идеальная торпеда

Теги:флот
 
1 2 3 4
MD Wyvern-2 #19.05.2008 12:47  @Полл#19.05.2008 12:38
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Полл> Если эффективность современных БЧ 5/1 к тротилу, то массу взрывчатки можно сократить до 40-50 кг...

Тут есть моментик один - 5:1 это при массе и габарите БЧ в 200 и выше кило ;) При уменьшении массы ВВ появлются другие моменты - падает эффективность реакции алюминия (меньшая энергия взрыва) и самое главное, падает эффективность кумуляции, ибо она пропорциональна калибру воронки. Так, что для 50 кг эффект усиления будет максимум в два раза, а то и меньше

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Ладно, сокращаем массу БЧ до 200 кг ТЭ. Хотя удивительно - 200 кг БЧ дают по твоим словам 1000 кг ТЭ, а 50 кг БЧ - менее 100 кг ТЭ. Прямо термоядерная химия!! :)
 

MIKLE

старожил

вы чё курите? каке 5к1???

5 к 1 это БОВ на воздухе с никакой бризантностью... полтора-два максимум...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
MIKLE> вы чё курите? каке 5к1???
MIKLE> 5 к 1 это БОВ на воздухе с никакой бризантностью... полтора-два максимум...

Ну, а Миша как всегда писатель, а не читатель :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
MD Wyvern-2 #19.05.2008 13:44  @Полл#19.05.2008 13:01
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Полл> Ладно, сокращаем массу БЧ до 200 кг ТЭ. Хотя удивительно - 200 кг БЧ дают по твоим словам 1000 кг ТЭ, а 50 кг БЧ - менее 100 кг ТЭ. Прямо термоядерная химия!! :)
Примерно так. Тебя же не удивляет, что воронка калибром 50мм пробивает 250мм брони, а калибром 100мм - 700 ;) При не двухкратном росте массе ВВ

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

MIKLE

старожил

ник,кумуляция-это не не энергетика. таже кумуляция с тротилом дасть тотже самый эффект. неговоря уж о том что кумуляция в пкр торпеде бессмыслена. в малогабаритных лодосных-имеет смысыл. в противокорабельных-это как кумулятивная ОФАБ.

энергия-полтора два макисмум. точто для окфола с дюминем тв написал аж 2.5 к тротилу-оставим на твоей совести. и то это(2) габарит скорее всего, за счёт плотности. по весу полтора с копейками-потолок.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
MIKLE> ник,кумуляция-это не не энергетика. таже кумуляция с тротилом дасть тотже самый эффект. неговоря уж о том что кумуляция в пкр торпеде бессмыслена.
Ммммм....лучше пожую ;)

MIKLE> энергия-полтора два макисмум. точто для окфола с дюминем тв написал аж 2.5 к тротилу-оставим на твоей совести. и то это(2) габарит скорее всего, за счёт плотности. по весу полтора с копейками-потолок.

МС-2 ( ФС, морская смесь ) (СССР) тротил –21%, алюминий –27%, церезин -5.2%, Остальное – гексоген. Скорость детонации 7200 м/ c , при плотности снаряжения 1.75 г/см 3 .
Теплота взрыва 7.2МДж/кг

Тринитротолуол, тол, тротил
Теплота взрыва 4.19 МДж/кг

1,72 не в воде ;) Замени гексоген на октоген, убери тротил на фик, церезин замени на какой нибудь АММО/ВАМО - и получишь (в воде) искомые 2-2,5 раза :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Полл #19.05.2008 14:07  @Wyvern-2#19.05.2008 13:44
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Wyvern-2> Примерно так. Тебя же не удивляет, что воронка калибром 50мм пробивает 250мм брони, а калибром 100мм - 700 ;) При не двухкратном росте массе ВВ
Не двухкратном - при использовании детонационной линзы. Без нее рост массы ВВ минимум четырехкратный. :)
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
А вот, что то типО:
ОЛП-25 октоген -24%, связующее -14%, алюминий -30%, ПХА -32%. плотность 1.97 г/см 3 . Теплота взрыва 2140ккал/кг или ~9МДж/кг
Соотношение уже 9/4,19 = 2,15 - при всего то 24% октогена ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

Wyvern-2> Соотношение уже 9/4,19 = 2,15 - при всего то 24% октогена ;)
Wyvern-2> Ник

а ты не подумал о том, почему рецептур 75% октогена-25% люминя не бывает? на практике?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Соотношение уже 9/4,19 = 2,15 - при всего то 24% октогена ;)
Wyvern-2>> Ник
MIKLE> а ты не подумал о том, почему рецептур 75% октогена-25% люминя не бывает? на практике?
Думать надо когда не знаешь :F И почему чистый октоген не применяется тоже ;)

Ник
P.S. И, на всякий случай вот : HAV -20 Октоген –65.7%, алюминий –13.3%, Viton A -16.7% Скорость детонации 8160м/с при 1.97 г/см 3 .
Витон А (сополимер гексафторпропилена и винилиденфторида) добавлен для литья и экструзии при повышенной температуре - чисто технологическая добавка повышающая термостойкость. Первоначальная смесь: PBXN -5 Октоген -95%, Viton -5% Используется в кумулятивных зарядах, применяющихся при повышенных температурах - например в боеголовках авиационных ракет и др.

;) Ну и частично как флегматизатор
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Кстати, на урезание осетра по тротилэквиваленту БЧ торпеды я в принципе готов :)Но только на небольшое ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Полл #19.05.2008 14:30  @Wyvern-2#19.05.2008 14:28
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Wyvern-2> Кстати, на урезание осетра по тротилэквиваленту БЧ торпеды я в принципе готов :)Но только на небольшое ;)
На 200 кг ТЭ именно в районе гребных валов - готов? :) Читай мое предложение внимательно.
 

MIKLE

старожил

осталось выяснить полезность скорости детонации в ощерб остальным характкеристикам для вв торпед.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

по поводу торпед...

у меня два вопроса. почему и на 877 и на 945/971 по шесть аппаратов? разница в геомеитрии на треть, по водоизмещению в два с гаком... а труб теже 6ть

второй не воппрос, а рац предложение. прикинуть схемку модульного комплекса под 650мм. тут гдето пробегала западная схемка, там 4-5 типоразмеров по длинне в пределах стандартных для западных 533мм торпед длинны...

имхо единственный трабл в случае 650- не унификация с комплексами для 533(клаб, гранат), плюс невозможность нарастить число труб до 8-10
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

au

   
★★
MIKLE> второй не воппрос, а рац предложение. прикинуть схемку модульного комплекса под 650мм.

Зачем плодить калибры? Есть же концепция ocean interface (Алекс К, начинайте краснеть...) — любое торпедное и минное оружие туда выпхать можно, освободить нос для ГАКа полностью. И на полной скорости можно палить, если жёстко выводить торпеду в поток и дать ей выйти своим ходом (чтобы обогнала корабль).

з.ы. А двухкорпусной лодке этот интерфейс вообще даром выйдет.
 
Это сообщение редактировалось 19.05.2008 в 14:59

MIKLE

старожил

MIKLE>> второй не воппрос, а рац предложение. прикинуть схемку модульного комплекса под 650мм.
au> Зачем плодить калибры?

торпеда в 533 весьма ограничена по энергетике. даже наши длинные(на метр-полтора длтньше западных) заметно устпавют 650, а там ВСЕГО 50км на 50 узлах.
плюс, применительно к торпедам, в 650 лезет заметно большая ГСН

au>Есть же концепция ocean interface (Алекс К, начинайте краснеть...) — любое торпедное и минное оружие туда выпхать можно, освободить нос для ГАКа полностью.

ни нашёл

au> з.ы. А двухкорпусной лодке этот интерфейс вообще даром выйдет.

?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
MD Wyvern-2 #19.05.2008 15:05  @Полл#19.05.2008 14:30
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Кстати, на урезание осетра по тротилэквиваленту БЧ торпеды я в принципе готов :)Но только на небольшое ;)
Полл> На 200 кг ТЭ именно в районе гребных валов - готов? :) Читай мое предложение внимательно.
Всегда готов! :)
Но вид разваливающегося напополам крейсера от попадания одной торпеды - много приятней глазу ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
UA Интересующийся87 #19.05.2008 15:06  @MIKLE#19.05.2008 14:44
+
-
edit
 
MIKLE> по поводу торпед...
MIKLE> у меня два вопроса. почему и на 877 и на 945/971 по шесть аппаратов? разница в геомеитрии на треть, по водоизмещению в два с гаком... а труб теже 6ть

На 971 - 8 труб: 4 - 533, 4 - 650
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  

MIKLE

старожил

совсем в маразм впал. на 971А или как оно соотв 8*533...

но на тойже 945 опятже 6 емнис... а она больше 877 заметно...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
MIKLE> осталось выяснить полезность скорости детонации в ощерб остальным характкеристикам для вв торпед.
Не скорости детонации - а общей энергии взрыва. скорость люминь опосредованно (через плотность) повышает.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Deep Blue Sea

опытный
★☆
au> Зачем плодить калибры?

А ocean interface по-другому "бомбовым отсеком" назвать можно? :-P
Carpe noctem, quam minime credula postero  
MD Wyvern-2 #19.05.2008 15:29  @Deep Blue Sea#19.05.2008 15:15
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
au>> Зачем плодить калибры?
A.K.> А ocean interface по-другому "бомбовым отсеком" назвать можно? :-P

IMHO так и есть - это способ запуска "свободным сбросом из отсека" С унифицированными держателями, интефейсами, габаритами и всем мясокомбинатом
Кстати, действительно "торпеда будущего" должна запускаться так, но с возможностью пуска и из стандартного ТА

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Еще, думается важен способ взаимодействия "в стае" при групповом пуске - взаимообнаружение целей, их бистатческий подсвет, взаимонаведение, распределение целей в ордере, групповой прорыв обороны и проч. Там мноооого чего можно накопать ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А что если реализовать длинный ТА с размещением торпед по типу "римской свечи"? ИМХО, протянув трубу между корпусами, можно сделать ее до самой кормы лодки.

Время на перезарядку минимально. Время на загрузку - тоже. А что насчет применения разных торпед, то пусть у нас в каждой трубе будет свой тип. Останется лишь выбрать трубу с нужным типом торпеды.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru