Франция против Израиля

Теги:армия
 
1 21 22 23 24 25 39
IL beholder2 #06.05.2006 09:58
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
На Шарле Aster-30 устанавливаются путем модификации РЛС управления огнем и СУО. УВПУ у них одинакова, от Aster-15 эти ракеты только первой ступенью различаются. На входящем в состав французского флота HORIZON Aster-30 стоят с самого начала. Я так подозреваю что Астер-30 на французском флоте больше, чем у евреев Бараков :) .

Со 100км Попаи не долетят. У них 75км дальности. Кроме того их ГСН плохо подходят для атаки кораблей: вы когда-нибудь срабатывание корабельной залповой системы постановки дымов и ложных целей видели? Треск и шипение разлетающихся помеховых ракет, и за одну секунду на месте корабля оказывается огромное облако густого непроницаемого дыма, подсвеченное огоньками горящих ИК-ловушек. Очень зрелищно кстати. Кроме того Попаи из-за своих ГСН имеют высокий профиль полета, иначе цель не разглядят, и не так уж сложны для корабельных комплексов ПВО. Это оружие для атаки стационарных целей, а никак не кораблей.
 


А мы Попаями2 будем палить,со 150 километров.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
Если Турция их пошлет, она навсегда лишится шанса вступить в Евросоюз.
 

А если Турция пошлет Израиль (своего единственного союзника на БВ), она рискует вообще не дожить до вступления в ЕС.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
RU Barbarossa #06.05.2006 10:09
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А если Турция пошлет Израиль (своего единственного союзника на БВ), она рискует вообще не дожить до вступления в ЕС.
 


Это почему же. Исламисты внутри Турции под контролем, Иранцы на Турцию не будут залуп......ся, потому что турки режут своих противников без сантиментов. По численному составу у Турок вторая армия в Нато после США. На данном этапе Турция одна может с РФ воевать.
 
IL beholder2 #06.05.2006 10:15
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
2. Уменьшения сопротивления за счет НЕУВЕЛИЧЕНИЯ УГЛА АТАКИ при маневрах с УВТ. Так понятно? "Крутизна" траектории в этом случае значения не имеет.
3. Я знаю
4. Тут (по вашей ссылке) весма многозначительный коммент:"10to 18 miles depending on altitude " (красным-выделенное мною) Т.е. в реальном ВББ все-таки 10 и меньше. Тоесть те же 12-18 км
 


2.Нет,но я Вам верю. ;D
3.ok.
4.Наскока я понимаю 10 это минимум,то есть почти 16км.
При меньшей массе и таком же весе взрывчатки.
Предполагаю что и топлива у нас больше.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
RU Lebedev V #06.05.2006 10:16
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

А если Турция пошлет Израиль (своего единственного союзника на БВ), она рискует вообще не дожить до вступления в ЕС.
 


еще один слон ???
бл....
ты хоть размер населения Турции знаешь ?
размер их ВС .
производительные мощьности ?

а тудаже ....
 
IL beholder2 #06.05.2006 10:17
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
Скажите мне реальный стартовый вес и скажу вам дальность плюс-минус 20%
 


А если скажем Python=103.6кг?Derby=118 kg.

Ага. Оччень интересно..
 


Не,Вы поняли чего я хотел сказать. ;D

4. Я имею ввиду наведение в упрежденную точку на Мике против простой погони на Питоне.
 


Это откуда?Никакой "простой погони" на Питоне нет.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
Это сообщение редактировалось 06.05.2006 в 10:28

sxam

старожил

Цитата : U235 - сегодня в 09:06
"4. Я имею ввиду наведение в упрежденную точку на Мике против простой погони на Питоне. "

Это откуда?Никакой "простой погони" на Питоне нет.
 

Да не обращай внимание. U235 в этой теме раз за разом выдаёт такие откровения насчёт IAF, что нет даже смысла спорить. До спора о IAF ему надо ещё дорасти и поучить материал и поспрашивать людей.
Впрочем о Французких ВВС я тоже немного знаю, но при этом я ничего и не утверждаю :)
 
IL beholder2 #06.05.2006 12:29
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
Если Турция их пошлет, она навсегда лишится шанса вступить в Евросоюз.
 


Основной спонсор вступления Турции в евросоюз разве Франция?В любом случае позволить разместить свои войска Франции для удара по Израилю,это то на что турки не пойдут(максимум нейтралитет).
Выгоды от вступления в евросоюз намного меньше выгод от хороших отношений с Израилем.

P.S.К этому надо добавить,что доставлять войска в Сирию через Турцию в принципе плохая идея,
они друг друга так любят... ;D
А размещать авиацию не дадут по причинам указаным выше.
Так что тока морем в Сирию.
Греки кстати тоже не будут учавствовать во Французких авантюрах.

sxam:
Да не обращай внимание. U235 в этой теме раз за разом выдаёт такие откровения насчёт IAF, что нет даже смысла спорить. До спора о IAF ему надо ещё дорасти и поучить материал и поспрашивать людей.
Впрочем о Французких ВВС я тоже немного знаю, но при этом я ничего и не утверждаю
 


Ok.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
Это сообщение редактировалось 06.05.2006 в 13:21
RU Lebedev V #06.05.2006 13:22
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Основной спонсор вступления Турции в евросоюз разве Франция?В любом случае позволить разместить свои войска Франции для удара по Израилю,это то на что турки не пойдут(максимум нейтралитет).
Выгоды от вступления в евросоюз намного меньше выгод от хороших отношений с Израилем.

sxam:
Ok.
 


мда ....
с такими познаниями реалей евросоюза все остальное достаточно бесполезно обсуждать...

рули евросоюза это Немцы и французы.
причем у несцев с турками настолько тесные взаимоотношения, что ради сохранения этих отношений (даже не вступления в евросоюз) турки насрут на израиль скопом....

а вот у франции кроме непосредственных рычагов на турцию , есть возможность повлиять и через германию , например не сильно наезжая на немцев на счет инфляции которая у немцев выходит за утвержденные рамки ... итд...
 
RU Barbarossa #06.05.2006 13:38
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Во Франции турок много живет, 2-е мнсто после Германии.
 
IL beholder2 #06.05.2006 13:39
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
мда ....
с такими познаниями реалей евросоюза все остальное достаточно бесполезно обсуждать...
 


А тут не в реалиях евросоюза дело.
рули евросоюза это Немцы и французы.
причем у несцев с турками настолько тесные взаимоотношения, что ради сохранения этих отношений (даже не вступления в евросоюз) турки насрут на израиль скопом....
 


Вы переоцениваете стремление турков в евросоюз,они много на что готовы пойти,но втянуть их в авантюру за которой стоит тока Франция нереально.
а вот у франции кроме непосредственных рычагов на турцию
 


которых мало.
есть возможность повлиять и через германию , например не сильно наезжая на немцев на счет инфляции которая у немцев выходит за утвержденные рамки ... итд...
 


Есть,тока все далеко не так радужно и совершенно недостаточно чтобы воевать с территории Турции.
Это все кроме того что между Израилем и Турцией существует пакт,который скорее всего заэпрещает такие приколы.
Наиболее вероятный вариант это нейтралитет.
Никакого "своего" интереса чтобы воевать с Израилем у турков нет,а заставить их Франции нечем.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
RU Barbarossa #06.05.2006 14:16
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Во первых Франция в первую очередь заручится поддержкой германии.
 

sxam

старожил

Есть,тока все далеко не так радужно и совершенно недостаточно чтобы воевать с территории Турции.
Это все кроме того что между Израилем и Турцией существует пакт,который скорее всего заэпрещает такие приколы.
Наиболее вероятный вариант это нейтралитет.
Никакого "своего" интереса чтобы воевать с Израилем у турков нет,а заставить их Франции нечем.
 

Это просто люди не знают какого рода отношения между Израилем и Турцией :)
Скорее Турция выступит в этом конфликте на стороне Израиля, особенно если США не будет против. Народ просто не в курсе что много-много лет у нас ежегодные совместные учения, ВВС и ВМС, офицеры из Израиля ездили с территории Турции помогать курдам в Ираке много лет назад, и т.д. и т.п.
 

Ilia

новичок

Не будет Германия воевать с Израилем. И поддерживать в этом никого не будет, хоть французов, хоть американцев. И коды к дольфинам не сдаст. Есть история 60 летней давности и вытекающие из нее политические реалии.

Турки для вступления в Евросоюз не только Израиль не сдадут, они даже отказываются отдавать в Германию списки турков с двойным гражданством - которые им нафиг не надо.

Турки во Франции есть, но у них большинства и гражданства-то нет, никакой политической роли они там не играют, не то что арабы.
 
IL beholder2 #06.05.2006 15:07
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
Это просто люди не знают какого рода отношения между Израилем и Турцией :)
Скорее Турция выступит в этом конфликте на стороне Израиля, особенно если США не будет против. Народ просто не в курсе что много-много лет у нас ежегодные совместные учения, ВВС и ВМС, офицеры из Израиля ездили с территории Турции помогать курдам в Ираке много лет назад, и т.д. и т.п.
 


Я бы не ставил на то что Турция будет за нас,зависит от того кто будет на стороне Франции,если Франция сама по себе,скорее всего нейтралитет,если Франция будет вместе с Грецией,вероятен нейтралитет дружественный Израилю.
Если вместе с Сирией,возможно выступление на нашей стороне(ограниченое против Сирии,проблемы там создадут какие-нибудь).
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
IL beholder2 #06.05.2006 15:11
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
Лучше без политики "Францию против Израиля"обсуждать,потому что если принять политику во внимание,то придется учитывать США,оно нам надо? ;D
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
RU Lebedev V #06.05.2006 15:12
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Мы же говорим о том что Франция обьявила войну,нет?
По типу решила к чему-то Израиль принудить,а тот не согласился.
 


кстати .
по поводу размеров ВПК
франция на данный момент занимает третье (примерно) место в мире по расходам на оборону , вслед за США и Англией.
 
RU Lebedev V #06.05.2006 15:15
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Это просто люди не знают какого рода отношения между Израилем и Турцией :)
Скорее Турция выступит в этом конфликте на стороне Израиля, особенно если США не будет против. Народ просто не в курсе что много-много лет у нас ежегодные совместные учения, ВВС и ВМС, офицеры из Израиля ездили с территории Турции помогать курдам в Ираке много лет назад, и т.д. и т.п.
 


это называеться Турция руками Израиля делает то что ей надо ( хочет присоединить Курдистан)
но вот Ирак и Франция совсем разное ..
 
IL beholder2 #06.05.2006 15:22
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
кстати .
по поводу размеров ВПК
франция на данный момент занимает третье (примерно) место в мире по расходам на оборону , вслед за США и Англией.
 


Расходы на оборону и ВПК плохо коррелируют.
В любом случае ВПК Франции "в общем" раз в 10 больше Израильского по R&D,тока на конкретных полях дейтельности(ракеты,радары,системы управления) у нас паритет,на других наш ВПК меньше пропорционально(разные разработки для флота),а некоторых у нас вообще нет(сами подумайте скока народу самолеты и корабли строит во Франции :) ).
Кроме того элементарная база у них больше разрабатывается и производится и т.д. и т.п.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
RU Lebedev V #06.05.2006 15:38
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Расходы на оборону и ВПК плохо коррелируют.
В любом случае ВПК Франции "в общем" раз в 10 больше Израильского по R&D,тока на конкретных полях дейтельности(ракеты,радары,системы управления) у нас паритет,на других наш ВПК меньше пропорционально(разные разработки для флота),а некоторых у нас вообще нет(сами подумайте скока народу самолеты и корабли строит во Франции :) ).
Кроме того элементарная база у них больше разрабатывается и производится и т.д. и т.п.
 


хорошо коррелируют . кстати .
блин что за мантру говоришь наши Ракеты , радары, систему управления...

тебе уже показали что ваши ракеты ХЕРНЯ, радары не дотягивают до современных .итд кстати в Манту забыл добавить фразу ТАНКИ :-)))

P/S/
Личный состав французских вооруженных сил в 2000 году составил 493 674 чел. военных и штатских, распределяющихся следующим -образом по видам ВС:
200 114 в сухопутных войсках
71 980 в ВВС
59 093 в ВМС
96 523 в жандармерии
65 964 в других службах (военно-медицинская, социальная)

при этом мобилизационный ресур составляет примерно 15млн человек.
это хватит ?
или опять шапками закидаете Францию.
 
RU Конструктор #06.05.2006 15:53
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
А если скажем Python=103.6кг?Derby=118 kg.
 


Тогда реально- на малой высоте в ЗПС 14..18км по маневрирующей цели, и на высоте 20 км в ППС по неманевренной цели 40..45 км (если скорости сближения носителя и цели 2..2,5М).
Это для "Дерби", для "питона" первая будет 12..16, вторая-~40

То U-235:
Вообще-то метод погони применялся последний раз на РС-2УС, и то из-за особенностей конструкции-теленаведение по лучу.
У МИКА нет никаких особенных отличий в аэродинамике.
Больше качество-из-за нормальной схемы, но и меньше Gрасп при одинаковых углах атаки.
Аэродинамика той же Р-24 гораздо предпочтительней
 
IL beholder2 #06.05.2006 15:57
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
хорошо коррелируют . кстати .
блин что за мантру говоришь наши Ракеты , радары, систему управления...

тебе уже показали что ваши ракеты ХЕРНЯ, радары не дотягивают до современных .итд кстати в Манту забыл добавить фразу ТАНКИ :-)))
 


Видимо я что-то пропустил ;D ,пока что мне никто ничего не доказал из того что Вы говорите.
Личный состав французских вооруженных сил в 2000 году составил 493 674 чел. военных и штатских, распределяющихся следующим -образом по видам ВС:
200 114 в сухопутных войсках
71 980 в ВВС
59 093 в ВМС
96 523 в жандармерии
65 964 в других службах (военно-медицинская, социальная)
 


У нас с резервистами больше.Дальше что? ;D
при этом мобилизационный ресур составляет примерно 15млн человек.
это хватит ?
или опять шапками закидаете Францию.
 


Не хватит,при чем тут мобилизационный ресурс?У нас он 2 миллиона дальше что?
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
IL beholder2 #06.05.2006 16:00
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
Тогда реально- на малой высоте в ЗПС 14..18км по маневрирующей цели, и на высоте 20 км в ППС по неманевренной цели 40..45 км (если скорости сближения носителя и цели 2..2,5М).
Это для "Дерби", для "питона" первая будет 12..16, вторая-~40
 


Примерно стока(15км по маневрирующей) Python4 и дают в общем.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
RU Lebedev V #06.05.2006 16:01
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

Видимо я что-то пропустил ;D ,пока что мне никто ничего не доказал из того что Вы говорите.
У нас с резервистами больше.Дальше что? ;D
Не хватит,при чем тут мобилизационный ресурс?У нас он 2 миллиона дальше что?
 

2 миллиона из 6 миллионной страны , нуну если только младенцев и стариков припрегете...

я и говорю шапками закидаете...
 
IL beholder2 #06.05.2006 16:07
+
-
edit
 

beholder2

втянувшийся
У меня другая информация: сначала отменился движок из-за недовольства америанцев военно-технической политикой Израиля и опасений реэкспорта своих технологий в тот же Китай. Ну а после этого пришлось отменять и всю программу: доводку и организацию серийного производства евреи не вытянули.
 


В общем не знаю наскока Вам интересно,но тут достаточно полный обзор Lavi:

http://www.csd.uwo.ca/~pettypi/elevon/baugher_other/lavi.html
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра, износ ствола и температуру снаряда. Сказал мочить,мочи,нет сортиров -- строй,полно строителей... ((С) Задорнов). ;D  
1 21 22 23 24 25 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru