boxer
инфо
инструменты
dimich
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/korabl100206.jpg)
ВМС Украины
Теги:
На Ленкузне остались 4 мпк пр.1124м в разной степени готовности-зав.012 и 013 т.е .Луцк и Тернополь достроили. След. остались зав.014 и 015.
На Море остались недостр.2 мпк пр.11451-зав.503 и504.
Т.е. о закладке ч.л. речь не может идти.
На Море остались недостр.2 мпк пр.11451-зав.503 и504.
Т.е. о закладке ч.л. речь не может идти.
hood>> Подлодку - по крайней мере ремонтировали (за счет "УкрЗалізниці").
Вованыч_1977> Я слышал, что ПЛ собираются потом продавать, а вырученные средства пустить на развитие надводного кораблестроения.
Вованыч_1977> Я слышал, что ПЛ собираются потом продавать, а вырученные средства пустить на развитие надводного кораблестроения.
Прикреплённые файлы:
IGOR_MORE> Василич, как вам сказать... В данной теме сложилось интересное положение вещей. Как начнешь тут писать конкретно о ВМСУ, то сразу сюда заходят товарищи, которые почему-то своим присутствием здесь хотят всем навязать хоровое разучивание песни "Такого как Путин". Поэтому, на этом фоне обсуждение Войны и Щ-212 в частности - вполне безобидное отступление от темы.
ну вот сглазил,IGOR_MORE, появился очередной юморист dimich с навыками камп.графики...
ну вот сглазил,IGOR_MORE, появился очередной юморист dimich с навыками камп.графики...
hood
новичок
А все-таки идея достройки РКР "Украина" живет.
В "Морській державі" статье "Проблеми і перспективи військового кораблебудування в Україні" пишут о необходимости в ВМСУ кораблей боевой поддержки. При єтом:
____________________
1. Переобладнання недобудованого ракетного крейсера “Україна”.
У цьому випадку забезпечуються доступні строкові і вартісні показники, і розв’язується болюче і тривале питання про долю корабля. ВМС одержує в єдиному екземплярі унікальний корабель, який за терміном служби (близько 20 років), швидкістю ходу, дальністю плавання, мореплавству відповідає, а по ряду характеристик перевершує сучасні і перспективні КБП.
2. Створення корабля бойової підтримки “з нуля”.
Такий варіант може виявитися доцільним у разі потреби будівництва серії кораблів, використання правил проектування і будівництва одного з визнаних класифікаційних товариств, технологій і устаткування подвійного призначення. Корабель може володіти певним експортним потенціалом і служити основою для створення в майбутньому кораблів дальньої морської зони класу “фрегат”.
_____________________
Немного выше в статье указывается на недостатки имеющихся кораблей, в том числе недостаточность (или отсутствие) противокорабельного вооружения, слабость средств
ПВО, ПРО, РЕБ и др.
А вот подводные лодки упустили из рассмотрения.
В "Морській державі" статье "Проблеми і перспективи військового кораблебудування в Україні" пишут о необходимости в ВМСУ кораблей боевой поддержки. При єтом:
____________________
1. Переобладнання недобудованого ракетного крейсера “Україна”.
У цьому випадку забезпечуються доступні строкові і вартісні показники, і розв’язується болюче і тривале питання про долю корабля. ВМС одержує в єдиному екземплярі унікальний корабель, який за терміном служби (близько 20 років), швидкістю ходу, дальністю плавання, мореплавству відповідає, а по ряду характеристик перевершує сучасні і перспективні КБП.
2. Створення корабля бойової підтримки “з нуля”.
Такий варіант може виявитися доцільним у разі потреби будівництва серії кораблів, використання правил проектування і будівництва одного з визнаних класифікаційних товариств, технологій і устаткування подвійного призначення. Корабель може володіти певним експортним потенціалом і служити основою для створення в майбутньому кораблів дальньої морської зони класу “фрегат”.
_____________________
Немного выше в статье указывается на недостатки имеющихся кораблей, в том числе недостаточность (или отсутствие) противокорабельного вооружения, слабость средств
ПВО, ПРО, РЕБ и др.
А вот подводные лодки упустили из рассмотрения.
не читайте перед обедом "Морскую державу" 
Capt(N) прав, не читайте, чтобы не нарушать своё пищеварение...
Посмотрите, под чьей эгидой выходит "Морская держава"... Также подумайте, кто её финансирует... Ну и прикиньте, кто является у этого журнала большими экспертами и аналитиками!
У РКР "Украина" одно спасение - быть переданым ВМФ России. Другого варианта альтернативной его судьбы нет. И даже не в деньгах на достройку дело: кому он нужен?
Ведь строился он в другие времена, и для других целей, а эти времена давно минули.
Это всё можно сравнить с тем зонтиком, который Вы берёте с собой выходя из дома в пасмурное утро, и который совершенно Вам уже не нужен, когда через полчаса рассеялись тучи и вышло солнце. Вот и приходится его (зонтик) таскать с собой, но ведь идея его выкинуть не приходит...
Переделка (перестройка, модернизация и т.д.) практически готового крейсера совершенно нереальна. Уверен, если и остались заделы на Ленкузне для 1124М, то эти деньги быстрее пустят на них.
Посмотрите, под чьей эгидой выходит "Морская держава"... Также подумайте, кто её финансирует... Ну и прикиньте, кто является у этого журнала большими экспертами и аналитиками!
У РКР "Украина" одно спасение - быть переданым ВМФ России. Другого варианта альтернативной его судьбы нет. И даже не в деньгах на достройку дело: кому он нужен?
Ведь строился он в другие времена, и для других целей, а эти времена давно минули.
Это всё можно сравнить с тем зонтиком, который Вы берёте с собой выходя из дома в пасмурное утро, и который совершенно Вам уже не нужен, когда через полчаса рассеялись тучи и вышло солнце. Вот и приходится его (зонтик) таскать с собой, но ведь идея его выкинуть не приходит...
Переделка (перестройка, модернизация и т.д.) практически готового крейсера совершенно нереальна. Уверен, если и остались заделы на Ленкузне для 1124М, то эти деньги быстрее пустят на них.
Кстати, совет dimich:
можете сделать модернизацию вашего полотна, представив вместо хохла - русского мужика, мечтающем о последующей серии "Стерегущих". Из-за нерешенных проблем с ГД, строительство серии приостановлено. После постройки головного корабля, кто-то посчитал (!), что 26 узлов это сильно мало для такого корабля...
можете сделать модернизацию вашего полотна, представив вместо хохла - русского мужика, мечтающем о последующей серии "Стерегущих". Из-за нерешенных проблем с ГД, строительство серии приостановлено. После постройки головного корабля, кто-то посчитал (!), что 26 узлов это сильно мало для такого корабля...
hood
новичок
IGOR_MORE> Посмотрите, под чьей эгидой выходит "Морская держава"... Также подумайте, кто её финансирует... Ну и прикиньте, кто является у этого журнала большими экспертами и аналитиками!
Вы хотите сказать, что ВМСУ журнал не имеет никакого отношения?
В редколлегию входят бывшие главкомы ВМСУ - Кожин и Бескоровайный, действующий замглавкома по политработе.
А упомянутую статью написали, я так понимаю кораблестроитель Борисов (директор НПЦ кораблестрения)
и Вантроба специалист по РЛС. Не думаю, что они не знают, что пишут.
Может просто корабелы хотят все-таки выбить деньги на достройку, а наши адмиралы мечтают о крейсере?
IGOR_MORE> Переделка (перестройка, модернизация и т.д.) практически готового крейсера совершенно нереальна. Уверен, если и остались заделы на Ленкузне для 1124М, то эти деньги быстрее пустят на них.
Мне кажется, у нас увлекаются противолодочными кораблями, в то время как планируемый состав ВМСУ
(до 2015 года - 15 вымпелов, прошу не обижаться) остается несбалансированным.
Вы хотите сказать, что ВМСУ журнал не имеет никакого отношения?
В редколлегию входят бывшие главкомы ВМСУ - Кожин и Бескоровайный, действующий замглавкома по политработе.
А упомянутую статью написали, я так понимаю кораблестроитель Борисов (директор НПЦ кораблестрения)
и Вантроба специалист по РЛС. Не думаю, что они не знают, что пишут.
Может просто корабелы хотят все-таки выбить деньги на достройку, а наши адмиралы мечтают о крейсере?
IGOR_MORE> Переделка (перестройка, модернизация и т.д.) практически готового крейсера совершенно нереальна. Уверен, если и остались заделы на Ленкузне для 1124М, то эти деньги быстрее пустят на них.
Мне кажется, у нас увлекаются противолодочными кораблями, в то время как планируемый состав ВМСУ
(до 2015 года - 15 вымпелов, прошу не обижаться) остается несбалансированным.
Это сообщение редактировалось 14.08.2007 в 22:01
Уважаемый hood! Именно тот факт, что Морская держава пишет то, что хотят услышать в ВМСУ я и хотел описать.
А что по вашему они там напишут? Что надо резко урезать адмиральский штат в связи с сокращением корабельного состава? Или поместят описание повреждений, полученных КВ "Луцьк" во время пожара? Или опишут интриги по поводу возможной продажи причального фонда Западной ВМБ в Одессе?
Естественно, будет писаться о футуристическом боевом потенциале 15 вымпелов и т.д. Неровен час, начнутся сетования на страницах о преждевременной продаже "Варяга", который мог бы стать первым украинским авианосцем...
Остальные специалисты, которые высказывают свое мнение, пишут то, что от них хотят услышать. И не более того.
А по поводу противолодочных кораблей, то для Украины это пожалуй наиболее приемлемый вариант. Мы не такие богатые, чтобы сейчас обзаводиться фрегатами, поэтому корабли класса корвет - самое то.
А что по вашему они там напишут? Что надо резко урезать адмиральский штат в связи с сокращением корабельного состава? Или поместят описание повреждений, полученных КВ "Луцьк" во время пожара? Или опишут интриги по поводу возможной продажи причального фонда Западной ВМБ в Одессе?
Естественно, будет писаться о футуристическом боевом потенциале 15 вымпелов и т.д. Неровен час, начнутся сетования на страницах о преждевременной продаже "Варяга", который мог бы стать первым украинским авианосцем...
Остальные специалисты, которые высказывают свое мнение, пишут то, что от них хотят услышать. И не более того.
А по поводу противолодочных кораблей, то для Украины это пожалуй наиболее приемлемый вариант. Мы не такие богатые, чтобы сейчас обзаводиться фрегатами, поэтому корабли класса корвет - самое то.
IGOR_MORE> Неровен час, начнутся сетования на страницах о преждевременной продаже "Варяга", который мог бы стать первым украинским авианосцем...
кошмарный сон!
кошмарный сон!
hood
новичок
IGOR_MORE> А что по вашему они там напишут? Что надо резко урезать адмиральский штат в связи с сокращением корабельного состава? Или поместят описание повреждений, полученных КВ "Луцьк" во время пожара? Или опишут интриги по поводу возможной продажи причального фонда Западной ВМБ в Одессе?
А что можно ожидать от официального издания? Не думаю, что в нем разместят публичную дикуссию о будущем ВМСУ. Єто скорее - для незавимой прессы.
Что касается адмиралов, то болезнь "больших звезд" характерна не только флоту, но и армии, МВД, прокуратуре, всем истанциям, где носят погоны, даже лесникам Прокурор района в Севастополе - с погонами генерал-майора!
IGOR_MORE> А по поводу противолодочных кораблей, то для Украины это пожалуй наиболее приемлемый вариант. Мы не такие богатые, чтобы сейчас обзаводиться фрегатами, поэтому корабли класса корвет - самое то.
Єто неплохо, если ставится задача содержать вполне боеспособными 15 вымпелов, пусть даже и через 8 лет.
И противолодочное вооружение тоже полезно. Но ВМСУ должны иметь также и корабли с противокорабельным вооружением, пусть и класса корвет. А то ведь гордимся "Сагайдачным", а на нем ПКР нет, т.к. проектировался для других целей.
А что можно ожидать от официального издания? Не думаю, что в нем разместят публичную дикуссию о будущем ВМСУ. Єто скорее - для незавимой прессы.
Что касается адмиралов, то болезнь "больших звезд" характерна не только флоту, но и армии, МВД, прокуратуре, всем истанциям, где носят погоны, даже лесникам
Прокурор района в Севастополе - с погонами генерал-майора!IGOR_MORE> А по поводу противолодочных кораблей, то для Украины это пожалуй наиболее приемлемый вариант. Мы не такие богатые, чтобы сейчас обзаводиться фрегатами, поэтому корабли класса корвет - самое то.
Єто неплохо, если ставится задача содержать вполне боеспособными 15 вымпелов, пусть даже и через 8 лет.
И противолодочное вооружение тоже полезно. Но ВМСУ должны иметь также и корабли с противокорабельным вооружением, пусть и класса корвет. А то ведь гордимся "Сагайдачным", а на нем ПКР нет, т.к. проектировался для других целей.
IGOR_MORE можете кинуть ссылку на официальную (более\менее) информацию? Откуда эти данные?
Вообще то я сам на МВМС-2007 обратил внимание на то что 26 узлов для корабля такого класса и предназначения ИМХО маловато, учитывая что корпус из легких композитных материалов.
Вообще то я сам на МВМС-2007 обратил внимание на то что 26 узлов для корабля такого класса и предназначения ИМХО маловато, учитывая что корпус из легких композитных материалов.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
IGOR_MORE> можете сделать модернизацию вашего полотна, представив вместо хохла - русского мужика, мечтающем о последующей серии "Стерегущих". Из-за нерешенных проблем с ГД, строительство серии приостановлено. После постройки головного корабля, кто-то посчитал (!), что 26 узлов это сильно мало для такого корабля...
Не сбивайте народ с толку, данные не соответствуют действительности, строительство серии продолжается, осенью был намечен спуск на воду второго корпуса, но по финансовым причинам спуск переносится, со второго квартала 2007г. финансирование изменилось в пользу подводного флота, финансирование строительства корветов выйдет на необходимый уровень после принятия оборонного бюджета 2008г.
Не сбивайте народ с толку, данные не соответствуют действительности, строительство серии продолжается, осенью был намечен спуск на воду второго корпуса, но по финансовым причинам спуск переносится, со второго квартала 2007г. финансирование изменилось в пользу подводного флота, финансирование строительства корветов выйдет на необходимый уровень после принятия оборонного бюджета 2008г.
Извините зануду -но осень это уже (!) не 2-й квартал.
А где гарантия что и дадьше приоритеты не изменятся в пользу авианосцев экранопланов или пр.21270-VIP ?
А где гарантия что и дадьше приоритеты не изменятся в пользу авианосцев экранопланов или пр.21270-VIP ?
IGOR_MORE>> можете сделать модернизацию вашего полотна, представив вместо хохла - русского мужика, мечтающем о последующей серии "Стерегущих". Из-за нерешенных проблем с ГД, строительство серии приостановлено. После постройки головного корабля, кто-то посчитал (!), что 26 узлов это сильно мало для такого корабля...
D.K.> Не сбивайте народ с толку, данные не соответствуют действительности, строительство серии продолжается, осенью был намечен спуск на воду второго корпуса, но по финансовым причинам спуск переносится, со второго квартала 2007г. финансирование изменилось в пользу подводного флота, финансирование строительства корветов выйдет на необходимый уровень после принятия оборонного бюджета 2008г.
А я никого не сбиваю с толку. А по поводу дальнейшего строительства - поживём посмотрим и определим, в конечном итоге - кто был прав, и что возможно изменится (если денег наскребут и хохлы помогут) в конструкции на последующих кораблях серии...
Да и само понятие "строительство серии" как-то меняет свой первоначальный смысл, когда "обламываешься" на разрекламированных сериях "Неустрашимых" (начало 90-х), потом "Татарстанов" (середина 90-х), далее "Санкт-Петербургов" в начале 2000-х (на салоне 2003 года, как и на этом - касательно "Стерегущего", тоже говорили о серии ПЛ и вступлении в действующий строй головной, вот-вот, на днях... В вашей прээссе ничего не пишут, когда головная СПб пройдёт все курсовые задачи?).
D.K.> Не сбивайте народ с толку, данные не соответствуют действительности, строительство серии продолжается, осенью был намечен спуск на воду второго корпуса, но по финансовым причинам спуск переносится, со второго квартала 2007г. финансирование изменилось в пользу подводного флота, финансирование строительства корветов выйдет на необходимый уровень после принятия оборонного бюджета 2008г.
А я никого не сбиваю с толку. А по поводу дальнейшего строительства - поживём посмотрим и определим, в конечном итоге - кто был прав, и что возможно изменится (если денег наскребут и хохлы помогут) в конструкции на последующих кораблях серии...
Да и само понятие "строительство серии" как-то меняет свой первоначальный смысл, когда "обламываешься" на разрекламированных сериях "Неустрашимых" (начало 90-х), потом "Татарстанов" (середина 90-х), далее "Санкт-Петербургов" в начале 2000-х (на салоне 2003 года, как и на этом - касательно "Стерегущего", тоже говорили о серии ПЛ и вступлении в действующий строй головной, вот-вот, на днях... В вашей прээссе ничего не пишут, когда головная СПб пройдёт все курсовые задачи?).
Это сообщение редактировалось 15.08.2007 в 00:48
IGOR_MORE> если денег наскребут и хохлы помогут
Это маловероятно, России помочь только материально можно, сами понимаете за этим к Украинским братьям можно не обращаться, а следовательно помогать мы сами себе должны.
П.С. Нет у России более союзников, есть только отвернувшиеся братья славяне. Но не стоит огорчаться из-за этого, родственники они на то и родственники, с ними как ни бранись, а мириться все равно придется, время все сгладит и расставит на места.
Это маловероятно, России помочь только материально можно, сами понимаете за этим к Украинским братьям можно не обращаться, а следовательно помогать мы сами себе должны.
П.С. Нет у России более союзников, есть только отвернувшиеся братья славяне. Но не стоит огорчаться из-за этого, родственники они на то и родственники, с ними как ни бранись, а мириться все равно придется, время все сгладит и расставит на места.
Это сообщение редактировалось 15.08.2007 в 00:58
сам себе не поможешь...
Прикреплённые файлы:
может вернемся к теме топика...
Прикреплённые файлы:
вернемся конечно...
бдк "Константин Ольшанский",Севастополь пр Куриная,2005 год
бдк "Константин Ольшанский",Севастополь пр Куриная,2005 год
Прикреплённые файлы:
2
Прикреплённые файлы:
IGOR_MORE> Кстати, совет dimich:
IGOR_MORE> можете сделать модернизацию вашего полотна, представив вместо хохла - русского мужика, мечтающем о последующей серии "Стерегущих". Из-за нерешенных проблем с ГД, строительство серии приостановлено. После постройки головного корабля, кто-то посчитал (!), что 26 узлов это сильно мало для такого корабля...
пробовал, представлял, начинал рисовать получался опять хохол:)
IGOR_MORE> можете сделать модернизацию вашего полотна, представив вместо хохла - русского мужика, мечтающем о последующей серии "Стерегущих". Из-за нерешенных проблем с ГД, строительство серии приостановлено. После постройки головного корабля, кто-то посчитал (!), что 26 узлов это сильно мало для такого корабля...
пробовал, представлял, начинал рисовать получался опять хохол:)
IGOR_MORE>> если денег наскребут и хохлы помогут
D.K.> Это маловероятно, России помочь только материально можно, сами понимаете за этим к Украинским братьям можно не обращаться, а следовательно помогать мы сами себе должны.
D.K.> П.С. Нет у России более союзников, есть только отвернувшиеся братья славяне. Но не стоит огорчаться из-за этого, родственники они на то и родственники, с ними как ни бранись, а мириться все равно придется, время все сгладит и расставит на места.
Ну не надо так грустно. Во-первых, "союзник" от слова "Союз", который предусматривает взаимоную выгоду. Торговые и газовые войны со стороны России к Украине только провоцируют последнюю разыгрывать севастопольский вопрос в худшем для россиян сценарии и всячески отворачивают от России.
Если это Президент России и депутаты Думы поймут, и не будут рассматривать Украину как вшу под микроскопом, над которой постоянно устраивают эксперименты - дело сдвинется с мертвой точки в сторону нормального человеческого взаимопонимания, где не будет место взаимным упрёкам, и процесс сотрудничества будет строится на экономическом паритете.
А вот за фразу о примерении между народами (в глобальном смысле слова), даже не жалко +1 поставить.
D.K.> Это маловероятно, России помочь только материально можно, сами понимаете за этим к Украинским братьям можно не обращаться, а следовательно помогать мы сами себе должны.
D.K.> П.С. Нет у России более союзников, есть только отвернувшиеся братья славяне. Но не стоит огорчаться из-за этого, родственники они на то и родственники, с ними как ни бранись, а мириться все равно придется, время все сгладит и расставит на места.
Ну не надо так грустно. Во-первых, "союзник" от слова "Союз", который предусматривает взаимоную выгоду. Торговые и газовые войны со стороны России к Украине только провоцируют последнюю разыгрывать севастопольский вопрос в худшем для россиян сценарии и всячески отворачивают от России.
Если это Президент России и депутаты Думы поймут, и не будут рассматривать Украину как вшу под микроскопом, над которой постоянно устраивают эксперименты - дело сдвинется с мертвой точки в сторону нормального человеческого взаимопонимания, где не будет место взаимным упрёкам, и процесс сотрудничества будет строится на экономическом паритете.
А вот за фразу о примерении между народами (в глобальном смысле слова), даже не жалко +1 поставить.
IGOR_MORE> Эх, посмотришь на фото, и душа радуется. А ведь "последний из Могикан", все остальные 1124П типа из-за ненадобности давно представляют собой сырьё для мартена...
Аналогично. Ходит еще старичок, и вроде как снаружи более-менее нормально смотрится, как и двадцать лет назад. Жаль, что не было тогда цифровых камер - таких фото "Днепра"-"Винницы" было бы намного больше.
Аналогично. Ходит еще старичок, и вроде как снаружи более-менее нормально смотрится, как и двадцать лет назад. Жаль, что не было тогда цифровых камер - таких фото "Днепра"-"Винницы" было бы намного больше.
Partir c'est mourir un peut.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Shultz> Аналогично. Ходит еще старичок, и вроде как снаружи более-менее нормально смотрится, как и двадцать лет назад. Жаль, что не было тогда цифровых камер - таких фото "Днепра"-"Винницы" было бы намного больше.
еще походит надеюсь,а мы пофотаем...
еще походит надеюсь,а мы пофотаем...
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 07.12.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.12.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
