Olegg
инфо
инструменты
BigLoM
спокойный тип
Adamkus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2017/10/128x128-crop/16-5500357-dsc-4962.jpg)
Вопрос о модернизации проекта 1155
Теги:
cobra> модернизация Кинжала в том числе установкой УРМ от Тора.
12км мало, ну мало...
12км мало, ну мало...
Dark>> Мдя, попутал. Кортик только на Чабаненко. Значит вместо АК-630, хоть "Дуэты", ЗАК, а лучше ЗРАК.
Olegg> панцирь лучше, что вы думаете по поводу УКСК? вместо одной сотки например.
На мой взгляд, УКСК, вполне может разместиться на месте 4-х барабанных носовых установок "Кинжала". Что касается "Панциря-М", то его пока нет и говорить о нем преждевременно. А-190, лучше было бы две. Но ежели желаете, то для увеличения кол-ва УКСК, одну можно убрать, но вторую тогда надо ставить А-192.
Olegg> панцирь лучше, что вы думаете по поводу УКСК? вместо одной сотки например.
На мой взгляд, УКСК, вполне может разместиться на месте 4-х барабанных носовых установок "Кинжала". Что касается "Панциря-М", то его пока нет и говорить о нем преждевременно. А-190, лучше было бы две. Но ежели желаете, то для увеличения кол-ва УКСК, одну можно убрать, но вторую тогда надо ставить А-192.
cobra> И у меня есть вопрос куда вы намерены впихнуть Ураган!?
Что-то запамятовал.
Что есть- Ураган?
Что-то запамятовал.
Что есть- Ураган?
Dark> Что-то запамятовал. Что есть- Ураган?
издеваетесь?! Штиль экспортное наименование Урагана
Что есть- Ураган?издеваетесь?! Штиль экспортное наименование Урагана
Dark> На мой взгляд, УКСК, вполне может разместиться на месте 4-х барабанных носовых установок "Кинжала". ?......... вторую тогда надо ставить А-192.
С какой стати УКСК влезет виесто Кинжала?! Вот виесто сотки влезет.
зачем ставить новое орудие? Денег немеренно?!
С какой стати УКСК влезет виесто Кинжала?! Вот виесто сотки влезет.
зачем ставить новое орудие? Денег немеренно?!
cobra> С какой стати УКСК влезет виесто Кинжала?! Вот виесто сотки влезет.
cobra> зачем ставить новое орудие? Денег немеренно?!
Ну, Вам виднее. А вообще, абсолютно бессмысленная тема. В конечном итоге, что будет, то и примем.
cobra> зачем ставить новое орудие? Денег немеренно?!
Ну, Вам виднее. А вообще, абсолютно бессмысленная тема. В конечном итоге, что будет, то и примем.
Dark>> На мой взгляд, УКСК, вполне может разместиться на месте 4-х барабанных носовых установок "Кинжала". ?......... вторую тогда надо ставить А-192.
cobra> С какой стати УКСК влезет виесто Кинжала?! Вот виесто сотки влезет.
Неужели не влезет?
cobra> С какой стати УКСК влезет виесто Кинжала?! Вот виесто сотки влезет.
Неужели не влезет?
Прикреплённые файлы:
cobra> зачем ставить новое орудие? Денег немеренно?!
затем что оружие устаревает... мы хотим иметь флот, современный флот..
затем что оружие устаревает... мы хотим иметь флот, современный флот..
cobra>> зачем ставить новое орудие? Денег немеренно?!
Olegg> затем что оружие устаревает... мы хотим иметь флот, современный флот..
тогда платите.
Olegg> затем что оружие устаревает... мы хотим иметь флот, современный флот..
тогда платите.
Shoehanger> тогда платите.
у государства есть деньги, и оно может себе это позволить. да цена там не будет такой критической как на том же 1144.
у государства есть деньги, и оно может себе это позволить. да цена там не будет такой критической как на том же 1144.
Olegg> что вы думаете по поводу УКСК? вместо одной сотки например.
Положительно. Только потянет за собой замену оставшейся сотки на А-192.
Если не запариваться с УКСК, то можно обойтись установкой Уранов.
А так скорее всего будет (если будет) модернизация РТВ.
Положительно. Только потянет за собой замену оставшейся сотки на А-192.
Если не запариваться с УКСК, то можно обойтись установкой Уранов.
А так скорее всего будет (если будет) модернизация РТВ.
Shoehanger>> тогда платите.
Olegg> у государства есть деньги, и оно может себе это позволить. да цена там не будет такой критической как на том же 1144.
Есть, только идут на другие потребности. Почему цена за 1144 для государства критическая? Или она для вас критическая, в сравнении с 1155?
Olegg> у государства есть деньги, и оно может себе это позволить. да цена там не будет такой критической как на том же 1144.
Есть, только идут на другие потребности. Почему цена за 1144 для государства критическая? Или она для вас критическая, в сравнении с 1155?
Дабы не скатываться к очередному "кратенькому" (на десяток страниц) обсуждению - предлагаю желающим графически показать своё видение модерна 1155. И наглядно, и ИМХО будет сразу видно, что лЭзЭ, а что - нет...
cobra>> а Оникс/Яхонт совместим с УКСК?!
В.1.> на второй индусской тройке в БК присутствует Брамос (по сути Яхонт-мод)
так я о чем и говорю - брамос в УКСК лезет, калибр - тоже, для брамоса на индийце 61м есть наклонные пусковые...
В.1.> на второй индусской тройке в БК присутствует Брамос (по сути Яхонт-мод)
так я о чем и говорю - брамос в УКСК лезет, калибр - тоже, для брамоса на индийце 61м есть наклонные пусковые...
с.т.> так я о чем и говорю - брамос в УКСК лезет, калибр - тоже, для брамоса на индийце 61м есть наклонные пусковые...
Вы всё смешали в кучу. Калибр-НК - это не одна ракета, а целая система/типоряд изделий. И если, допустим, оникс Вы в наклонные ПУ засунете, то как будете пихать туда, к примеру, ту же ПЛУР с др. габаритами?
Вы всё смешали в кучу. Калибр-НК - это не одна ракета, а целая система/типоряд изделий. И если, допустим, оникс Вы в наклонные ПУ засунете, то как будете пихать туда, к примеру, ту же ПЛУР с др. габаритами?
В.1.> Вы всё смешали в кучу. Калибр-НК - это не одна ракета, а целая система/типоряд изделий. И если, допустим, оникс Вы в наклонные ПУ засунете, то как будете пихать туда, к примеру, ту же ПЛУР с др. габаритами?
и при этом они все встают в одну и туже круглую УКСК ?
как я понимаю - на уровне ТПК под УКСК - габарит там такой что оно всё и пихается и запихивается , идентичный габарит
и при этом они все встают в одну и туже круглую УКСК ?
как я понимаю - на уровне ТПК под УКСК - габарит там такой что оно всё и пихается и запихивается , идентичный габарит
с.т.> они все встают в одну и туже круглую УКСК?
"Круглая УКСК" - это что?
с.т.> идентичный габарит
Нет, габариты у изделий разные. И если в отношении УВП этот вопрос решается, то с "накатовскими" ПУ такая фишка не пройдёт. Они "заточены" сугубо под оникс.
"Круглая УКСК" - это что?
с.т.> идентичный габарит
Нет, габариты у изделий разные. И если в отношении УВП этот вопрос решается, то с "накатовскими" ПУ такая фишка не пройдёт. Они "заточены" сугубо под оникс.
с.т.>> они все встают в одну и туже круглую УКСК?
В.1.> "Круглая УКСК" - это что?
круглая в смысле шахты фиксированного размера, не резиновые
с.т.>> идентичный габарит
В.1.> Нет, габариты у изделий разные. И если в отношении УВП этот вопрос решается, то с "накатовскими" ПУ такая фишка не пройдёт. Они "заточены" сугубо под оникс.
ладно, я наверно чего-то не понимаю - почему в УВП под углом 90 вопрос решается а под углом не 90 - не решается.
остаюсь при своём мнении )) спорить без фактологии не вижу смысла, пойду пиво пить
В.1.> "Круглая УКСК" - это что?
круглая в смысле шахты фиксированного размера, не резиновые
с.т.>> идентичный габарит
В.1.> Нет, габариты у изделий разные. И если в отношении УВП этот вопрос решается, то с "накатовскими" ПУ такая фишка не пройдёт. Они "заточены" сугубо под оникс.
ладно, я наверно чего-то не понимаю - почему в УВП под углом 90 вопрос решается а под углом не 90 - не решается.
остаюсь при своём мнении )) спорить без фактологии не вижу смысла, пойду пиво пить
с.т.> круглая в смысле шахты фиксированного размера
Там ячейки. Под ТПК.
с.т.> ладно, я наверно чего-то не понимаю - почему в УВП под углом 90 вопрос решается
Наверное потому, что это УВП. Для образца/примера - вот Вам типоряд амеровской УВП Mk.41 (см. аттач). Попробуйте эту "линейку" на фиксированных наклонных ПУ применить. Будете под каждый образчик свою ПУ делать?
с.т.> спорить без фактологии не вижу смысла
Во-первых, никто не спорит, я всего лишь пытаюсь озвучить очевидное.
А во-вторых, о какой "фактологии" вы говорите? Нужны размеры клабовских ракет? Не верите, что они разные? Так это гуглится за секунды. Хотите, могу выложить
?
с.т.> пойду пиво пить
Не рановато? Час дня всего.
P.S. чего-то не хочет картинку цеплять...
Там ячейки. Под ТПК.
с.т.> ладно, я наверно чего-то не понимаю - почему в УВП под углом 90 вопрос решается
Наверное потому, что это УВП. Для образца/примера - вот Вам типоряд амеровской УВП Mk.41 (см. аттач). Попробуйте эту "линейку" на фиксированных наклонных ПУ применить. Будете под каждый образчик свою ПУ делать?
с.т.> спорить без фактологии не вижу смысла
Во-первых, никто не спорит, я всего лишь пытаюсь озвучить очевидное.
А во-вторых, о какой "фактологии" вы говорите? Нужны размеры клабовских ракет? Не верите, что они разные? Так это гуглится за секунды. Хотите, могу выложить
?с.т.> пойду пиво пить
Не рановато? Час дня всего.
P.S. чего-то не хочет картинку цеплять...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 05.06.2015 в 13:07
Чет я вчера НАКОНЕЦ включил моск, головной таки...
и сравнил габариты Яхонта и семейства Калибр.
короче диаметр Яхонт (0.67м) и Калибра (0.53м) говорит об ихмягко говоря о несовместимости.
Единственно вопрос можно ли калибры впихивать в ПУ Яхонта!?
В общем касаемо темы обсуждения:
Самый оптимальный вариант модернизации, оптимального по соотношению цена качество:
Внутренняя модернизация Кинжала с использованием элементов Тора-м2 и заменой барабанов на УРМ с 4 ЗУР 9М331 каждый.
демонтаж сотки N2
Установка УКСК Калибр на 16 КР.
Опционально, но не обязательно установка Уранов вместо кормовых РБУ6000..
опционально - замена ГАК, а можно приспобить ПЛУР 91Р для запуска через ТА НК?!
КСТАТИ мы поставили Дуэты на Зелендольские МРК, почему на 11356р вновь АК-630?!
Что не так с Дуэтом!?
и сравнил габариты Яхонта и семейства Калибр.
короче диаметр Яхонт (0.67м) и Калибра (0.53м) говорит об ихмягко говоря о несовместимости.
Единственно вопрос можно ли калибры впихивать в ПУ Яхонта!?
В общем касаемо темы обсуждения:
Самый оптимальный вариант модернизации, оптимального по соотношению цена качество:
Внутренняя модернизация Кинжала с использованием элементов Тора-м2 и заменой барабанов на УРМ с 4 ЗУР 9М331 каждый.
демонтаж сотки N2
Установка УКСК Калибр на 16 КР.
Опционально, но не обязательно установка Уранов вместо кормовых РБУ6000..
опционально - замена ГАК, а можно приспобить ПЛУР 91Р для запуска через ТА НК?!
КСТАТИ мы поставили Дуэты на Зелендольские МРК, почему на 11356р вновь АК-630?!
Что не так с Дуэтом!?
Это сообщение редактировалось 06.06.2015 в 09:38
с.т.>> пойду пиво пить
В.1.> Не рановато? Час дня всего.
для отпуска в Праге - в самый раз было закончили собираться и пошли из номера на улицу
насчёт наклонной ПУ (УКСК) - я себе так представляю...теже ячейки (шахты) только не вертикально а под углом к горизонту , типа 2x4 конструкция или сколько там получается
[показать]
зы
судя по тому что в УКСК встаёт и брамос и клаб , размер там под тпк брамоса, а клаб\калибр
видимо в "широком" ТПК идёт или на каких то доп креплениях
фактология это размер ячейки и размеры ТПК - собственно что именно туда встаёт, а то может это всё ложь и провокация на сайтах
собственно условно говоря - яхонт\брамос как томагавк , плотно в ТПК , а калибры\клабы - как асрок - вот примерно так себе вижу
В.1.> Не рановато? Час дня всего.
для отпуска в Праге - в самый раз было
закончили собираться и пошли из номера на улицунасчёт наклонной ПУ (УКСК) - я себе так представляю...теже ячейки (шахты) только не вертикально а под углом к горизонту , типа 2x4 конструкция или сколько там получается
[показать]
зы
судя по тому что в УКСК встаёт и брамос и клаб , размер там под тпк брамоса, а клаб\калибр
видимо в "широком" ТПК идёт или на каких то доп креплениях
фактология это размер ячейки и размеры ТПК - собственно что именно туда встаёт, а то может это всё ложь и провокация на сайтах
собственно условно говоря - яхонт\брамос как томагавк , плотно в ТПК , а калибры\клабы - как асрок - вот примерно так себе вижу
Это сообщение редактировалось 06.06.2015 в 10:12
cobra> Единственно вопрос можно ли калибры впихивать в ПУ Яхонта!?
ПУ у них общая - УКСК
cobra> демонтаж сотки N2
cobra> Установка УКСК Калибр на 16 КР.
Если 16 ракет, то это два модуля УКСК. Хотелось бы, но скорее всего не влезет. Только один - на месте артпогреба "сотки". Для второго надо дополнительные свободные внутренние объёмы, а их взять неоткуда. Значит всего 8 ракет.
cobra> Опционально, но не обязательно установка Уранов вместо кормовых РБУ6000..
Так задумайтесь, стоит ли заморачиваться снятием возвышенной Сотки и установкой УКСК, если можно по тихому установить УРАНы (2х4) за носовой трубой. Надо только добавить РЛС целеуказания.
cobra> опционально - замена ГАК, а можно приспобить ПЛУР 91Р для запуска через ТА НК?!
Про ГАК не знаю, но ранее писали, что на 1155-х хорошие возможности гидроакустики. Единственное, что может их надо в цифру преобразовать...
cobra> КСТАТИ мы поставили Дуэты на Зелендольские МРК, почему на 11356р вновь АК-630?!
cobra> Что не так с Дуэтом!?
Если уж ставить МЗА, то Палаш. И на 1155, и на 11356. Только вряд-ли кто-нибудь будет этим заниматься.
На 1155 нет ударного ракетного оружия и ЗРК имеет слишком малую дальность. Наверное , эти две задачи надо решать в первую очередь.
А вообще было бы интересно узнать как там вообще-то дело обстоит с корпусами кораблей. А то может деньги, выделенные на модерн. попилят, А корабли через год-два спишутпо старости. Не дай-то бог!
Картинка со Стелса
ПУ у них общая - УКСК
cobra> демонтаж сотки N2
cobra> Установка УКСК Калибр на 16 КР.
Если 16 ракет, то это два модуля УКСК. Хотелось бы, но скорее всего не влезет. Только один - на месте артпогреба "сотки". Для второго надо дополнительные свободные внутренние объёмы, а их взять неоткуда. Значит всего 8 ракет.
cobra> Опционально, но не обязательно установка Уранов вместо кормовых РБУ6000..
Так задумайтесь, стоит ли заморачиваться снятием возвышенной Сотки и установкой УКСК, если можно по тихому установить УРАНы (2х4) за носовой трубой. Надо только добавить РЛС целеуказания.
cobra> опционально - замена ГАК, а можно приспобить ПЛУР 91Р для запуска через ТА НК?!
Про ГАК не знаю, но ранее писали, что на 1155-х хорошие возможности гидроакустики. Единственное, что может их надо в цифру преобразовать...
cobra> КСТАТИ мы поставили Дуэты на Зелендольские МРК, почему на 11356р вновь АК-630?!
cobra> Что не так с Дуэтом!?
Если уж ставить МЗА, то Палаш. И на 1155, и на 11356. Только вряд-ли кто-нибудь будет этим заниматься.
На 1155 нет ударного ракетного оружия и ЗРК имеет слишком малую дальность. Наверное , эти две задачи надо решать в первую очередь.
А вообще было бы интересно узнать как там вообще-то дело обстоит с корпусами кораблей. А то может деньги, выделенные на модерн. попилят, А корабли через год-два спишут
Картинка со Стелса
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 06.06.2015 в 12:20
Реклама Google — средство выживания форумов :)
BigLoM> ПУ у них общая - УКСК
спасибо. Особо за картинку.
BigLoM> Если 16 ракет, то это два модуля УКСК. Не влезет. Только один. Значит всего 8 ракет. Для второго надо дополнительные свободные внутренние объёмы, а их взять неоткуда.
нужно согласиться а если таки установить наклонные ПУ, как вариант. Кроме того тем не менее считаю что нужен именно Калибр ибо позволяет работать по берегу.
BigLoM> Так задумайтесь, стоит ли заморачиваться снятием возвышенной Сотки и установкой УКСК, если можно по тихому установить УРАНы (2х4) за носовой трубой. Надо только добавить РЛС целеуказания.
Согласен. Однако а зачем там вам отдельная станция!? Смутно припоминая курс БСФ мне припоминается, что ЦУ на ПКР можно выдать и от Фрегата или внешнего источника ЦУ...
BigLoM> Про ГАК не знаю, но ранее писали, что на 1155-х хорошие возможности гидроакустики. Единственное, что может их надо в цифру преобразовать...
резонно
BigLoM> Если уж ставить МЗА, то Палаш. И на 1155, и на 11356. Только вряд-ли кто-нибудь будет этим заниматься.
Не знаю ИМХО ЗРАКи на кораблях глупость, притом что на суше оправданно, нынешняя попытки впихивать ЗРАКи куда можно а то и куда нет, просто либо концептуальная глупость или что хуже Лоббизм
BigLoM> На 1155 нет ударного ракетного оружия и ЗРК имеет слишком малую дальность. Наверное , эти две задачи надо решать в первую очередь.
Надо. По ударному вооружению понятно,А вот в вопросе ПВО закладываться на перекраивание всего корабля не прокатит, посему максимум в вопросе ПВО ВНУТРЕННЯЯ модернизация Кинжала с исподьзованием элементов Тора-2м, с заменой нелепых барабанчиклв на УРМ 9М334...
спасибо. Особо за картинку.
BigLoM> Если 16 ракет, то это два модуля УКСК. Не влезет. Только один. Значит всего 8 ракет. Для второго надо дополнительные свободные внутренние объёмы, а их взять неоткуда.
нужно согласиться а если таки установить наклонные ПУ, как вариант. Кроме того тем не менее считаю что нужен именно Калибр ибо позволяет работать по берегу.
BigLoM> Так задумайтесь, стоит ли заморачиваться снятием возвышенной Сотки и установкой УКСК, если можно по тихому установить УРАНы (2х4) за носовой трубой. Надо только добавить РЛС целеуказания.
Согласен. Однако а зачем там вам отдельная станция!? Смутно припоминая курс БСФ мне припоминается, что ЦУ на ПКР можно выдать и от Фрегата или внешнего источника ЦУ...
BigLoM> Про ГАК не знаю, но ранее писали, что на 1155-х хорошие возможности гидроакустики. Единственное, что может их надо в цифру преобразовать...
резонно
BigLoM> Если уж ставить МЗА, то Палаш. И на 1155, и на 11356. Только вряд-ли кто-нибудь будет этим заниматься.
Не знаю ИМХО ЗРАКи на кораблях глупость, притом что на суше оправданно, нынешняя попытки впихивать ЗРАКи куда можно а то и куда нет, просто либо концептуальная глупость или что хуже Лоббизм
BigLoM> На 1155 нет ударного ракетного оружия и ЗРК имеет слишком малую дальность. Наверное , эти две задачи надо решать в первую очередь.
Надо. По ударному вооружению понятно,А вот в вопросе ПВО закладываться на перекраивание всего корабля не прокатит, посему максимум в вопросе ПВО ВНУТРЕННЯЯ модернизация Кинжала с исподьзованием элементов Тора-2м, с заменой нелепых барабанчиклв на УРМ 9М334...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 22.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
