Fakir
инфо
инструменты
Wyvern-2
Teacher
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1247591-0002-001-pervyj-iskusstvennyj-sputnik-zemli.png)
Почему астронавты ходили по Луне, согнувшись?
Теги:
Bredonosec> неужели вестибулярка, которая менее чувствительна при меньшей тяжести?
Не-а, даже не она
По крайней мере - по моим источникам.
Wyvern-2> Ты как всегда МАКСИМАЛИШЬ:
Кто бы говорил
Wyvern-2> А. Типа астронавты ВСЕГДА СИЛЬНО нагибались вперед
А где я говорил, что они СИЛЬНО нагибались?
Wyvern-2> Б. Есть ОДНА причина этого явления.
Есть КЛЮЧЕВАЯ.
Wyvern-2> Олдрин же правильно (а как иначе? указывает:
Wyvern-2> - характерна поза "усталой обезьяны", что не совсем "сильно наклонившись вперед"
Еще раз: о СИЛЬНО наклонившись - речи не было.
Характерная поза - наклон корпуса вперёд (градусов эдак 15 относительно вертикали), несколько согнутые в коленях ноги (бедро тоже примерно на 15 от вертикали). Эдакий лёгкий полупоклон.
Wyvern-2> -вызванно это КОМПЛЕКСОМ причин, а именно - во-1х При ее тяготении в одну шестую земного получаешь вполне определенное ощущение, что ты «находишься где-то» и обладаешь постоянным, хотя порой и ошибочным, чувством направления и силы (это то, на что ты намекаешь
), во-2х но и этот вес тянет тебя назад, и, чтобы его уравновесить и, наконец, в-3их Сила сцепления подошв с грунтом оказалась меньшей , а подняться с коленей при падении проще, чем опрокинувшись на спину.
Это МНЕНИЕ Олдрина
Он мог точно описать ЯВЛЕНИЕ, но вовсе не обязательно - его ПРИЧИНЫ. Компрене?
Тем более что он не говорит о "модельном случае" - когда человек безо всякого ранца просто спокойно стоит при лунной тяжести (сцепление в таком случае, очевидно, роли вообще не играет).
Машинист> Это как-то связано с тем, что при тамошней силе тяжести позвоночник более "растянут", чем на Земле?
Да нет вроде.
Не-а, даже не она
По крайней мере - по моим источникам.Wyvern-2> Ты как всегда МАКСИМАЛИШЬ:
Кто бы говорил
Wyvern-2> А. Типа астронавты ВСЕГДА СИЛЬНО нагибались вперед
А где я говорил, что они СИЛЬНО нагибались?
Wyvern-2> Б. Есть ОДНА причина этого явления.
Есть КЛЮЧЕВАЯ.
Wyvern-2> Олдрин же правильно (а как иначе?
указывает:Wyvern-2> - характерна поза "усталой обезьяны", что не совсем "сильно наклонившись вперед"
Еще раз: о СИЛЬНО наклонившись - речи не было.
Характерная поза - наклон корпуса вперёд (градусов эдак 15 относительно вертикали), несколько согнутые в коленях ноги (бедро тоже примерно на 15 от вертикали). Эдакий лёгкий полупоклон.
Wyvern-2> -вызванно это КОМПЛЕКСОМ причин, а именно - во-1х При ее тяготении в одну шестую земного получаешь вполне определенное ощущение, что ты «находишься где-то» и обладаешь постоянным, хотя порой и ошибочным, чувством направления и силы (это то, на что ты намекаешь
), во-2х но и этот вес тянет тебя назад, и, чтобы его уравновесить и, наконец, в-3их Сила сцепления подошв с грунтом оказалась меньшей , а подняться с коленей при падении проще, чем опрокинувшись на спину.Это МНЕНИЕ Олдрина
Он мог точно описать ЯВЛЕНИЕ, но вовсе не обязательно - его ПРИЧИНЫ. Компрене?
Тем более что он не говорит о "модельном случае" - когда человек безо всякого ранца просто спокойно стоит при лунной тяжести (сцепление в таком случае, очевидно, роли вообще не играет).
Машинист> Это как-то связано с тем, что при тамошней силе тяжести позвоночник более "растянут", чем на Земле?
Да нет вроде.
Vit Skystranger
новичок
При ходьбе человек смещает центр масс вперед за пределы площади опоры (ноги) и из-за этого начинает падать. Вертикальная составляющая падения парируется вовремя подставленной второй ногой, а горизонтальная двигает тело вперед. При маленькой силе тяжести видимо придется наклоняться больше, чтобы скорость передвижения была не черепашьей.
Расслабон наступает!
Мышечный аппарат привык поддерживать скелет при 1G, т.е. если расчитан на 80 кг, то на Луне меньше 15 кг. Вот и расслабляется.
Мышечный аппарат привык поддерживать скелет при 1G, т.е. если расчитан на 80 кг, то на Луне меньше 15 кг. Вот и расслабляется.
Fakir> Тепло!
Есть и такое мнение:
___________________________________________________
У космонавта, облаченного в скафандр и снабженного
ранцем, центр тяжести перемещается вверх и несколько назад .
Чтобы не потерять равновесия, он наклоняется вперед .На
поворотах его движения несколько замедлены. Это объясняется
небольшим сцеплением подошв обуви с лунным грунтом. Однако
привычной скорости поворота можно легко добиться. Переход из
состояния покоя в состояние движения тоже заметно медленнее,
чем на Земле. Чтобы двигаться быстрее, нужно сделать три или
четыре шага с небольшим ускорением или сильно наклониться
вперед и энергично оттолкнуться, набрав нужную скорость с
первого шага. Оба эти способа удовлетворительны, но обычно
использовался первый из них.
___________________________________________________
Хрен поспоришь
Ник
Есть и такое мнение:
___________________________________________________
У космонавта, облаченного в скафандр и снабженного
ранцем, центр тяжести перемещается вверх и несколько назад .
Чтобы не потерять равновесия, он наклоняется вперед .На
поворотах его движения несколько замедлены. Это объясняется
небольшим сцеплением подошв обуви с лунным грунтом. Однако
привычной скорости поворота можно легко добиться. Переход из
состояния покоя в состояние движения тоже заметно медленнее,
чем на Земле. Чтобы двигаться быстрее, нужно сделать три или
четыре шага с небольшим ускорением или сильно наклониться
вперед и энергично оттолкнуться, набрав нужную скорость с
первого шага. Оба эти способа удовлетворительны, но обычно
использовался первый из них.
___________________________________________________
Хрен поспоришь
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
ЛеХко!
Еще раз: пусть космонавт спокойно стоит безо всякого ранца. Что тогда?
Еще раз: пусть космонавт спокойно стоит безо всякого ранца. Что тогда?
Fakir> ЛеХко!
Fakir> Еще раз: пусть космонавт спокойно стоит безо всякого ранца. Что тогда?
Докажи (!), что человек на луне БЕЗ ранца и БЕЗ скафандра будет стоять в позе "усталой обезьяны", с ссылками на реальные эксперименты
Ник
Fakir> Еще раз: пусть космонавт спокойно стоит безо всякого ранца. Что тогда?
Докажи (!), что человек на луне БЕЗ ранца и БЕЗ скафандра будет стоять в позе "усталой обезьяны", с ссылками на реальные эксперименты
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Что, думаешь, их трудно поставить?
Fakir> Что, думаешь, их трудно поставить?
Вначале туда надо как минимум долететь, и , заодно, притащить с собой помещение с атмосферой. Бо стоять в вакууме, на мой вкус, утовольствие сомнительное
Ник
Вначале туда надо как минимум долететь, и , заодно, притащить с собой помещение с атмосферой. Бо стоять в вакууме, на мой вкус, утовольствие сомнительное
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Ну, положим, помещения с атмосферой там когда-то были
Но даже если о них забыть - что, иначе никак?
Но даже если о них забыть - что, иначе никак?
Teacher
новичок
Гипотеза:
Имеются две группы мышц отвечающих за сгибание(сильные) и разгибание(слабее) конечностей/туловища. При изменении силы тяжести мозг адаптируется только по одной группе мышц. При этом за счёт нелинейности адаптации разницу в силе второй группы мышц не удаётся скомпенсировать.
Имеются две группы мышц отвечающих за сгибание(сильные) и разгибание(слабее) конечностей/туловища. При изменении силы тяжести мозг адаптируется только по одной группе мышц. При этом за счёт нелинейности адаптации разницу в силе второй группы мышц не удаётся скомпенсировать.
М-м... не уверен, что механизм описан верно, но тепло, тепло!
Еще наводящий вопрос: лунное 1/6 "жо" к чему ближе - к полноценному "жо", или к невесомости?
Еще наводящий вопрос: лунное 1/6 "жо" к чему ближе - к полноценному "жо", или к невесомости?
Fakir> М-м... не уверен, что механизм описан верно, но тепло, тепло!
Fakir> Еще наводящий вопрос: лунное 1/6 "жо" к чему ближе - к полноценному "жо", или к невесомости?
Ближе, конечно, к полноценному Среднее геометрическое между типичными условиями микрогравитации 10-3 "же" и 1 "же" - это 0,03 "же", а тут 0,16, в пять раз больше.
Fakir> Еще наводящий вопрос: лунное 1/6 "жо" к чему ближе - к полноценному "жо", или к невесомости?
Ближе, конечно, к полноценному
Среднее геометрическое между типичными условиями микрогравитации 10-3 "же" и 1 "же" - это 0,03 "же", а тут 0,16, в пять раз больше.
А это уже вопрос из разряда "что называть трамваем", то бишь - как определить расстояние
Если сделать это не математично, а физично - думаю, ответ будет очевиден
Если сделать это не математично, а физично - думаю, ответ будет очевиден
Если это сделать не физично, а физиологично, то и тогда одна шестая ближе к единице, чем к нулю
Вот одна тридцатая - там, да, ближе к нулю с точки зрения физиологии.
Вот одна тридцатая - там, да, ближе к нулю с точки зрения физиологии.
Wyvern-2>>> А по льду с грузом на спине как ходить будем?
Fakir>> Мимо, мимо, джентльмены!
Fakir>> Груз на спине - оно конечно, но почему ноги-то полусогнуты? Вес ведь - тьфу!
Бяка> Вес скафандра 200кг. На земле. На луне это чуть более 33 кг. Это совсем не мало.
Бяка> Если половина веса приходится на плечи, то такая поза абсолютно нормальна.
Бяка> Или речь идёт об угле в коленном шарнире?
33 кг на плечах будет сгибать нормального крепкого мужика?
Fakir>> Мимо, мимо, джентльмены!
Fakir>> Груз на спине - оно конечно, но почему ноги-то полусогнуты?
Вес ведь - тьфу!Бяка> Вес скафандра 200кг. На земле. На луне это чуть более 33 кг. Это совсем не мало.
Бяка> Если половина веса приходится на плечи, то такая поза абсолютно нормальна.
Бяка> Или речь идёт об угле в коленном шарнире?
33 кг на плечах будет сгибать нормального крепкого мужика?
[Russian Armoured Forces]
[RAF]TAHKuCT> 33 кг на плечах будет сгибать нормального крепкого мужика?
Ага Вообще то 33кг в рюкзаке - это близко к пределу нагрузки для "нормального крепкого мужика"
Нужно требовать от Fakira опыта на себе - станок или абалаков с 33 кг и одЫн километр марша, с последующей фоткой.
Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
Ник
Ага
Вообще то 33кг в рюкзаке - это близко к пределу нагрузки для "нормального крепкого мужика"Нужно требовать от Fakira опыта на себе - станок или абалаков с 33 кг и одЫн километр марша, с последующей фоткой.
Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
[RAF]TAHKuCT>> 33 кг на плечах будет сгибать нормального крепкого мужика?
Wyvern-2> Ага Вообще то 33кг в рюкзаке - это близко к пределу нагрузки для "нормального крепкого мужика"
Wyvern-2> Нужно требовать от Fakira опыта на себе - станок или абалаков с 33 кг и одЫн километр марша, с последующей фоткой.
Wyvern-2> Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
Wyvern-2> Ник
Так ведь вес скафандра давит сверху на плечи, не оттягивая назад, как рюкзак.. по идее Лично я вес в 33 кг особо не почувствую, потому что в зале тренируюсь с весами в 5 раз бОльшими Думаю что астранавты подготовлены как минимум не хуже, в плане физ.формы
Wyvern-2> Ага
Вообще то 33кг в рюкзаке - это близко к пределу нагрузки для "нормального крепкого мужика"Wyvern-2> Нужно требовать от Fakira опыта на себе - станок или абалаков с 33 кг и одЫн километр марша, с последующей фоткой.
Wyvern-2> Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
Wyvern-2> Ник
Так ведь вес скафандра давит сверху на плечи, не оттягивая назад, как рюкзак.. по идее
Лично я вес в 33 кг особо не почувствую, потому что в зале тренируюсь с весами в 5 раз бОльшими Думаю что астранавты подготовлены как минимум не хуже, в плане физ.формы
[Russian Armoured Forces]
[RAF]TAHKuCT>>> 33 кг на плечах будет сгибать нормального крепкого мужика?
Wyvern-2>> Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
[RAF]TAHKuCT> Так ведь вес скафандра давит сверху на плечи, не оттягивая назад, как рюкзак.. по идее Лично я вес в 33 кг особо не почувствую...
Хорошо -давай наденем на тебя жилетку в 10кг и станочек в 20кг и выпустим тебя на лед
Я к чему речь веду... если кто заметил, я старательно обхожу любые объяснения из области физиологии (которое отлично знаю) Потому как хочу донести мысль о том, что: специфическая поза комонавтов на Луне была вызвана комплексом причин, физических, физиологических и даже психологических - и искомая Fakir-ом причина не есть главная, просто по причине отсутвия одной, ведущей причины1
Ник
.1 -эка завернул, а?
Wyvern-2>> Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
[RAF]TAHKuCT> Так ведь вес скафандра давит сверху на плечи, не оттягивая назад, как рюкзак.. по идее
Лично я вес в 33 кг особо не почувствую...Хорошо -давай наденем на тебя жилетку в 10кг и станочек в 20кг и выпустим тебя на лед
Я к чему речь веду... если кто заметил, я старательно обхожу любые объяснения из области физиологии (которое отлично знаю
) Потому как хочу донести мысль о том, что: специфическая поза комонавтов на Луне была вызвана комплексом причин, физических, физиологических и даже психологических - и искомая Fakir-ом причина не есть главная, просто по причине отсутвия одной, ведущей причины1Ник
.1 -эка завернул, а?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
[RAF]TAHKuCT>>>> 33 кг на плечах будет сгибать нормального крепкого мужика?
Wyvern-2> Wyvern-2>> Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
[RAF]TAHKuCT>> Так ведь вес скафандра давит сверху на плечи, не оттягивая назад, как рюкзак.. по идее Лично я вес в 33 кг особо не почувствую...
Wyvern-2> Хорошо -давай наденем на тебя жилетку в 10кг и станочек в 20кг и выпустим тебя на лед
Wyvern-2> Я к чему речь веду... если кто заметил, я старательно обхожу любые объяснения из области физиологии (которое отлично знаю) Потому как хочу донести мысль о том, что: специфическая поза комонавтов на Луне была вызвана комплексом причин, физических, физиологических и даже психологических - и искомая Fakir-ом причина не есть главная, просто по причине отсутвия одной, ведущей причины1
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> .1 -эка завернул, а?
Так ежели будут ботинки альпинистские, зубастые.. то лед я не почую, как и вес
Может поведение астронавтов чем то похоже на водолазов? Там ведь тоже вес тела как бы уменьшается.
Wyvern-2> Wyvern-2>> Поза "усталой обезьяны" ГАРАНТИРОВАНА
[RAF]TAHKuCT>> Так ведь вес скафандра давит сверху на плечи, не оттягивая назад, как рюкзак.. по идее
Лично я вес в 33 кг особо не почувствую...Wyvern-2> Хорошо -давай наденем на тебя жилетку в 10кг и станочек в 20кг и выпустим тебя на лед
Wyvern-2> Я к чему речь веду... если кто заметил, я старательно обхожу любые объяснения из области физиологии (которое отлично знаю
) Потому как хочу донести мысль о том, что: специфическая поза комонавтов на Луне была вызвана комплексом причин, физических, физиологических и даже психологических - и искомая Fakir-ом причина не есть главная, просто по причине отсутвия одной, ведущей причины1Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> .1 -эка завернул, а?
Так ежели будут ботинки альпинистские, зубастые.. то лед я не почую, как и вес
Может поведение астронавтов чем то похоже на водолазов? Там ведь тоже вес тела как бы уменьшается.
[Russian Armoured Forces]
[RAF]TAHKuCT> Может поведение астронавтов чем то похоже на водолазов?
причем водолазов деактивирующих мину неизвестной конструкции
Под воздействием психонапряжения плечи сами собой горбатяться, а ноги подгибаются
Ежели меня высадить с нагрузкой за 30кг в вакуум, где жизнь полностью зависит от работы хлипкого скафандра, который к тому же мешает, на грунт с малоизвестными свойствами, который к тому же окажеться хотя бы слегка скользким, в условиях непривычной силы тяжести , после трех суток невесомости после опасной посадки (и не менее опасного взлета с перегрузкой), в ожидании "зеленых человечков"....я бы встал не в позу "усталой обезьяны", а явно раком
Ник
P.S. если Вас поставить раком
и зажать соски в тиски
и засунуть хрен Вам в ср@ку
Вы умрете от тоски
причем водолазов деактивирующих мину неизвестной конструкции
Под воздействием психонапряжения плечи сами собой горбатяться, а ноги подгибаются
Ежели меня высадить с нагрузкой за 30кг в вакуум, где жизнь полностью зависит от работы хлипкого скафандра, который к тому же мешает, на грунт с малоизвестными свойствами, который к тому же окажеться хотя бы слегка скользким, в условиях непривычной силы тяжести , после трех суток невесомости после опасной посадки (и не менее опасного взлета с перегрузкой), в ожидании "зеленых человечков"....я бы встал не в позу "усталой обезьяны", а явно раком
Ник
P.S. если Вас поставить раком
и зажать соски в тиски
и засунуть хрен Вам в ср@ку
Вы умрете от тоски
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Я к чему речь веду... если кто заметил, я старательно обхожу любые объяснения из области физиологии (которое отлично знаю ) Потому как хочу донести мысль о том, что: специфическая поза комонавтов на Луне была вызвана комплексом причин, физических, физиологических и даже психологических - и искомая Fakir-ом причина не есть главная, просто по причине отсутвия одной, ведущей причины1
Так ты озвучь ту, физиологическую - а я потом скажу, почему именно она наиболее существенна, по всей видимости
) Потому как хочу донести мысль о том, что: специфическая поза комонавтов на Луне была вызвана комплексом причин, физических, физиологических и даже психологических - и искомая Fakir-ом причина не есть главная, просто по причине отсутвия одной, ведущей причины1Так ты озвучь ту, физиологическую - а я потом скажу, почему именно она наиболее существенна, по всей видимости
Fakir> Так ты озвучь ту, физиологическую - а я потом скажу, почему именно она наиболее существенна, по всей видимости
Уже можно? В смысле - не обломаю, всего 2-я страница?
Для начала допвопрос к участникам шарады :
Эту позу космонавты принимали неосознанно? Или им было просто так легче?
Ник
Уже можно? В смысле - не обломаю, всего 2-я страница?
Для начала допвопрос к участникам шарады
:Эту позу космонавты принимали неосознанно? Или им было просто так легче?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вот еще вариант:
_________________________________________
Затем один из ближайших помощников Иосифа, ведущий конструктор завода "Звезда"Николай Драй, облачил меня в скафандр. У космонавтов на это уходят считанные минуты. Вдвоем, помогая друг другу, они быстро надевают свои доспехи, также в несколько минут при необходимости их снимают, надевают другие костюмы.И все это в тесном спускаемом аппарате, где и повернуться трудно.
Меня же Николаю пришлось буквально заталкивать в непривычные одежды,дружески покрикивая: "Втяни голову в плечи, расправь рукав рубашки"...
Когда вышел на палубу, там уже в таком же наряде ожидал Березовой.
- Вот и ты принял позу усталой обезьяны , - засмеялся он.
Посмотрел на него и не мог сдержать улыбки: ссутулившаяся фигура, сведенные вперед плечи действительно создавали впечатление усталости. Такая поза объяснялась особенностями конструкции скафандра , который тесно облегает грудь и плечи космонавта, заставляя его сутулиться.
_________________________________________
Ник
_________________________________________
Затем один из ближайших помощников Иосифа, ведущий конструктор завода "Звезда"Николай Драй, облачил меня в скафандр. У космонавтов на это уходят считанные минуты. Вдвоем, помогая друг другу, они быстро надевают свои доспехи, также в несколько минут при необходимости их снимают, надевают другие костюмы.И все это в тесном спускаемом аппарате, где и повернуться трудно.
Меня же Николаю пришлось буквально заталкивать в непривычные одежды,дружески покрикивая: "Втяни голову в плечи, расправь рукав рубашки"...
Когда вышел на палубу, там уже в таком же наряде ожидал Березовой.
- Вот и ты принял позу усталой обезьяны , - засмеялся он.
Посмотрел на него и не мог сдержать улыбки: ссутулившаяся фигура, сведенные вперед плечи действительно создавали впечатление усталости. Такая поза объяснялась особенностями конструкции скафандра , который тесно облегает грудь и плечи космонавта, заставляя его сутулиться.
_________________________________________
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 05.07.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
