[image]

МЗ vs. АЗ

 
1 2 3 4
IL ИринаП #28.12.2005 07:15
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

Преимущества МЗ:

1) на 6 снарядов больше.
2) несколько выше скорость работы.
3) герметичность.

Преимущества АЗ:

1) меньшая уязвимость.
2) легче пробираться к водителю.
3) отсутствие гидралики.
4) меньшая загазованность.
   
UA Harkonnen #28.12.2005 13:47
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
меньшая уязвимость.
 


Сравни размещение БК на Т-72Б-Т-90 и Т-80Б, от 72 го страшно становится просто, снаряды везде растыканы куда можно только. Я считаю что АЗ безопасней только если сократить на много боекомплект, а это врядли возможно.

2) легче пробираться к водителю.
 


На 64-80-ке нужно снимать несколько снарядов с лотков, но потом пролезть можн. на 72 в зимней одежде сложно, фактически не реально 9где то читал чт ов Чечне раненого МВ достать было нельзя )


   

MIKLE

старожил

имхо опрос не корректный.
есть две конкретных реализации. ну и что с того?
гидравлика либо её отсутсвие-не показатель. смотри эволюцию стабилизатора.
в общем несмотря на разные названия-суть одно и то-же. другое дело что за 20-30 лет никаких кардинальных изменений.
   
UA Harkonnen #28.12.2005 14:54
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
MIKLE, 28.12.2005 14:49:20:
другое дело что за 20-30 лет никаких кардинальных изменений.
[»]
 


не понял мысли, а что за изменения нужны?
   

MIKLE

старожил

к примеру исключить гидравлику, уменьшить загазованность там где она больше(а при чём здес МЗ/АЗ вообще). и т.д. т.е. использовать по возможности плюсы обоих.
   
RU armadillo #28.12.2005 15:30
+
-
edit
 

armadillo

опытный

>меньшая уязвимость.
В чем выражается? И существует ли противоосколочное бронирование?
   
IL ИринаП #28.12.2005 15:42
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

MIKLE> имхо опрос не корректный.
MIKLE> есть две конкретных реализации. ну и что с того?

Вот и делаем между ними выбор :)

>В чем выражается? И существует ли противоосколочное бронирование?

в том, что и снаряды и заряды находятся у дна и прикрыты крышкой.
   
RU armadillo #28.12.2005 16:03
+
-
edit
 

armadillo

опытный

И вот что это за крышка?
   
RU armadillo #28.12.2005 17:28
+
-
edit
 

armadillo

опытный

И еще критерии - способность стрелять при отказе и с каким креном/уклоном?
   
UA Harkonnen #28.12.2005 17:34
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
armadillo, 28.12.2005 17:28:57:
И еще критерии - способность стрелять при отказе и с каким креном/уклоном?
[»]
 


Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

Serg M

втянувшийся

MIKLE>> имхо опрос не корректный.
MIKLE>> есть две конкретных реализации. ну и что с того?
ИринаП> Вот и делаем между ними выбор :)
>>В чем выражается? И существует ли противоосколочное бронирование?
ИринаП> в том, что и снаряды и заряды находятся у дна и прикрыты крышкой. [»]
Крышка эта - это "крыша" барабана АЗ, которая в этом танке и является "полом", на нём даже ребристая насечка - это единственное, на что там ноги ставят - в этом смысле - конструкция действительно наиболее безопасная - представьте себе плоский широкий вращающийся барабан высотой с толщину вдетых в него снарядов - сверху накрытый этим крышкой-полом, а снизу - середина днища танка. Если сначала расстрелять все "лишние" снаряды - те, которые вне АЗ - на кронштейнах башни и заряжаются вручную, то система самая безопасная - последнее, что можно поразить в таком танке - это барабан АЗ - он в самой нижней центральной части и до него с любого края 2 метра сплошного металла.

   
UA Harkonnen #28.12.2005 18:00
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Если сначала расстрелять все "лишние" снаряды - те, которые вне АЗ - на кронштейнах башни и заряжаются вручную,
 


Гениальное предложение :lol: :D
   
RU armadillo #28.12.2005 19:16
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Да, а масса механизмов где-нибудь есть?
   
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

> меньшая загазованность.
А что имеется в виду?

Насколько мне известно, главный косяк 72-шного АЗ - что он стоит на полу. При прогибе днища его клинит.
На 80-ке он подвешен под башню.

>На 64-80-ке нужно снимать несколько снарядов с лотков, но потом пролезть можн.
Летом - еще туда/сюда. Зимой, в бушлате - о-о-очень проблематично (не забудем о противогазе)
   
US ИринаП #29.12.2005 10:09
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

Harkonnen> Сравни размещение БК на Т-72Б-Т-90 и Т-80Б, от 72 го страшно становится просто, снаряды везде растыканы куда можно только. Я считаю что АЗ безопасней только если сократить на много боекомплект, а это врядли возможно.

Теоретически можно сократить общее кол-в снарядов, а для оставшихся зарядов сделать огнеупорную коробочку (снаряды можно оставить сверху).

>> меньшая загазованность.
S.K.> А что имеется в виду?
[»]
Выброс поддонов вроде бы сделан для того, что бы сократить загазованность.

   
UA Harkonnen #29.12.2005 13:35
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
ИринаП, 29.12.2005 10:09:26:
Harkonnen> Сравни размещение БК на Т-72Б-Т-90 и Т-80Б, от 72 го страшно становится просто, снаряды везде растыканы куда можно только. Я считаю что АЗ безопасней только если сократить на много боекомплект, а это врядли возможно.

Теоретически можно сократить общее кол-в снарядов, а для оставшихся зарядов сделать огнеупорную коробочку (снаряды можно оставить сверху).


[»]
 



Давайте конкретнее, как на сколько, куда коробочку на 15-20 выстрелов денем?
   
IL ИринаП #29.12.2005 20:23
+
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

23 заряда и снаряда без контейнеров могут быть равны по объему 15 снарядам и 14 зарядам в контенерах. Даже если соорудить небольшой футлярчик для зарядов со стенками толщиной в пару см, уже существенно повыситься безопасность, ИМХО.
   
RU 140466(ака Нумер) #29.12.2005 21:51
+
-
edit
 
Извините заламерство, а что есть АЗ и МЗ?
   

berg

опытный

ИринаП> Выброс поддонов вроде бы сделан для того, что бы сократить загазованность. [»]

Да, только по отзыва карабахцев и абхазцев при стрельбе с уклоном поддоны имеет страсть не попадать куда надо и хлопать потом командира или наводчика. Даже не знаю как это пытались исправить.

+ при отказе, заряжать ручками с МЗ быстрей.
   

berg

опытный

1.Н.> Извините заламерство, а что есть АЗ и МЗ? [»]

Автомат заряжания – стоит на Т-72/90, Механизм заряжания – стоит на Т64/80/84
   
UA Harkonnen #30.12.2005 00:44
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
ИринаП, 29.12.2005 20:23:11:
23 заряда и снаряда без контейнеров могут быть равны по объему 15 снарядам и 14 зарядам в контенерах. Даже если соорудить небольшой футлярчик для зарядов со стенками толщиной в пару см, уже существенно повыситься безопасность, ИМХО.
[»]
 


что-то мысль вашу не понял.
   
RU 140466(ака Нумер) #30.12.2005 01:57
+
-
edit
 
А в чём сакральный смысл разницы "механизм" и "автомат"?
   
RU armadillo #30.12.2005 02:00
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Так в инстрюкции. "Мушка сделана из серого металла."

А если серьезно, то тут сравнивают две реализации, а уж как их назвали - дело 33. Можешь обзывать "механизм/автомат типа Т-64" и "механизм/автомат типа Т-72", если не лень.
   

TDi

втянувшийся

1.Н.> А в чём сакральный смысл разницы "механизм" и "автомат"? [»]

TDi
>>>
"автомат заряжание" Н.Тагильская разработка для Т-72 на 22 выстрела, причем снаряды и пороховые выстрелы распологались параллельно, в два яруса, в действие его приводят электромоторы.

вот здесь поперечный разрез Т-90


Механизм заряжания — это гидроэлектромеханический комплекс, предназначенный для автоматического заряжания пушки любым из применяемых типов выстрелов. Механизм подачи включает 28 лотков, состоящих из двух шарнирно связанных между собой полулотков , за счет этого меньше цикл заряжания


т.е. основная разница в кол-ве выстрелов и привода (электромех., другой гидроэлек. мех)
   
+
-
edit
 

Sir Kot

втянувшийся

>Выброс поддонов вроде бы сделан для того, что бы сократить загазованность.
А какое отношение поддоны имеют к загазованности?
   
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru