Минный заградитель "АМУР" 2-серии (2/5) [Форумы Balancer.Ru]

Kronma #03.09.2007 00:11 @boris2005#02.09.2007 19:42

Kronma

опытный

☆

boris2005> Ответственные чертежи тогда делались из БАТИСТА с пропиткой/

О, точно! Конечно, батист!
Я никак не мог подобрать название для этого материала...

Его-то я и имел в виду, называя "калькой", т.к. он просвечивает насквозь, в отличие от ватмана. На нём и выполнено подавляющее большинство чертежей того периода.
А более ранние - тоже на ткани с пропиткой, но более толстой.
Ни о каком ватмане и речи не было.
Может, он был ещё раньше? Веке в 17...18-ом?

boris2005> Я их подготавливал для парусов на модель.Белизна была потрясающая.

Дык, до сих пор многие "деревянщики" так и делают...

tabyn> А когда первые экземпляры в архив сдавали ?

Когда корабль исключался из состава флота. Даже дела отдельные есть, "о поступлении документов в архив".
Так Вы на вопрос не ответили - где же эти тонны и километры подлинного ватмана?

abyn> И в подтверждение всего вышесказаного страницы из учебника для ВУЗов Е В Зеленин "Черчение" 1957г.

Вы бы ещё учебник 2007 года привели "в подтверждение".
Мы говорим о начале прошлого века.

Кстати, в обведённом фрагменте упоминается полотняная калька.

Это сообщение редактировалось 03.09.2007 в 00:28

tabyn #03.09.2007 00:28

tabyn

опытный

Я преклоняюсь перед Вашим стремлением отстаивать свои взгляды и спорить
можно до посинения , но вижу что Вы просто ни чего понимать и не хотите
поэтому просто прекращаю дискуссию на эту тему .

Kronma #03.09.2007 00:32 @tabyn#03.09.2007 00:28

Kronma

опытный

☆

tabyn>...поэтому просто прекращаю дискуссию на эту тему .

Что ж, это последний аргумент, когда ответить нечего.
Не обижайтесь...

tabyn #03.09.2007 00:40

tabyn

опытный

Что-за штуковина на корме ? Кто-то говорил что точило,
кто-то что механический лаг(?)

Прикреплённые файлы:

94.jpg (скачать) [1,59 МБ]

bectep #03.09.2007 00:44

bectep

втянувшийся

Можно все же предположить, что исходный чертеж был сделан на бумаге, но карандашом. Далее занимались копировщики, которые уже переводили на кальку тушью. ИМХО... (Потому как конструктор еще и в роли чертежника будет выступать - дороговато встанет).

tabyn #03.09.2007 00:46

tabyn

опытный

2

Прикреплённые файлы:

92.jpg (скачать) [562 кБ]

tabyn #03.09.2007 00:48

tabyn

опытный

вот на Палладе что то подобное .., но тоже ли самое ?

Прикреплённые файлы:

412.JPG (скачать) [165 кБ]

tabyn #03.09.2007 00:51 @bectep#03.09.2007 00:44

tabyn

опытный

bectep> Можно все же предположить, что исходный чертеж был сделан на бумаге, но карандашом. Далее занимались копировщики, которые уже переводили на кальку тушью. ИМХО... (Потому как конструктор еще и в роли чертежника будет выступать - дороговато встанет).

Ну ! А я о чем с самого начала !!! Но человек не хочет понимать , у него другое мнение ,
но дело в том что я это не с потолка ведь взял !!!

tabyn #03.09.2007 00:51 @bectep#03.09.2007 00:44

tabyn

опытный

bectep> Можно все же предположить, что исходный чертеж был сделан на бумаге, но карандашом. Далее занимались копировщики, которые уже переводили на кальку тушью. ИМХО... (Потому как конструктор еще и в роли чертежника будет выступать - дороговато встанет).

Ну ! А я о чем с самого начала !!! Но человек не хочет понимать , у него другое мнение ,
но дело в том что я это не с потолка ведь взял !!!

тьфу блин !!! Опять за это ...

Сергей_1 #04.09.2007 08:59 @tabyn#03.09.2007 00:40

Сергей_1

опытный

☆

tabyn> Что-за штуковина на корме ? Кто-то говорил что точило,
tabyn> кто-то что механический лаг(?)
Нечто подобное было на Варяге -обзывалось точилом

varyag #05.09.2007 20:33

varyag

опытный

админ. бан

На авроре это называлось механическим лотом.

bectep #05.09.2007 20:40 @varyag#05.09.2007 20:33

bectep

втянувшийся

varyag> На авроре это называлось механическим лотом.
Или лагом?

tabyn #05.09.2007 20:57

tabyn

опытный

На одном из чертежей я видел от ентой штуки пунктир за борт параллельно ДП ,
может действительно лот , хотя на Амурах на полубаке есть площадка для
бросания лота .

bectep #05.09.2007 21:12

bectep

втянувшийся

А логически - где должны бросать лот: спереди по ходу или сзади?
А лаг?

Kronma #05.09.2007 21:22 @Сергей_1#04.09.2007 08:59

Kronma

опытный

☆

Сергей_1> Нечто подобное было на Варяге -обзывалось точилом

Попробуйте предположить, для чего кораблю I-го ранга точило на верхней палубе?
Да ещё и с ручным приводом...
Чтобы день и ночь точить сабли перед абордажной схваткой?

Посмотрите на чертежи БАЯНА и АВРОРЫ - это механический лот Томпсона.

bectep #05.09.2007 21:27 @Kronma#05.09.2007 21:22

bectep

втянувшийся

Kronma> Попробуйте предположить, для чего кораблю I-го ранга точило на верхней палубе?
Kronma> Да ещё и с ручным приводом...
Kronma> Чтобы день и ночь точить сабли перед абордажной схваткой?

Угумс...

Kronma #05.09.2007 21:29 @bectep#05.09.2007 21:12

Kronma

опытный

☆

bectep> А логически - где должны бросать лот: спереди по ходу или сзади?

Из мемуаров:
"Мне, как флагманскому штурману бригады, пришлось встретиться с самым разнообразным, чуть ли не музейным, штурманским оборудованием. К примеру, с компасами старейших образцов, о которых мы ни в училище, ни в штурманском классе и слыхом не слыхали, с веревочными лагами Типа «Черуб». Для отсчета пройденного расстояния при помощи такого лага приходилось с командирского [186] мостика бежать на корму, ночью — с фонариком. А как быть, когда при минной постановке вся верхняя палуба будет забита минами?!"

"Счетчик лага Walker'a был на "Баяне" установлен на ютовом поручне на высоте около 2 аршин, что было более удобно для производства отсчетов, если бы он стоял, как иногда бывает, прямо на палубе."

Это сообщение редактировалось 05.09.2007 в 21:42

varyag #05.09.2007 21:45 @bectep#05.09.2007 20:40

varyag

опытный

админ. бан

varyag>> На авроре это называлось механическим лотом.
bectep> Или лагом?

ВЫ правы, ЛАГОМ.
Просто я торопился и ошибся.

А может и ЛОТОМ.
Уважаемый КРОМНА наверное лучьше знает, а я чего то совсем запутался

Это сообщение редактировалось 05.09.2007 в 21:51

bectep #05.09.2007 21:46

bectep

втянувшийся

KRONMA, а нет ли у Вас изображения того самого механического лота Томпсона

bectep #05.09.2007 21:48 @varyag#05.09.2007 21:45

bectep

втянувшийся

varyag>>> На авроре это называлось механическим лотом.
bectep>> Или лагом?
varyag> ВЫ правы, ЛАГОМ.
varyag> Просто я торопился и ошибся.

Похоже Вы поторопились в этот раз, см:

kronma> Посмотрите на чертежи БАЯНА и АВРОРЫ - это механический лот Томпсона.

varyag #05.09.2007 21:50

varyag

опытный

админ. бан

Я уже поправил сам себя в своём предыдущем сообщении.

Kronma #05.09.2007 22:20 @bectep#05.09.2007 21:46

Kronma

опытный

☆

bectep> KRONMA, а нет ли у Вас изображения того самого механического лота Томпсона

"Того самого", увы нет...

Есть вот такой, гражданский, из "Судовой практики" за 1908г.
Но, принцип действия у него такой же.
Заодно, прилагаю и инструкцию к нему - вдруг доведётся воспользоваться...

Прикреплённые файлы:

DSC06156-1.jpg (скачать) [374 кБ]

DSC06157-1.jpg (скачать) [375 кБ]

Kronma #05.09.2007 22:22

Kronma

опытный

☆

...

Прикреплённые файлы:

DSC06158-1.jpg (скачать) [301 кБ]

DSC06160-1.jpg (скачать) [282 кБ]

Kronma #05.09.2007 22:23

Kronma

опытный

☆

.....

Прикреплённые файлы:

DSC06161-1.jpg (скачать) [269 кБ]

bectep #05.09.2007 22:26

bectep

втянувшийся

Вот спасибо! Прочитав инструкцию - узнал принцип действия механического лота, а то до этого имел дело только с эхолотами и гидролокаторами, а также в древние времена, будучи пацаном, измерял глубину при помощи шкертика и куска кирпича...