Испытания КК Орион начнутся через год

 
1 2 3 4 5 6

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Что Клипер не годится, и Союз во всём лучше?

И причём здесь Казанский вокзал китайский КК?

И разве вы не в курсе, что экипаж МКС ДОЛЖЕН составлять по проекту 6 человек, и не составляет как раз потому, что нет корабля (шаттлы не летают как следует), и именно поэтому МКС не может полноценно использоваться?
Вы этого не знаете?
 
MD Serg Ivanov #26.10.2007 17:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Вах!Вах! Шатлы не летают как следует, а Клиперы значит залетают..
А два союза не дешевле будет?
Не летают потому, что главный спонсор потерял интерес к сему прожекту.
И 6 чел там нах не нужно и никогда не будет нужно.
Пилотируемая космонавтика будет смещатся в дальний космос.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Угу-угу. Двое не успевают с ремонтом справляться, у них на запланированную науку не остаётся ни сил ни времени, куча экспериментов простаивает в очереди годами - ан 6 человек всё одно не надо, делать им якобы нефиг.

Про два Союза - давно не смешно, на НК читать начала топиков про Клипер двухлетней давности и объяснения, в частности, человека из ЦУПа.
 
RU Barbarossa #26.10.2007 17:14
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

На данный момент значит, без ОРиона МКС в полную силу не заработает
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну типа того. Да и с Орионом - не факт :( Потому как он еще когда будет - хз, сколько будет стоить и как часто летать - тоже.

Так что без нового корабля - хотя бы "цифрового Союза" - не заработает. Ну, может, китайцев со временем припрягут... Но это тоже в самом-самом лет через 5, не раньше.
 
MD Serg Ivanov #26.10.2007 17:24  @Barbarossa#26.10.2007 17:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Barbarossa> На данный момент значит, без ОРиона МКС в полную силу не заработает
ИМХО, и с Орионом не заработает и с Клипером тож, бо денег на эти чрезвычайно нужные кому-то эксперименты не дадут.
 
RU Barbarossa #26.10.2007 17:27
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

"Цифрового Союза"?
 
MD Serg Ivanov #26.10.2007 17:33  @Fakir#26.10.2007 17:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> Ну типа того. Да и с Орионом - не факт :( Потому как он еще когда будет - хз, сколько будет стоить и как часто летать - тоже.
Fakir> Так что без нового корабля - хотя бы "цифрового Союза" - не заработает. Ну, может, китайцев со временем припрягут... Но это тоже в самом-самом лет через 5, не раньше.
Одобрям-с.. А еще лунный вариант Союза.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Глубоко модернизированный Союз как минимум с полностью новой и интегрированной бортовой радиоэлектроникой. Сейчас там всё на уровне 70-х в целом, куча отдельных блоков, половина аналоговые, и не интегрированные, а разрозненные. Плюс часть смежников бывших осталась на Украине (Харьков).
 
RU Владимир Малюх #26.10.2007 17:34
+
-
edit
 
Дeньги дадут на нано-Союз :P


СФ одобрил закон о распределении средств Стабфонда на инвестиции. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг

СФ одобрил закон о распределении средств Стабфонда на инвестиции. . РБК 26.10.2007, Москва 103419 Совет Федерации одобрил закон о распределении средств Стабилизационного фонда в размере 640 млрд руб.

// www.rbc.ru
 




СФ одобрил закон о распределении средств Стабфонда на инвестиции.


РБК 26.10.2007, Москва 10:34:19 Совет Федерации одобрил закон о распределении средств Стабилизационного фонда в размере 640 млрд руб. Соответствующие изменения вносятся в закон "О федеральном бюджете на 2007г." и предусматривают распределение средств Стабилизационного фонда РФ в сумме 300 млрд руб., а также доходов от продажи активов компании "ЮКОС" в сумме 340 млрд руб. на инвестиции.

В частности, согласно законопроекту, 180 млрд руб. будет перечислено для внесения имущественного взноса РФ в уставный капитал госкорпорации "Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)". Средства в сумме 130 млрд руб. будут переданы Министерству образования и науки для имущественного взноса в госкорпорацию "Российская корпорация нанотехнологий". Средства в сумме 90 млрд руб. перечисляются на увеличение объема Инвестиционного фонда РФ. Также предусматривается выделение ассигнований Министерству регионального развития в сумме 240 млрд руб. для внесения имущественного взноса в госкорпорацию "Фонд содействия реформированию ЖКХ".


Ну как - попилим?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
MD Serg Ivanov #26.10.2007 17:38  @Barbarossa#26.10.2007 17:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Barbarossa> "Цифрового Союза"?
При современных технологиях из схемы Союза можно выжать многое.
Что мешает например снабдить СА управляемым основным парашутом-парапланом для повышения точности посадки?
 
TR Fakir #26.10.2007 17:39  @Serg Ivanov#26.10.2007 17:33
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Так что без нового корабля - хотя бы "цифрового Союза" - не заработает. Ну, может, китайцев со временем припрягут... Но это тоже в самом-самом лет через 5, не раньше.
S.I.> Одобрям-с.. А еще лунный вариант Союза.

Севастьянов говорил об усилении ТЗП Союза при модификации. Собственно, это почти всё, что нужно, чтобы сделать его "лунным". Ессно, усиливать ТЗП надо только на капсулах лунных кораблей.
Но и на базе Клипера также вполне возможен лунный корабль. И его принципиальная "худшесть" по ср. с Союзом отнюдь не очевидна. Даже в варианте с крыльями, как ни странно.
 
RU Barbarossa #26.10.2007 17:40
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #26.10.2007 17:42  @Fakir#26.10.2007 17:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir>>> Так что без нового корабля - хотя бы "цифрового Союза" - не заработает. Ну, может, китайцев со временем припрягут... Но это тоже в самом-самом лет через 5, не раньше.
S.I.>> Одобрям-с.. А еще лунный вариант Союза.
Fakir> Севастьянов говорил об усилении ТЗП Союза при модификации. Собственно, это почти всё, что нужно, чтобы сделать его "лунным". Ессно, усиливать ТЗП надо только на капсулах лунных кораблей.
Fakir> Но и на базе Клипера также вполне возможен лунный корабль. И его принципиальная "худшесть" по ср. с Союзом отнюдь не очевидна. Даже в варианте с крыльями, как ни странно.
Носитель под него е?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ряд вариантов предлагался. Пригодность носителя будет зависеть от массы КК - которая пока в тумане, а вариантов возможно много, разброс большой.

Джентльмены, кстати, в оффтоп ударились... Про Клипер давно есть топик. А нанотехнологии тут вообще не в тему.
 
RU Владимир Малюх #26.10.2007 17:51
+
-
edit
 
В тму в тему - просто иллюстрация того, что денги имюцца и немалые, но в ПК их инвестировать никто не намерен. 130млрд. руб. это вообще-то столько сколько и на 25 туристах не заработать... 5 млрд. вечнозеленых...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Андрей Суворов #27.10.2007 15:31  @Fakir#26.10.2007 17:08
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Fakir> Угу-угу. Двое не успевают с ремонтом справляться, у них на запланированную науку не остаётся ни сил ни времени, куча экспериментов простаивает в очереди годами - ан 6 человек всё одно не надо, делать им якобы нефиг.
Fakir> Про два Союза - давно не смешно, на НК читать начала топиков про Клипер двухлетней давности и объяснения, в частности, человека из ЦУПа.
Да никто ничего не объяснил. Всё на уровне "размахивания руками". И предъявы "я знаю, но не скажу, потому что бумагу о неразглашении подписывал".
Что же касается МКС, то на ней СЖО по-прежнему на троих, и, только в кратковременном режиме, на 6 человек. Как и на Мире было.

Американский генератор кислорода не отладили пока. Ведь не отладили? Хвастаться можно, как угодно, но, вот, привезли, поставили, включили, ток потребляет, а кислорода не выдаёт.

Электрон работает через пень-колоду. Чинят-чинят, не починят, проливают - не прольют. СРВ-К рассчитана на трёх человек. Американская система выбивает воду из кругооборота.

Шесть человек на постоянной основе не могут жить на МКС, не потому, что нет корабля, который их туда доставит, а потому, что МКС это не в состоянии обеспечить.

И про "два союза одновременно" тоже нет никаких технических причин - только политические. На самый раскрайний случай можно сделать с гибридным СУ - как Союз тМ-16
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Тут я сказать ничего не могу - деталями существования и жизни МКС особо не интересовался (как и возможностями производства "Союзов"), верю на слово Андрею Коваленко, как особе наиболее приближенной к императору :)
ЕМНИП, что касается двух Союзов разом - он что-то говорил о трудностях с тем, чтобы два корабля для эвакуации были постоянно пристыкованы.

Почему СЖО так и не сделали и не отладили, чтобы хватало на шестерых - может, потому, что ясно - шестерых пока и не предвидится? Возить их нечем - так зачем напрягаться?
 
MD Serg Ivanov #29.10.2007 10:47  @Fakir#27.10.2007 16:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Удалено
 
Это сообщение редактировалось 29.10.2007 в 10:52
MD Serg Ivanov #29.10.2007 10:51  @Fakir#27.10.2007 16:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Fakir> ЕМНИП, что касается двух Союзов разом - он что-то говорил о трудностях с тем, чтобы два корабля для эвакуации были постоянно пристыкованы.
Интересно, интересно, к Миру/Салюту без трудностей было..

Fakir> Почему СЖО так и не сделали и не отладили, чтобы хватало на шестерых - может, потому, что ясно - шестерых пока и не предвидится? Возить их нечем - так зачем напрягаться?

Сдаётся мне что лет через 10 с полетами человека на околоземную орбиту вооще не надо будет напрягаться...
Неинтересно это и заезжено.
Надо затачивать КК на дальний космос. Может станция посещаемая, на гало-орбите вокруг точки Лагранжа над обратной стороной Луны. Протон-Зонд даже справился бы. У Левантовского хорошо описана.
Ну и Луна, там чел справится лучше автоматов с исследованием.
 
RU spam_test #29.10.2007 12:04  @Serg Ivanov#29.10.2007 10:51
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> Надо затачивать КК на дальний космос. Может станция посещаемая, на гало-орбите вокруг точки Лагранжа над обратной стороной Луны.
Ежли у земли он не может, как тут отписывались, нормально работать, то как она там будет функционировать?
 
MD Serg Ivanov #29.10.2007 13:28  @spam_test#29.10.2007 12:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Надо затачивать КК на дальний космос. Может станция посещаемая, на гало-орбите вокруг точки Лагранжа над обратной стороной Луны.
spam_test> Ежли у земли он не может, как тут отписывались, нормально работать, то как она там будет функционировать?
Посещаемая, небольшая, задача - наблюдение обратной стороны (счас даже ядерный взрыв над обратной стороной не зафиксировать), связь с аппаратами за Луной (при выходе на орбиту движок включают как раз над обратной) исследования вне магнитосферы. Не держать постоянный экипаж -раз в полгода на одну/две недели для ремонта/замены аппаратуры. Форпост человечества на расстоянии 400 000км от Земли. Туристов катать. При выходе в эту точку оптимальная траектория проходит в 110км от луны, при возвращении - тож.
 
TR Fakir #29.10.2007 14:31  @Serg Ivanov#29.10.2007 10:51
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> ЕМНИП, что касается двух Союзов разом - он что-то говорил о трудностях с тем, чтобы два корабля для эвакуации были постоянно пристыкованы.
S.I.> Интересно, интересно, к Миру/Салюту без трудностей было..

Да ну почитайте форум НК, наконец, что Андрей Коваленко пишет - начальник смены в ЦУПе, на минуточку, как раз он с МКС работает. МКС - это не то что не Салюты, это даже не Мир. Там хитрая конфигурация стыкузлов, всякие требования к ним, постоянные перестыковки... Короче, Коваленко писал, что держать постоянно пристыкованными 2 Союза, и при этом иметь свободные узлы для Прогрессов, сменных Союзов, и т.п. - оч. сложно.
 
RU Андрей Суворов #29.10.2007 19:54
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Нет-нет.
Пристыковать к МКС четыре аппарата одновременно невозможно (2 союза, прогресс и шаттл). А три - легко. Нужно просто наделать Союзов с гибридным стыковочным узлом, как на Союзе ТМ-16 АКА корабль-спасатель.
 

Agent

опытный

Fakir>> Агент на форуме НК вроде утверждал, что по американским порядкам раз уж программа эта утверждена с расписанным финансирование (а утверждали её долго и мучительно не один год) - то она вроде как статус закона получает, и провернуть фарш назад очень и очень непросто. Якобы даже при желании президента и поддержке конгресса это тоже заняло бы минимум не один год.
au> Не фарш назад, а перекрыть утечку бабла. Доуна чуть со стола на свалку не стащили, вояки закрывают программы, НАСА закрывает программы росчерком пера администратора. К тому же конгрессу надоели эти flags&footprints, а вот зонды всякие для науки они финансируют охотно. НАСА в финансовом кризисе, там режут живые полезные программы просто из-за бабок, потому что на всех не хватает. А если уж на голову свалится туша мамонта весом в 1е11 баксов.. Порядки пишет конгресс, он же и бабло выдаёт, и он же кривится на МКС, а на все эти покатушки — вообще. Буш уйдёт, на 8 лет придут демократы, а у них другие интересы совсем, да и у страны другие проблемы, а не второй раз быть первыми на Луне за 1е11. Перспективы этой затеи весьма зыбкие, а сама она скучна. На Марс банально не хватит бабла, а взносить штатам на покатушки желающих не вижу.

Пером администратора можно перенаправить сумму не более 100млн. В год. Все что выше - Конгресс. Президент бюджетом не распоряжается. Конгресс контролируется демократами. НАСА давно так легко деньги не получало. Исторически, жмут деньги на науку и проч космонавтику (гражданскую) именно республиканцы. Но если инициатива от них, то бипартизанский одобрямс обеспечен на многие годы. Главное, чтоб опросы общественного мнения давали положительную оценку. Пиарится - уже забота НАСА.
Остановить запущенный маховик лунной программы куда сложнее чем его начать. Должно произойти нечто небывалое чтоб потребовалось резать копеешный бюджет НАСА. При условии, что НАСА не облажается. Но проект достаточно консервативный с технической стороны.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru