из них - свободная. Я не стал акцекптировать внимание на этой частности.

Meskiukas> кстати о моменте на турбине.
Meskiukas> Знаете формулу, по которой считают эту величину?
Meskiukas> Вот я знаю. И никакого плеча там нет. Как и в поршневых движках.[/i]
Meskiukas> Это пел Herr Бяка! И начал усиленно вилять задом! Что он не он.

И это я написал. И даже формулу приводил. Причём, несколько формул. Для поршневых движков - никакого плеча там нет. Ибо это не рычаг. Там только обьём и среднее эффективное давление в цилиндрах. Из физических величин.

В общем, вы классно доказали Вашу феноменальную техническую неграмотность.
А уж как вы запутались в расчёте банального математического равенства ( это, кажется в 3-м классе проходят, а может и втором, когда изучают понятие Х) - говорит весьма красноречиво о Вашем уровне усвоения школьной программы.


Может кого нибудь попросите решить банальную задачку с редуктором? Напаример, Андрея.
Он Вам её решит. Но, думаю, пошлёт решение в личку. Чтобы Вы его не забрызгали.
   17.017.0
MD Wyvern-2 #30.11.2012 23:54  @Бяка#29.11.2012 21:56
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Бяка> Что касается меня, я прекрасно знаю, что абсолютно все турбины в ГТД являются силовыми.

М***к. ГОСТ читай - два часа в день перед зеркалом.
   3.0.193.0.19
Capt(N): предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

LT Meskiukas #11.12.2012 00:04  @Бяка#30.11.2012 23:10
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Бяка> И это писал. Потому, что силовых турбин в ГТД 1250 три. Одна из них - свободна
Силовых одна. Остальные каскада высокого давления и каскада низкого давления.
   17.017.0
LT Meskiukas #11.12.2012 01:47  @Meskiukas#11.12.2012 00:04
+
-1
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Meskiukas> Силовых одна.
Не прикрепилась картинка.
Прикреплённые файлы:
UNL_cr.png (скачать) [786x307, 59 кБ]
 
 
   17.017.0
RU spam_test #11.12.2012 11:01  @AndreySe#27.11.2012 00:01
+
-1
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠
AndreySe> Я еще не нашел моменты двигателя из источника
просто для сведения
Тракторный А41 обороты/момент 1300/433
Автомобильный ЗМЗ-24Д 2400/19
если хотим получить одинаковый момент на колесе, то трансмиссия при использовании автомобильного двигателя должна обеспечивать двадцатитрехкратное уменьшение оборотов сравнительно с тракторным дизелем, мощности у них примерно одинаковы, 90л/с. Вот только максимальная скорость оригинала ~11км/ч, при установке волговского двигателя будет однако ~0,5км/ч.
Что-то вы рассуждая о мощности и моментах напрочь забываете зачем они вам нужны.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Sheradenin #12.12.2012 14:51  @spam_test#11.12.2012 11:01
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

AndreySe>> Я еще не нашел моменты двигателя из источника
spam_test> просто для сведения
spam_test> Тракторный А41 обороты/момент 1300/433
spam_test> Автомобильный ЗМЗ-24Д 2400/19
spam_test> если хотим получить одинаковый момент на колесе, то трансмиссия при использовании автомобильного двигателя должна обеспечивать двадцатитрехкратное уменьшение оборотов сравнительно с тракторным дизелем, мощности у них примерно одинаковы, 90л/с. Вот только максимальная скорость оригинала ~11км/ч, при установке волговского двигателя будет однако ~0,5км/ч.
spam_test> Что-то вы рассуждая о мощности и моментах напрочь забываете зачем они вам нужны.

Что-то не то с арифметикой. Подозрительно маленький момент у волговского движка - в вики написано что там:
Максимальная мощность: 95 л.с., при 4 500 об/мин
Максимальный крутящий момент: 186,3 Н·м, при 2 200—2 400 об/мин
 


Т.е. поставив редуктор, в два раза уменьшающий обороты, то получим момент 372 при 1200 оборотах. Не совсем то что нужно - однако волговский движок можно раскрутить до 4500, где у него максимальная мощность. Т.е. промежуточный редуктор с коэффициентом 3 выдаст примерно аналогичную скорость вращения со сравнимым моментом. Т.е. трактор вполне нормально будет ехать и тянуть. Проблема лишь в том что ресурс дизеля с оборотами 1400 на порядок выше чем ресурс волговского движка если его постоянно крутить на 4500.
   17.017.0
1 69 70 71 72 73 74 75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru