-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/0/i027.radikal.ru/0802/ef/128x128-crop/bc8680dd6783t.jpg)
Чертежи Гармашева
Теги:
Deniska Sergeevich
поправьте меня, плиз:
- трубы кнехта - это тумбы (судя по вашим постам)
Как тогда называется основание кнехта?
Просто я-то основание называю тумбой, а все остальное трубами.
- трубы кнехта - это тумбы (судя по вашим постам)
Как тогда называется основание кнехта?
Просто я-то основание называю тумбой, а все остальное трубами.
инфо
инструменты
Джи-джи
А в чем может быть смысл установки кнехта из под палубы?
Ведь трос будет пилить палубу вместо того, что бы елозить по тумбе/основанию.
Ведь трос будет пилить палубу вместо того, что бы елозить по тумбе/основанию.
пардонте ... , я сейчас попытался найти на форуме тему по обсуждемому проэкту и вдруг обнаружил что у нас всего 13 страниц ?!! А их было более полусотни ! Чёза хрень такая с форумом последние дни ?!!
То, вокруг чего "восьмёрками" оборачиваются швартовы - это тумбы кнехта.
И ещё у него есть основание.
Продольная связь между тумбами должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, т.к. она придаёт конструкции жёсткость, ведь тумбы кнехтов испытывают значительные изгибающие нагрузки от "восьмёрок" швартовов.
Конструкция кнехтов, которую описАл Deniska Sergeevich характерна для ледоколов и океанских буксиров, где усилия при буксировке значительно превышают швартовные.
И ещё у него есть основание.
Продольная связь между тумбами должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО, т.к. она придаёт конструкции жёсткость, ведь тумбы кнехтов испытывают значительные изгибающие нагрузки от "восьмёрок" швартовов.
Конструкция кнехтов, которую описАл Deniska Sergeevich характерна для ледоколов и океанских буксиров, где усилия при буксировке значительно превышают швартовные.
Джи-джи> А в чем может быть смысл установки кнехта из под палубы?
Джи-джи> Ведь трос будет пилить палубу вместо того, что бы елозить по тумбе/основанию.
Ну это было всего-лишь предположение. Кнехт не ставиится из под палубы. Конструкция основания кнехта может быть заложена в конструкцию секции, а сами тумбы могут ввариваться в заранее заготовленные отверстия палубы. Далее ставится межтумбовая плита.
На предоставленных фото вроде так и сделано. Другого варианта я не вижу, т.к. та плита, что стоит между тумбами уж точно не является их основанием хотя бы даже потому, что тумбы стоят не на ней
Джи-джи> Ведь трос будет пилить палубу вместо того, что бы елозить по тумбе/основанию.
Ну это было всего-лишь предположение. Кнехт не ставиится из под палубы. Конструкция основания кнехта может быть заложена в конструкцию секции, а сами тумбы могут ввариваться в заранее заготовленные отверстия палубы. Далее ставится межтумбовая плита.
На предоставленных фото вроде так и сделано. Другого варианта я не вижу, т.к. та плита, что стоит между тумбами уж точно не является их основанием хотя бы даже потому, что тумбы стоят не на ней
вот, обратите внимание на место указанное стрелочкой
явно видно, что плита лежит между тумбами. Не могут же тумбы тупо привариваться к палубе, правильно? Я бы посмотрел на шоу, когда эти тумбы вырвало бы с мясом. Значит тумбы уходят своими корнями под палубу. Логично? А под палубой стоит основание, подкрепленное пиллерсами.
явно видно, что плита лежит между тумбами. Не могут же тумбы тупо привариваться к палубе, правильно? Я бы посмотрел на шоу, когда эти тумбы вырвало бы с мясом. Значит тумбы уходят своими корнями под палубу. Логично? А под палубой стоит основание, подкрепленное пиллерсами.
Прикреплённые файлы:
По всей видимости так и сделано.
В таком случае это является не недостатком чертежа, а доработкой конструкции в ходе эксплуатации корабля, не отраженной на заводской документации.
В таком случае это является не недостатком чертежа, а доработкой конструкции в ходе эксплуатации корабля, не отраженной на заводской документации.
Это сообщение редактировалось 25.02.2008 в 20:40
кнехты, те что на фото, кстати не литые, а свернуты из листов. ИМХО
D.S.> Конструкция основания кнехта может быть заложена в конструкцию секции, а сами тумбы могут ввариваться в заранее заготовленные отверстия палубы. Далее ставится межтумбовая плита.
Похоже, так и есть.
В любом случае, усиления конструкции под кнехты, располагаются под палубным настилом и на фото не видны.
Джи-джи> В таком случае это является не недостатком чертежа, а доработкой конструкции в ходе эксплуатации корабля...
ИМХО, продольная связь должна быть изначально и в любом случае.
Просто, чертёж общего вида выполняют упрощённым, и на две тонких линии у каждого кнехта "не размениваются".
Похоже, так и есть.
В любом случае, усиления конструкции под кнехты, располагаются под палубным настилом и на фото не видны.
Джи-джи> В таком случае это является не недостатком чертежа, а доработкой конструкции в ходе эксплуатации корабля...
ИМХО, продольная связь должна быть изначально и в любом случае.
Просто, чертёж общего вида выполняют упрощённым, и на две тонких линии у каждого кнехта "не размениваются".
D.S.> вот, обратите внимание на место указанное стрелочкой
D.S.> явно видно, что плита лежит между тумбами. Не могут же тумбы тупо привариваться к палубе, правильно? Я бы посмотрел на шоу, когда эти тумбы вырвало бы с мясом. Значит тумбы уходят своими корнями под палубу. Логично? А под палубой стоит основание, подкрепленное пиллерсами.
я где-то видел вот такой чертёж причем основание на ВП
приходится на стык борта и палубы из-за развала шпангоутов
в носу , так что весьма крепко ...
D.S.> явно видно, что плита лежит между тумбами. Не могут же тумбы тупо привариваться к палубе, правильно? Я бы посмотрел на шоу, когда эти тумбы вырвало бы с мясом. Значит тумбы уходят своими корнями под палубу. Логично? А под палубой стоит основание, подкрепленное пиллерсами.
я где-то видел вот такой чертёж причем основание на ВП
приходится на стык борта и палубы из-за развала шпангоутов
в носу , так что весьма крепко ...
Прикреплённые файлы:
Evgen> я где-то видел вот такой чертёж
Возможно, в данном случае кнехты использовались для вентиляции подпалубных помещений (распространено на ЧФ) или в качестве битенгов для якорной цепи.
Возможно, в данном случае кнехты использовались для вентиляции подпалубных помещений (распространено на ЧФ) или в качестве битенгов для якорной цепи.
Джи-джи> В таком случае это является не недостатком чертежа, а доработкой конструкции в ходе эксплуатации корабля, не отраженной на заводской документации.
я об этом и говорил:
Маленькое дополнение: в заводской документации отображается все. Вот только эти изменения могут не вносится в сборочные, а уж тем более в чертежи общего плана. Могут просто выпустить ОР'ку (оперативное решение), где будут показаны изменения к такому-то чертежу.
я об этом и говорил:
главный конструктор решил, что лист нужен, его взяли и вварили, не отобразив его на чертеже. Тем более, что чертеж не сборочный, а какой-то простой..
Маленькое дополнение: в заводской документации отображается все. Вот только эти изменения могут не вносится в сборочные, а уж тем более в чертежи общего плана. Могут просто выпустить ОР'ку (оперативное решение), где будут показаны изменения к такому-то чертежу.
Evgen>> я где-то видел вот такой чертёж
Kronma> Возможно, в данном случае кнехты использовались для вентиляции подпалубных помещений (распространено на ЧФ) или в качестве битенгов для якорной цепи.
нет , это давалось как конструкция именно кнехта и не ЧФ точно . Корабль не помню просто , но балтика
100%
Kronma> Возможно, в данном случае кнехты использовались для вентиляции подпалубных помещений (распространено на ЧФ) или в качестве битенгов для якорной цепи.
нет , это давалось как конструкция именно кнехта и не ЧФ точно . Корабль не помню просто , но балтика
100%
Джи-джи>> В таком случае это является не недостатком чертежа, а доработкой конструкции в ходе эксплуатации корабля, не отраженной на заводской документации.
D.S.> я об этом и говорил
D.S.> Маленькое дополнение: в заводской документации отображается все. Вот только эти изменения могут не вносится в сборочные, а уж тем более в чертежи общего плана. Могут просто выпустить ОР'ку (оперативное решение), где будут показаны изменения к такому-то чертежу.
Да, я знаю. Великое дело оперативное решение, А то бы с этими извещениями через месяц с ума сошли бы.
Хотя это хороший показатель культуры проектирования.
D.S.> я об этом и говорил
D.S.> Маленькое дополнение: в заводской документации отображается все. Вот только эти изменения могут не вносится в сборочные, а уж тем более в чертежи общего плана. Могут просто выпустить ОР'ку (оперативное решение), где будут показаны изменения к такому-то чертежу.
Да, я знаю. Великое дело оперативное решение, А то бы с этими извещениями через месяц с ума сошли бы.
Хотя это хороший показатель культуры проектирования.
Джи-джи>Великое дело оперативное решение, А то бы с этими извещениями через месяц с ума сошли бы.
Джи-джи> Хотя это хороший показатель культуры проектирования.
ИМХО ОР не заменят извещение, это разные вещи.
По извещениям правят чертежи, по ОР уже готовые конструкции. По крайней мере у меня сложилось такое представление.
Джи-джи> Хотя это хороший показатель культуры проектирования.
ИМХО ОР не заменят извещение, это разные вещи.
По извещениям правят чертежи, по ОР уже готовые конструкции. По крайней мере у меня сложилось такое представление.
villi
D.S.> вот, обратите внимание на место указанное стрелочкой
D.S.> явно видно, что плита лежит между тумбами. Не могут же тумбы тупо привариваться к палубе, правильно? Я бы посмотрел на шоу, когда эти тумбы вырвало бы с мясом. Значит тумбы уходят своими корнями под палубу. Логично? А под палубой стоит основание, подкрепленное пиллерсами.
Речь идет о прямом сварном врезном кнехте, он крепится к палубному набору с одновременным усилением листа палубного настила в этом районе.
Вообще, не тему судовых устройств есть замечательный справочник вышедший в 1987г. "Судовые устройства" под ред. проф. М.Н.Александрова (ректора моего родного НКИ). На 650-ти страницах расписано если не все , то очень много, раритетом он никогда не был и в любой технической библиотеке должен присутствовать.
Картинку дам завтра (сканер на работе)...
D.S.> явно видно, что плита лежит между тумбами. Не могут же тумбы тупо привариваться к палубе, правильно? Я бы посмотрел на шоу, когда эти тумбы вырвало бы с мясом. Значит тумбы уходят своими корнями под палубу. Логично? А под палубой стоит основание, подкрепленное пиллерсами.
Речь идет о прямом сварном врезном кнехте, он крепится к палубному набору с одновременным усилением листа палубного настила в этом районе.
Вообще, не тему судовых устройств есть замечательный справочник вышедший в 1987г. "Судовые устройства" под ред. проф. М.Н.Александрова (ректора моего родного НКИ). На 650-ти страницах расписано если не все , то очень много, раритетом он никогда не был и в любой технической библиотеке должен присутствовать.
Картинку дам завтра (сканер на работе)...
Это сообщение редактировалось 26.02.2008 в 13:30
Evgen> вот чертежи из "Великолепной семёрки" . Гармашев их ИМХО
Evgen> просто повторил что-то добавив (что-то забыв )
Вы попали в "десятку".... . Вот "интересный" момент - РЛС "Кольцо" установленная на грот-мачте и показанная на "якобы Петропавловске" от ЧВИА, в реальной жизни на Петропавловске не устанавливалось как и на всех остальнх , кроме "Керчи". Вот эту схему "Керчи" из фотоальбома Машенского руководитель ЧВИА со своим плодотворным коллективом и "перестроили" в "якобы Петропавловск"....
Evgen> просто повторил что-то добавив (что-то забыв
)Вы попали в "десятку"....
. Вот "интересный" момент - РЛС "Кольцо" установленная на грот-мачте и показанная на "якобы Петропавловске" от ЧВИА, в реальной жизни на Петропавловске не устанавливалось как и на всех остальнх , кроме "Керчи". Вот эту схему "Керчи" из фотоальбома Машенского руководитель ЧВИА со своим плодотворным коллективом и "перестроили" в "якобы Петропавловск"....
Это сообщение редактировалось 25.02.2008 в 23:06
tabyn> Мдаааа .... С заводских чертежей клюз не перерисовать надо постараться ....
tabyn> как мне рассказывал один мой товарищ , у них на черновике
tabyn> сначала по ошибке вместо ЗРК "Шторм"был начерчен ЗРК "Волна"
tabyn> но потом Гармашев этот косяк устранил . Кто там у него
tabyn> такой крутой чертёжник (?) что с заводских чертежей с такими
tabyn> косяками перечерчивает ....
Привет всем, с прошедшими праздниками!
А на том чертеже,что я получил - "Волна". Отчетливо так просматривается, я уж подумал что на старости лет гигнулся!
tabyn> как мне рассказывал один мой товарищ , у них на черновике
tabyn> сначала по ошибке вместо ЗРК "Шторм"был начерчен ЗРК "Волна"
tabyn> но потом Гармашев этот косяк устранил . Кто там у него
tabyn> такой крутой чертёжник (?) что с заводских чертежей с такими
tabyn> косяками перечерчивает ....
Привет всем, с прошедшими праздниками!
А на том чертеже,что я получил - "Волна". Отчетливо так просматривается, я уж подумал что на старости лет гигнулся!
tabyn>> Мдаааа .... С заводских чертежей клюз не перерисовать надо постараться ....
tabyn>> как мне рассказывал один мой товарищ , у них на черновике
tabyn>> сначала по ошибке вместо ЗРК "Шторм"был начерчен ЗРК "Волна"
tabyn>> но потом Гармашев этот косяк устранил . Кто там у него
tabyn>> такой крутой чертёжник (?) что с заводских чертежей с такими
tabyn>> косяками перечерчивает ....
Monsuta> Привет всем, с прошедшими праздниками!
Monsuta> А на том чертеже,что я получил - "Волна". Отчетливо так просматривается, я уж подумал что на старости лет гигнулся!
На каком-то форуме С.С. уже посыпал горсточкой пепла свою голову на эту тему, но он скромно умолчал о других, куда более "веселых недосмотрах". Там горсточкой не обойтись - готовьте ведро , руководитель ЧВИА...
tabyn>> как мне рассказывал один мой товарищ , у них на черновике
tabyn>> сначала по ошибке вместо ЗРК "Шторм"был начерчен ЗРК "Волна"
tabyn>> но потом Гармашев этот косяк устранил . Кто там у него
tabyn>> такой крутой чертёжник (?) что с заводских чертежей с такими
tabyn>> косяками перечерчивает ....
Monsuta> Привет всем, с прошедшими праздниками!
Monsuta> А на том чертеже,что я получил - "Волна". Отчетливо так просматривается, я уж подумал что на старости лет гигнулся!
На каком-то форуме С.С. уже посыпал горсточкой пепла свою голову на эту тему, но он скромно умолчал о других, куда более "веселых недосмотрах". Там горсточкой не обойтись - готовьте ведро , руководитель ЧВИА...
Monsuta> А на том чертеже,что я получил - "Волна". Отчетливо так просматривается, я уж подумал что на старости лет гигнулся!
Серьёзно ?!! Дело в том что я весной в Питере был у Сан Саныча и он
мне показывал черновики , показал и то что там "Волна" вместо "Шторма"
но сказал что это они исправят ...
PS - Можно скан этого момента ?
Серьёзно ?!! Дело в том что я весной в Питере был у Сан Саныча и он
мне показывал черновики , показал и то что там "Волна" вместо "Шторма"
но сказал что это они исправят ...
PS - Можно скан этого момента ?
bectep> В ГОСТЕ 11265 есть все варианты изготовления и крепления кнехтов...
bectep, ещё раз спасибо за эти прекрасные материалы!
Итак, перед нами "врезной сварной кнехт".
Однако, в любом случае, поперечина у него есть, и значит Гармашев опять "накосячил"...
bectep, ещё раз спасибо за эти прекрасные материалы!
Итак, перед нами "врезной сварной кнехт".
Однако, в любом случае, поперечина у него есть, и значит Гармашев опять "накосячил"...
Кнехт на палубе и под палубой. Один из вариантов.
Прикреплённые файлы:
спор разрешится если кто-то выложит фото кнехтов пр 1134Б
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 03.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
