Корвет "21 века" - пр. 20380

Интересно, а чем обьясняется такое дохлое вооруженние пр. 20380
который только собираются строить ?

на Эйлат например впихнули Барак, Гарпун и носовой фаланкс (ну и торпеды)
на 20380 будет Уран (дальность 130 км), медведка и два кортика(палаша)

при этом 20380 почти в 2 раза больше по водоизмещению (2000 т. против 1200)

То есть по ПВО например 20380 вообще слаб. (Аналога Барак у нас сейчас нет, кинжал устарел безнадежно)
Ракеты планируют древние - если уж индусам клаб продали, то почему себе не могли поставить - непонятно.

Зачем строить такой дохлый кораблик ?
строили бы талвары для себя. не на много дороже, а корабль на уровне

Хорошая тема - проект мне очень даже нравиться.
По вооружению кто чего пишет - и потом - какой из вараинтов проекта строят?
Только реально, я лично не знаю - очень бы хотел узнать.
Еще мне очень интересно - для чего - какого вооружения - стоят ВПУ? Может ли быть унификация с ПУ Северодвинска (там в единой шахте могут стоять разные ракеты)

И самый последний вопрос - теперь что, пинать Кортик ногами стало модно?
Уже не в первой теме это замечаю?

Фрегат/корвет 20380

Понятно, что он малозаметен.
При закладки Корвета 20380 «Стерегущий» давали такой состав вооружения:
- АУ АК-190 100мм – с обводами снижающими заметность
- ПВО/ПРО ближней зоны - ракетно-артиллерийский комплекс "Кортик"/"Каштан" и 2 АК-630М.
- ТА – для стрельбы противолодочными торпедами и ракетами
- 1-ый корпус - 2 х 4 ПУ ПКР "Уран", скрытых за стенками надстройки между пирамидальной мачтой и дымовой трубой
- ангар для 1 вертолета (разведки, целеуказания ударному ракетному комплексу, атак по надводным кораблям собственным оружием, поиска и уничтожения подводных лодок, ведения спасательных операций)

Далее цитата: «"Стерегущий" мы оснастим достаточно хорошо отработанными системами оружия и вооружения, чтобы корабль не ждал доводки новых образцов. В процессе строительства последующих кораблей серии, а также при модернизации уже построенных более совершенные комплексы ударного, зенитного и противолодочного оружия, в том числе с использованием универсальных установок вертикального пуска.»

В перспективе корветы проекта 20380 получат:
- ударный ПКР "Оникс"/"Яхонт"
- новый зенитный ракетный комплекс.

Новые обводы подводной части корпуса позволяет снизить сопротивление воды движению корабля (а следовательно, и потребную мощность его главной энергетической установки) на скорости хода около 30 узлов приблизительно на 25%.
Высвобождаемая масса ЭУ в 15 – 18% идет на увеличение боевой нагрузки (вооружения и боезапаса).


К настоящему времени вырисовывается более ясная картина.
Есть 4 разных варианта. И при 2000 водоизмещения вооружение совершенно другое. А в приведенных вариантах вооружения все может вписаться в водоизмещение 1000 – 1500 тонн (два варианта).
Тем не менее ля ВМФ России строят 2000 тонн для дальнейшей модернизации.

Следущий корвет для ВМФ России – это Вариант 2.
Его вооружение:
- 24 ВПУ (универсальными) для противобереговых, противокорабельных и противолодочных ракет
- «Калибр-НКЭ» - для поражения наземных целей на большой дальности (в ВПУ)
- «Яхонт» - сверхзвуковых ракет с дальностью стрельбы до 350 км в ВПУ)
- противолодочная – наверно «Медведка-ВЭ» (в той же ВПУ)
- универсальный ЗРК большой дальности стрельбы «Риф-M» - отдлельные ПУ
- 100-мм одноствольной артустановкой А-1ЭО
- 2 шестиствольными 30-мм автоматами АК-630М
- двумя счетверенными торпедными аппаратами калибром 324 мм
- легкий вертолет до 6 тонн

quote>Орудия: 1 100 мм
 Противо-корабельные комплексы: Яхонт
 Зенитные установки: 2 Кортик ; 2 AK-630
 Противолодочные комплексы: 1 Медведка-ВЭ
 Пулеметы: 2 14,5 мм
 Вертолеты: 1 Ка-27
Пулемёты это сила его как погранца собираются использовать?! Потому, наверно, и вооружение не ахти...

Да, пулеметы это сильно - только вот откуда взяли они такую инфу?
Может кто из морячков протащит пулемет - тогда конечно.
Источник забыл еще указать пистолеты (офицерские).
А в самом источнике по-моему не очень точно отражены данные по вооружению, т.к. это они из старого Военного Парада передрали (года 2001-го), при этом же там же - в статье - другие данные.

смех смехом, а пулеметы и 20мм Эрликоны пользительны при задержании разных нехороших... а как говорят американцы, и при стоянке в дружественном арабском порту

Вооружение пока - исключительно то, что реально существует. Иначе доводка нового затянет и постройку самого корвета. Вроде обещают, что на более позних появится оружие по-новей.

А как там на счёт модульности?

А что модульность - там же водоизмещение, как я понимаю на "Стерегущем" - первом из, 2000 тонн, т.е. максимальное для этого типового ряда - как у варианта 2.
А вот вооружение слабое откровенно - ранее уже приведено.
И там же написано, что позднее установят на нем вооружение планируемое.
Проще говоря корпус постоили под будущее вооружение, а воставили пока то что есть и отработано. Довольно правильный подход, если серия действительно будет 10 - 20.
В этом корпусе - я почти уверен - при модернизации снимут обычные ПУ Урана, вместе с Ураном, может снимут и Кортик, только вот что будет в ближней зоне непонятно, и поставят ВПУ.
Будет ли в этом Риф-М вариант ракет ближней, средней и дальней зоны (вариант С-400) - возможно.

По самим ВПУ - 2 модуля.
Один универсальный с 24 модулями для
- УР корабль-берег "Калибр-НКЭ"
- ПКР "Яхонт"
- ПЛУР "Медведка"
Второй для "Риф-М" - вот сколько там может устанавливаться ракет - не ясно.
Можно посмотреть на рисунок.

Военно-морская коллекция

Там явно 2 разных ВПУ - один кратный 6, второй 9.

Аналога Барак у нас сейчас нет, кинжал устарел безнадежно

 

Давайте сравним "безнадежно" устарвевший Кинжал и суперновый Барак.

Канальность цели/ракетыКинжал -4/8 (1 модуль) Барак - 1/хз
Скорсть по целям Кинжал - 700 м/с Барак... указана скорость ракеты - 580 м/сек (1,6 М) , следовательно скорость перехватываемых целей меньше, по высокоскоростным ПКР не работает.
Дальность, высота Кинжал - 12/6 км, Барак - 10/5 км
Время реакции Кинжал - 8 с , БАРАК - 6 с.

Итог понятен...

Я уже писал, что мне совершенно непонятно, что вдруг все на Кинжал напали.

И потом, сравнивают с новыми образцами уже довольно немолодой комплекс.
Это все равно, что сравнить МиГ-29 - самый первый вариант с Еврофатером.

Пара пулемётов стоит по углам на носу нимицев. Сам лично обнаружил пару на английском эсминце/крейсере во время досмотра (ну, типа экскурсии без экскурсовода ).

Joint, 14.02.2004 14:10:19:

Аналога Барак у нас сейчас нет, кинжал устарел безнадежно

 

Давайте сравним "безнадежно" устарвевший Кинжал и суперновый Барак.

Канальность цели/ракетыКинжал -4/8 (1 модуль) Барак - 1/хз
Скорсть по целям Кинжал - 700 м/с Барак... указана скорость ракеты - 580 м/сек (1,6 М) , следовательно скорость перехватываемых целей меньше, по высокоскоростным ПКР не работает.
Дальность, высота Кинжал - 12/6 км, Барак - 10/5 км
Время реакции Кинжал - 8 с , БАРАК - 6 с.

Итог понятен...

 

А, что по поводу сравнения масс этих ЗРК, можно ли затянуть Кинжал на такое водоизмещение

На какое такое водоизмещение можно его затянуть.
На обсуждаемый проект?
Так там планируют Риф-М устнавливать.
Вопрос Вам, Вад, сколько вес комплекса Барак?
У Кинжала 41 тонна при 64 ЗУР.

Проблема кинжала-это наличие специализированных ПУ, а сейчас все стараются получить универсальные ПУ

Ну и где у Барака или RAMа универсальные ПУ?

ха
EXETER на ВИФ писал, что кинжал в 2000 тонн просто не поместится.
требуется очень большой антенный пост.
А модифицированного кинжала под современные радары и системы управления огнем просто нет в природе.
добавьте древнее барабанное ПУ, угол стрельбы в 60 градусов и дело плохо.

Я вот чего не пойму - Калибр (клаб) уже стоит на куче кораблей и эксплуатируется во всю.
почему он для наших считается "недоведенной системой" ?

какой смысл делать кораблик, чтобы сразу после изготовления он требовал полной модернизации ?
ведь потребуется модернизация всех радаров, систем управления огнем и т.д.

Но ведь корабль не один. Строится серия.
Пусть на первом корпусе отрабатывается технология строительства. Плюс заняты мощности.
А на счет Клаба - что значит на куче кораблей стоит, как будто его уже десяток лет как приняли на вооружение.
Зачем же огород городить, если решено ставить Яхонт на корабли и ПЛ ВМФ, а 3М54 (Club) - идет на экпорт.
В настоящий момент 3М54Э1 ставят на "Амур" для ВМС Индии и на фрегаты 1135.6 - "Trishul","Talwar", тоже для ВМС Индии.
Если бы выбирал я, то мне определенно больше нравится Яхонт.

Клаб стоит уже на трех индусских фрегатах (типа Талвар)
плюс мы им подводные лодки под него модернизировали.
Приемные испытания уже прошли. Что еще нашим воякам надо ?

Интересно, а единую АСУ (типа Требование-М на фрегатах) будут сразу ставить ?

Вот именно,что пока корабль достроят - системы вооружения (к урагану ВПУ приделают например) доведут до ума. И что, корабль сразу на полную модернизацию гнать ???

Кстати, а можно ли в УВПУ Калибр какую-нить зрк загнать ?
тот же ураган например ?

тогда вообще можно не париться, ставить Калибр и делать зенитную ракету.
тем более, что отдельного антенного поста урагану не требутеся.
он нормально стыкуется с основными радарами корабля.

Зачем же огород городить, если решено ставить Яхонт на корабли и ПЛ ВМФ, а 3М54 (Club) - идет на экпорт.
В настоящий момент 3М54Э1 ставят на "Амур" для ВМС Индии и на фрегаты 1135.6 - "Trishul","Talwar", тоже для ВМС Индии.
Если бы выбирал я, то мне определенно больше нравится Яхонт.

Mozilla, имеете в виду ВПУ 3С-14Э?
Пушут, вроде, что она только для ПКР (хотя и разных)

serbor, 16.02.2004 13:20:19 :

В настоящий момент 3М54Э1 ставят на "Амур" для ВМС Индии

 

Амур пока в готовности 25% и индийское руковдство еще ничего не сказало о планах его приобретения. Поэтому и строят "ни шатко, ни валко"

to serbor
да, речь про него - ВПУ 3С-14Э
вот и непонятно, почему к нему не пытаются адаптировать ЗРК ?
или там какие-то принципиальные отличия ПУ для зрк и пкр ?

to Andrew_han
клаб сейчас ставят на все подлодки "кило"
и на те что для китайцев строят и те, что для индусов модернизируют
наример "Синдуратна" индийская была модернизирована
в том числе поставили клабы
http://nw.rian.ru/news.html?nws_id=28363&date=2002-04-11

Клаб IMHO более перспективен чем Яхонт
иностранцы дадут деньги на модернизацию (для себя)
большая номенклатура ракет - не надо например ставить медведку,
такая ракета есть в клабе
ракета меньше - можно впихнуть в маленькие корабли
плюс унификация по подлодкам, надводным кораблям,

2 Mozilla
Так я же и не говорю про Кило- Вы сказали об Амуре (точнее- Ладе, раз на экспорт), а его конечная конфигурация неизвестна

Он более интересен диаметром (533-мм).
Но вот по своим полетным параметрам все таки уступает Яхонту.

to Andrew_han
"Вы сказали об Амуре "
я писал
"Клаб стоит уже на трех индусских фрегатах (типа Талвар)
плюс мы им подводные лодки под него модернизировали."
где тут речь про Амур ?
на экспортных Кило клаб сейчас везде ставится.
То есть оружие уже полностью доведенное.

to serbor
А оно нам надо с таким супер-пупер режимом полета ?
вон амеры гарпуном стреляют на 130 км и не жалуются.
вот и нам надо не плодить бесчисленные семейства ПКР а унифицировать по-максимуму.

Тем более клаб втыкается куда угодно и можно с любого катера использовать любую супер-новую ракету без особых переделок

эхх, вот если бы под него ЗРК переделали. так вообще на корабль можно было бы ставить радары и УВПУ Калибр (ну еще Каштанов добавить).