Джи-джи
инфо
инструменты
Serge77
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/2589/128x128-crop/2589977-em-1.gif)
Техника безопасности
Теги:
Anika> В детстве я где-то (в ЮТ, что ли?) вычитал страшную историю. Как когда-то Королев лично возил в трамвае жидкий кислород для ГИРД-09
Да это байка. Не возил он ничего на трамвае. У них один Цандеровский дюар около 30 кг весил, к тому же на трамвае в Нахабино? Им полуторку выделяли от досаафа, то есть осавиахима.
Да это байка. Не возил он ничего на трамвае. У них один Цандеровский дюар около 30 кг весил, к тому же на трамвае в Нахабино? Им полуторку выделяли от досаафа, то есть осавиахима.
Серж77 сказал:
"между вакуумной установкой для перегонки перекиси и тобой должен быть щит из оргстекла, толщиной хотя бы 5 мм, лучше 10. Щит переносной, не обязательно стационарный."
"между вакуумной установкой для перегонки перекиси и тобой должен быть щит из оргстекла, толщиной хотя бы 5 мм, лучше 10. Щит переносной, не обязательно стационарный."
RSR13
втянувшийся
avmich> Серж77 сказал:
avmich> "между вакуумной установкой для перегонки перекиси и тобой должен быть щит из оргстекла, толщиной хотя бы 5 мм, лучше 10. Щит переносной, не обязательно стационарный." [»]
Перекись хранят под водой , значит и возить её лучше под водой.
Например , большая бочка (корыто) с водой , а на дне плавает полиэтиленовая ёмкость с газоотводной трубкой. Конечно везти придется в два раза больше по весу , зато безопасность обеспечена.
Вопрос переливания концентрированной перекиси может быть решен с помощью гибкого полиэтиленового пакета с длинной трубкой снизу. В пакет с широким отверстием сверху перекись наливается аккуратно с высоты не более 1 см. По мере наполнения пакет расправляется и тонет в тазике с водой. После того как пакет наполнен полностью , он вынимается и перекись , как из подвесной клизмы аккуратно выдавливается по трубочке на дно любой ёмкости. Либо пакет ( пакеты) остается плавать в тазике с водой и перевозится вместе с этим тазиком. Либо на тазик кладется сухой лед и после полного замерзания воды и перекиси , тазик-глыба , пакуется в пенопластовую крошку и везется куда надо. На месте всё оттаивает.
avmich> "между вакуумной установкой для перегонки перекиси и тобой должен быть щит из оргстекла, толщиной хотя бы 5 мм, лучше 10. Щит переносной, не обязательно стационарный." [»]
Перекись хранят под водой , значит и возить её лучше под водой.
Например , большая бочка (корыто) с водой , а на дне плавает полиэтиленовая ёмкость с газоотводной трубкой. Конечно везти придется в два раза больше по весу , зато безопасность обеспечена.
Вопрос переливания концентрированной перекиси может быть решен с помощью гибкого полиэтиленового пакета с длинной трубкой снизу. В пакет с широким отверстием сверху перекись наливается аккуратно с высоты не более 1 см. По мере наполнения пакет расправляется и тонет в тазике с водой. После того как пакет наполнен полностью , он вынимается и перекись , как из подвесной клизмы аккуратно выдавливается по трубочке на дно любой ёмкости. Либо пакет ( пакеты) остается плавать в тазике с водой и перевозится вместе с этим тазиком. Либо на тазик кладется сухой лед и после полного замерзания воды и перекиси , тазик-глыба , пакуется в пенопластовую крошку и везется куда надо. На месте всё оттаивает.
RSR13, не нужно выдумывать лишних сущностей. Перекись не хранят под водой, и не перевозят под водой. И для переливания химикатов есть уже столетиями отработанные ПРОСТЫЕ И НАДЁЖНЫЕ приспособы.
Вопрос ко всем участникам проекта: вы читаете письма, которыми мы с CaRRibeaN обмениваемся? Обязательно почитайте, потому что ваши (или его) методы работы с перекисью нужно ... скорректировать.
Андрей, кажеться ты первый хотел не публиковать результаты? 
Стоило бы повременить!
Стоило бы повременить!
У нас существенное отклонение от темы . Можно исправить, если есть право перемещать сообщения...
. Можно исправить, если есть право перемещать сообщения...
CaRRibeaN> Андрей, кажеться ты первый хотел не публиковать результаты? Стоило бы повременить! [»]
А почему, собственно?
Стоило бы повременить! [»]А почему, собственно?
Повторю то, что я уже много раз пишу CaRRibeaN: вакуумная перегонка должна быть с капилляром или на роторе. Обязательно нужен манометр.
avmich> У нас существенное отклонение от темы . Можно исправить, если есть право перемещать сообщения... [»]
Заведите тему по технологии перекиси, переместите туда соответствующие сообщения. Разве тут нет модератора?
. Можно исправить, если есть право перемещать сообщения... [»]Заведите тему по технологии перекиси, переместите туда соответствующие сообщения. Разве тут нет модератора?
Я бы так и сделал, но пока, похоже, координаторов в данном форуме нет. Разбираемся...
Правила техники безопасности, использовавшиеся в лаборатории:
"Техника безопасности при работе с перекисью водорода
Сильный окислитель. Не допускать попадания в рот. При попадании в рот обратиться к врачу.
Не допускать попадания в глаза. При попадании в глаза немедленно промыть большим количеством проточной воды и обратиться к врачу.
Пары перекиси вредны при попадании в лёгкие. Работать с перекисью под тягой, не дышать над открытым контейнером с перекисью.
Перекись вызывает побеление и зуд кожи. Контейнеры с перекисью брать в перчатках, работы вблизи открытых контейнеров проводить в перчатках. При попадании перекиси на кожу немедленно смыть большим количеством проточной воды.
Пары концентрированной перекиси могут сдетонировать при незначительном воздействии. Не допускать накапливания большого количества паров; работать под тягой, не работать с большими (больше 2 л) количествами концентрированной (больше 60%) перекиси.
Перекись неограниченно растворяется в воде и не представляет долговременной опасности для окружающей среды, поэтому главным средством нейтрализации перекиси является вода. Активность перекиси заметно растёт с ростом температуры и уменьшается с понижением температуры, поэтому не нужно допускать нагрева перекиси свыше необходимого; хранить перекись в охлаждённом месте."
"Техника безопасности при работе с перекисью водорода
Сильный окислитель. Не допускать попадания в рот. При попадании в рот обратиться к врачу.
Не допускать попадания в глаза. При попадании в глаза немедленно промыть большим количеством проточной воды и обратиться к врачу.
Пары перекиси вредны при попадании в лёгкие. Работать с перекисью под тягой, не дышать над открытым контейнером с перекисью.
Перекись вызывает побеление и зуд кожи. Контейнеры с перекисью брать в перчатках, работы вблизи открытых контейнеров проводить в перчатках. При попадании перекиси на кожу немедленно смыть большим количеством проточной воды.
Пары концентрированной перекиси могут сдетонировать при незначительном воздействии. Не допускать накапливания большого количества паров; работать под тягой, не работать с большими (больше 2 л) количествами концентрированной (больше 60%) перекиси.
Перекись неограниченно растворяется в воде и не представляет долговременной опасности для окружающей среды, поэтому главным средством нейтрализации перекиси является вода. Активность перекиси заметно растёт с ростом температуры и уменьшается с понижением температуры, поэтому не нужно допускать нагрева перекиси свыше необходимого; хранить перекись в охлаждённом месте."
Это сообщение редактировалось 27.05.2005 в 08:38
Совет из личного опыта:
Воду в емкостях подкрасить. А то рано или поздно можно перепутать с перекисью.
Воду в емкостях подкрасить. А то рано или поздно можно перепутать с перекисью.
avmich> Сильный окислитель.
После этих слов лучше написать не про рот, а про опасность самовозгорания при попадании на горючие вещества.
avmich> Не допускать попадания в рот. При попадании в рот обратиться к врачу.
Может быть всё-таки разрешить пострадавшему промыть рот? ;^))
Нужно ещё добавить маску (или хотя бы очки) и фартук. Да ещё много чего.
А лучше найти настоящие правила.
После этих слов лучше написать не про рот, а про опасность самовозгорания при попадании на горючие вещества.
avmich> Не допускать попадания в рот. При попадании в рот обратиться к врачу.
Может быть всё-таки разрешить пострадавшему промыть рот? ;^))
Нужно ещё добавить маску (или хотя бы очки) и фартук. Да ещё много чего.
А лучше найти настоящие правила.
GOGI> Воду в емкостях подкрасить. А то рано или поздно можно перепутать с перекисью. [»]
Это как-то неправильно. Ведь нужна же и чистая вода. И можно забыть подкрасить.
Правило одно - всё должно быть подписано. ВСЁ!
Это как-то неправильно. Ведь нужна же и чистая вода. И можно забыть подкрасить.
Правило одно - всё должно быть подписано. ВСЁ!
Да, про "прополоскать рот" лучше бы было написать... хотя все важные идеи, включая о том, что "главное средство нейтрализации - вода", выделены жирным.
Про возгорание одежды - да, лучше написать.
Про маску и фартук - тоже верно. Но правила должны быть достаточно краткими - иначе не прочитают и не будут применять. Уж молчу про то, что многостраничные правила на стенку не повесить - а эти правила в первую очередь писались для того, чтобы повесить на стенку (вроде как некий абсолютный минимум того, что надо знать о перекиси из соображений безопасности). А профи всё равно должны знать куда больше правил.
Нет, не смогли найти хорошей сводки правил по ТБ при работе с перекисью . А то бы не стали сами писать.
Уф...
Про возгорание одежды - да, лучше написать.
Про маску и фартук - тоже верно. Но правила должны быть достаточно краткими - иначе не прочитают и не будут применять. Уж молчу про то, что многостраничные правила на стенку не повесить - а эти правила в первую очередь писались для того, чтобы повесить на стенку (вроде как некий абсолютный минимум того, что надо знать о перекиси из соображений безопасности). А профи всё равно должны знать куда больше правил.
Нет, не смогли найти хорошей сводки правил по ТБ при работе с перекисью
. А то бы не стали сами писать.Уф...
avmich>А профи всё равно должны знать куда больше правил.
Чем меньше опыта, тем больше вы должны знать. Опыт откладывает знания на уровне рефлексов. Пока вы мало знакомы с концентрированной перекисью, вы должны выполнять все правила, которые сможете найти и которые самостоятельно сможете придумать. С течением времени (а я думаю вам еще долго предстоит с ней работать) вы неизбежно начнете забивать на некоторые правила, которые сочтете перестраховкой или трудоемкость выполнения правил превысит риск при их невыполнении. Но к тому времени вы достаточно будете знать о перекиси, чтобы не нарушать основных правил.
Это я ориентируюсь на опыт электриков, где вопросы, связанные с безопасностью работы отнимают подчас времени больше, чем сама работа.
Чем меньше опыта, тем больше вы должны знать. Опыт откладывает знания на уровне рефлексов. Пока вы мало знакомы с концентрированной перекисью, вы должны выполнять все правила, которые сможете найти и которые самостоятельно сможете придумать. С течением времени (а я думаю вам еще долго предстоит с ней работать) вы неизбежно начнете забивать на некоторые правила, которые сочтете перестраховкой или трудоемкость выполнения правил превысит риск при их невыполнении. Но к тому времени вы достаточно будете знать о перекиси, чтобы не нарушать основных правил.
Это я ориентируюсь на опыт электриков, где вопросы, связанные с безопасностью работы отнимают подчас времени больше, чем сама работа.
Serge77> Это как-то неправильно. Ведь нужна же и чистая вода. И можно забыть подкрасить.
Да, пожалуй так не очень хорошо. Мне кажется, было бы идеально красить всю входящюю перекись, но ведь наверняка нет красителя, который бы смог её пережить
Да, пожалуй так не очень хорошо. Мне кажется, было бы идеально красить всю входящюю перекись, но ведь наверняка нет красителя, который бы смог её пережить
GOGI> Пока вы мало знакомы с концентрированной перекисью, вы должны выполнять все правила, которые сможете найти и которые самостоятельно сможете придумать.
Очень верно!
Очень верно!
avmich> вроде как некий абсолютный минимум того, что надо знать о перекиси из соображений безопасности
Маска, возгорание и "всё подписать" - это и есть суперминимум. Меньше уже никак нельзя.
Маска, возгорание и "всё подписать" - это и есть суперминимум. Меньше уже никак нельзя.
Хорошо, в следующей версии правил учтём. Спасибо 
.
.
RSR13
втянувшийся
avmich> Хорошо, в следующей версии правил учтём. Спасибо . [»]
Ещё важное правило! При коллективной работе с перекисью , заправке бака , обслуживании двигателя , электросистемы , газового оборудования и т.п.
НЕОБХОДИМО ! Назначить одного командира , обладающего правом приказа на время работы с опасными веществами и узлами. Приказы требуется выполнять не обсуждая , все прения и дискуссии должны быть проведены заранее или после времени опасных работ .
Это для того , чтобы не произошло , что один заливает бак , а другой говорит , что это неправильно и отвлекает заправляющего
. [»]Ещё важное правило! При коллективной работе с перекисью , заправке бака , обслуживании двигателя , электросистемы , газового оборудования и т.п.
НЕОБХОДИМО ! Назначить одного командира , обладающего правом приказа на время работы с опасными веществами и узлами. Приказы требуется выполнять не обсуждая , все прения и дискуссии должны быть проведены заранее или после времени опасных работ .
Это для того , чтобы не произошло , что один заливает бак , а другой говорит , что это неправильно и отвлекает заправляющего
Нам настоятельно нужен "главный по безопасности".
Реклама Google — средство выживания форумов :)
http://www.sacbee.com/content/news/story/14246048p-15064008c.html
Опытный 62-летний ракетчик-любитель умер от ожогов, полученных при аварии в своём гараже. Он разрабатывал ЖРД на перекиси/керосине. Предположительно авария произошла при перегонке перекиси.
Опытный 62-летний ракетчик-любитель умер от ожогов, полученных при аварии в своём гараже. Он разрабатывал ЖРД на перекиси/керосине. Предположительно авария произошла при перегонке перекиси.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 26.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.01.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
