Стенд и оборудование для испытаний и измерений VI

 
1 31 32 33 34 35 36 37
AR a_centaurus #20.03.2007 15:54
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

К сожалению, такую схему будет трудно довести до достаточной оперативной точности. Дело в том, что зеркало, укреплённое на "упругом элементе" в твоей схеме будет участвовать в лучшем случае в двух движениях одновременно: вращательном и поступательном в плоскости чертежа. Кроме того, вследствие упругих взаимодействий и микронеровностей в зоне контакта каретки и упругого стержня, возникнут движения зеркала и в перпендикулярном направлении. В итоге, в плоскости матрицы камеры, лазерный "зайчик" опишет достаточно сложную траекторию. И каждый раз эта траектория (и амплитуды по осям Х и Y) будет меняться. Причём, упругие свойства стержня будут различны при статической нагрузке в процессе калибровки и динамической, в процессе тяги мотора. Поэтому, даже статистически такую систему будет трудно откалибровать. То есть необходим компенсационный механизм. Такой, например, как на рычажных лабораторных весах с оптической системой индикации. Оптико-электронную систему регистрации безусловно можно разработать, но, во-первых, придётся использовать более стабильный источник света, чем красный LED, из скобяной лавки, матрицу достаточно большого формата и софт, достаточно мощный, чтобы меморизировать и анализировать получаемую информацию. Да и временная стабильность (сохранение юстировки, отношение сигнал/шум и т.д.) такой системы оставит желать лучшего.
Из опыта: лучшей и самой надёжной датчиковой системой для стенда является дюралевая рамка с датчиком механических напряжений, наклееным на одну из сторон. Копеечный сенсор (strain gage), простой усилитель с накопителем позволяют получить массив данных с высоким разрешением и в широком диапазоне нагрузок, пригодный для последующей програмной обработки. Думаю, что подобный сенсор сейчас купить не проблема, если уж по почте покупают всевозможную электронику. Если кто-то захочет попробовать эту технику, выложу чертёж силовой рамки для 0-1000 N.
А в применении оптико-электронных датчиков для измерений было столько сделано в последние 40 лет, что нужно просто поискать в литературе. Наверняка есть что-то и специально разработанное для двигателестроения. А уж похожих задач было несчитано. Вот из собственной статьи 20 летней давности:Контроль периодичности проволочного поля ПЗС матрицей... Главное условие: оптическая система неподвижна. Двигается каретка с измеряемым обьектом. На каретке прозрачная линейка с нанесёнными штрихами. Фотодатчик считает количество импульсов при прохождении тени от штриха на линейке. Чем больше смещение, тем больше число коунтов (разрешение 1 мкм). Дальше логика сравнивает информацию с ПЗС линейки от измеряемого обьекта (многопроволочного периодического поля) со служебной от реперной линейки и вычисляет отклонение.
Прикреплённые файлы:
 
 

RLAN

старожил

Да и не говорил я, что схема супер.
Мне она и без надобности.
Купил себе хороший тензодатчик на 500 кГ, и горя не знаю.
Что удивляет, что усилитель тезомоста + источник опорного, собранные из простых элементов
почти не имеют температурного дрейфа и шумят намного меньше, чем готовые от разрекламированного производителя.

А схему я нарисовал наблюдая витиеватые полеты мысли в этом топике :)
 
+
-
edit
 

a_centaurus

опытный

RLAN> Да и не говорил я, что схема супер.
RLAN> Мне она и без надобности.
RLAN> Купил себе хороший тензодатчик на 500 кГ, и горя не знаю.
RLAN> Что удивляет, что усилитель тезомоста + источник опорного, собранные из простых элементов
RLAN> почти не имеют температурного дрейфа и шумят намного меньше, чем готовые от разрекламированного производителя.
RLAN> А схему я нарисовал наблюдая витиеватые полеты мысли в этом топике :)

1. Да это как раз и нормально, что есть "полёт мысли". Худо было бы если бы вовсе "не летало".

2. Чем меньше производитель тратит на рекламу, тем больше уделяет качеству.

Живу в стране, где назойливо рекламируется ВСЁ... кроме мяса... Потому что аргентинская говядина НЕ ТРЕБУЕТ рекламы ... Здесь не продают мясо по сортам (1,2,3 и т.д.), а только по "cortes" (откуда отрезано) и всегда свежее.
 
+
-
edit
 
Смотрю на это дело и импульсы в моем мозгу начинают бегать иначе чем обычно...

Serge77, думает что уговорив своих дружков влепить мне по 3 штрафа не удосужевшисьто даже подписать причину...сможет спехнуть меня от сюда, и не поиметь не каких последствий..:)))

Интересно Serge77 на самом деле думает что такая не справедливость сойдет с его рук...или всетаки мурашки по коже пробегают иногда...:))))

Serge77
У тебя больше нет 3 минут...я преврощу этот форум сначало в помойку а мотом в фарш, который тебе предется кушать!!!
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 
Три минуты прошло!
Я уважаю твой выбор....:)
Прикреплённые файлы:
1.jpg (скачать) [21 кБ]
 
 
 
+
-
edit
 

Venjltq

втянувшийся

А кто стенд на тензодатчике делал, где посмотреть можно схемы, конструкцию? И как его защищали от перегрузки или взрыва двигателя?
 

Yuran

опытный

Вот примерно так. Тензодатчик был от весов. Схему к сожалению сейчас в электроном виде найти сложно но я поищу, и прошивку. Смысл в том что с тензодатчика шёл меандр и частота меандра менялась от веса, точность была около 50 граммов. Защита на картинке
Прикреплённые файлы:
 
 

RLAN

старожил

Venjltq> А кто стенд на тензодатчике делал, где посмотреть можно схемы, конструкцию? И как его защищали от перегрузки или взрыва двигателя?

И сейчас использую.
Тензодатчик купил готовый на 500кГ.
Усилитель взял AD620 по стандартной схеме.
Опорное - от обычного стабилизатора.
Сигнал оцифровываю (покупной АЦП) и через ЮСБ на ноут.
 

Serge77

модератор

Yuran> Защита на картинке

Не разглядел, где защита?

Yuran

опытный

Yuran>> Защита на картинке
Serge77> Не разглядел, где защита?

Защита - это стальная труба на картинке =). Правда для этого двигателя она конечно не защищает, а вот для A-100 самое оно =))
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Так это защита зрителя.
Venjltq спрашивал про защиту тензодатчика от взрыва двигателя.

RLAN

старожил

Вот тут рисовал и описание давал.
На пальцах - защита - это упоры, на которые стает подвижная часть стенда при некоторой (большой) нагрузке. Для этого - резиновый упругий элемент.
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VI
 
RU Атмосфера #21.04.2007 18:02
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

С приобретением нормального фотика у меня качественно изменился анализ испытаний. Теперь видеосъёмка - обязательный пункт! А макросъёмка полированых срезов просто бесценна!(10мПиксел) Ниточка потянулась далее: а если снимать пятно контакта к примеру, сферического УЭ на прозрачном основании с нанесённой шкалой? Конечно, ход великоват, но это ещё надо обдумать. Двигатель работает, пятно плавает, камера снимает.
Прикреплённые файлы:
 
 
RU Yuran #21.04.2007 18:41  @Атмосфера#21.04.2007 18:02
+
-
edit
 

Yuran

опытный

Атмосфера> ...Двигатель работает, пятно плавает, камера снимает.

Не жалко 10Мпиксельную фототехнику?
 
UA Serge77 #21.04.2007 18:50  @Атмосфера#21.04.2007 18:02
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Атмосфера> а если снимать пятно контакта к примеру, сферического УЭ на прозрачном основании с нанесённой шкалой?

В принципе конечно будет работать, но слишком много проблем. Нелинейность, нечёткость границы пятна. Пятно будет ну максимум 1-2 см в радиусе. С какой точностью можно будет измерить радиус пятна? Думаю, ±0.5 мм, не точнее. Довольно большая погрешность.

Yuran

опытный

Также нужно чтобы двигатель должен быть крепко закреплён, а то он выпрыгнет на таком УЭ и улетит куда нибудь, также не забываем что двигатель довольно быстро нагревается, если он стальной и расплавит УЭ.
 
RU Атмосфера #22.04.2007 00:00
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Рисунок не есть полная версия, но принципиальная схема, поясняющая принцип съёма тяговых характеристик РД. По справедливому замечанию, стенд обязан отвечать требованим безопасности в отношении крепления двигателя. Я видел, как движки срывает. Показана лишь труба с винтами для зажима РД внутри - как во многих других конструкциях.
Фотоаппарат я под удар подставлять не предлагаю, это глупо. Вполне пойдёт вэбкамера або видеожучок какой. Да и оптикой можно издалека воспользоваться.
Граница пятна очень резкая(будучи влажной) и чрезвычайно подвижная - я пробовал класть стекло на самоклеющуюся резиновую ножку для радиоаппаратуры. Прекрасно регистрируются вибрации стекла от стоящего рядом сабвуфера, изрыгающего Rammstein(ножка мягкая).
Почему радиус 2см? Что мешает применить УЭ с диаметром 20см и высотой 2мм(опять-же, к примеру).
Линейность зависит в такой конструкции от формы УЭ. Можно формировать из сырой резины в форме и вулканизировать. Форму реально на коленке вырезать из стекла, по методике самодельных телескопов-рефлекторов. Там точность поверхности достигается - микромиллиметры. Я пробовал стекло так резать, отшлифовал внутреннюю поверхность экрана кинескопа до параболы, получив от этого немалое удовлетворение
 
+
-
edit
 
RU Атмосфера #22.04.2007 01:49
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

В виду отсутствия хоть какого-то стенда, конечно, попробую воплотить эту идею в материал, что покажет, увидим. Так увлёкся адаптацией конструкции РД к водящимся в нашей местности материалам, что почти готовые другие проекты пылятся на полках. Не хочется для первого полёта снаряжать ракету сырым двигателем, лишь бы побыстрей. Но... меня устроит стенд на четырёхкилограммовую тягу. За эту планку не заглядывал. Мне и с такими адреналина хватает.
Отредактировано.
Всё-же получается мощный датчик. Толстенное оргстекло+ стальная сфера диаметром 100мм
и высотой выпуклости 0.5мм. Пойдёт?

Отредактировано.
В виду абсолютной эфимерности предложенной идеи датчика, не подкрепленой сколь-нибудь значимыми наработками в материале, прошу расценивать поднятый вопрос как маленькое недоразумение.
 
Это сообщение редактировалось 05.05.2007 в 01:00
RU EventHorizon #25.05.2007 13:32
+
-
edit
 

EventHorizon

новичок
Коллеги! Кто может поделиться графикам тяга время для шосткинских мрд? Нужны координаты точек. Заранее благодарен.
 
UA Serge77 #25.05.2007 20:41  @EventHorizon#25.05.2007 13:32
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Я испытывал шосткинские МРД на своём стенде. Двигатели были старые, не все отработали нормально. Десятка стрельнула в конце тяги, остальные два двигателя 5 и 2.5 Н*с отработали штатно.

За абсолютную точность стенда не ручаюсь.

А зачем тебе такие данные?

Что-то архив не цепляется. Отправил почтой.
Это сообщение редактировалось 25.05.2007 в 20:55
RU Атмосфера #11.06.2007 00:21
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Ув. a_centaurus!
Меня интересует вопрос натянутых проволок и ездящих по ним РД, и особенно - ведение видеохронометража; познания мои в этом вопросе весьма скудные, однако с недавних пор мне стала доступна сьёмка(640х480, звук, цвет, 30 frames per second, 1Гб хватает на 15 минут). Перед пытливым взором ER-щика открылись таинства покадрового обсасывания хроник. Многое стало понятнее; вопросов же стало ещё больше. Глубина ресурса очевидна - воображение рисует массу применений. И потом, сам проволочный путь - как принцип - какие данные и каким образом можно снять, велика ли погрешность, потенциал метода велик-ли? Какими способами можно нагрузить РД? Тягу в числовом выражении как найти?
На, вот, к примеру, вертолёте бывает крепят по концам лопастей перпендикулярные потоку пластины для загрузки - чтоб на движки насесть как следует на тестах. Поделись наработками, а то уже дерево приметил для Карабаса-Барабаса, а вдруг не стОит? Вообще, метод древний.
 
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Атмосфера, вот такой стенд будет гораздо лучше проволоки:




Вместо доски можно взять что-то другое, менее подверженное влиянию влаги и т.д.
RU Атмосфера #19.06.2007 00:52
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Спасибо, Serge77, что разнообразишь мне ожидание ответа!

Прикольный стенд у мужика - "деревянный". Ну, я тот свой однотранзисторный стенд примерно по тому - же принципу строил(силовая схема), просто частота сразу в комп по радио писалась. Разломал я его. Хочется чего-то другого...
Тут ведь опять статично-упруго привязан РД, а я о динамическом методе мечтаю.
Вот, в частности, на фото - пример динамического стенда. Он фырчит, пролетая мимо микрофона, частоту оборотов даёт. Это так, макет несерьёзный. Серьёзнее запустить РД как кордовую модель, для этого нужна телега, скоростных обводов. Или по прямой вот, на проволоке. Как данные снимать - то? Скорость - понятно. А как на тягу выйти? Через Спейскад мусолил - насколько мог достоверно выстроил телегу кордовую с центровками, всё как положено, да "погонял" - ну, как ракета себя ведёт. Тут СпейсГад опять достал своей вредностью, снёс его нафиг вообще.
Вот, думал, что нового по проволоке узнаю у мэтра...
Прикреплённые файлы:
 
 
UA Serge77 #19.06.2007 11:40  @Атмосфера#19.06.2007 00:52
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Атмосфера> Тут ведь опять статично-упруго привязан РД, а я о динамическом методе мечтаю.
Атмосфера> Как данные снимать - то?

Я так и не пойму, чего ты хочешь - получить данные или сделать самый прикольный стенд ;^))
Все желания хороши, но боюсь, что два сразу не получится ;^))
1 31 32 33 34 35 36 37

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru