Морские "Утки" холодной войны (1/4) [Форумы Balancer.Ru]

matelot #27.05.2008 22:42

matelot

аксакал

★★★

Советские субмарины, "шпионившие" в шведских водах, оказались мифом

А сколько было поросячьего визгу, впрочем сейчас ничего не изменилось, только современные "утки" пахнут не порохом а газом...

Рамблер-Новости

Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.

// www.rambler.ru

Рамблер-Новости

Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.

// www.rambler.ru

Capt(N) #27.05.2008 22:47

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Ув.matelot, а как же печально известный в свое время «Шведский комсомолец»? Это тоже выдумка скандинавской пропаганды?

D.Vinitski #27.05.2008 22:51

D.Vinitski

филин-стратег

★★

s13b.jpg @ compunews.com [кеш]

s20ab.jpg @ compunews.com [кеш]

aax.jpg @ media.militaryphotos.net [кеш]

aan.sized.jpg @ media.militaryphotos.net [кеш]

aak.jpg @ media.militaryphotos.net [кеш]

aam.sized.jpg @ media.militaryphotos.net [кеш]

Кря-кря-кря!!!

matelot #27.05.2008 23:08

matelot

аксакал

★★★

Думаю не стоит путать разгильдяйство и спецоперации.

tramp_ #27.05.2008 23:09

tramp_

дёгтевозик

★☆
☠☠

Как оперативны некоторые...

john5r #27.05.2008 23:15

john5r

аксакал

★★☆

Capt(N) и Дмитрий, я на эту тему реферат писал в магистратуре, перечитал вдоволь западных источников, в том числе того времени, которые в инете выложены

так что ППКС к matelot'у

I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges

Capt(N) #27.05.2008 23:16 @matelot#27.05.2008 23:08

Capt(N)

Старожил

★★★★★

matelot> Думаю не стоит путать разгильдяйство и спецоперации.
Вы же Моряк Уважаемый , и прекрасно знаете, что:
Если «вписался в поворот» , то это хороший морской глазомер!
А если «не вписался в поворот», то это маневрирование на глаз!

Так что разницу между разгильдяйством и спецоперацией узнаем после снятия грифов с документов….

john5r #27.05.2008 23:17

john5r

аксакал

★★☆

ну е-мое... неужто не найти для спецоперации чего-то потише и поновее ржавого дряхлого шумного 613го проекта...?

I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges

D.Vinitski #27.05.2008 23:18

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Да я что?

Просто факт - лодка было, наши сквозь зубы признали. А разгильдяйство ли или спецоперация, так в любом случае посадка на мель в шведском фиорде - результат разгильдяйства.

matelot #27.05.2008 23:24

matelot

аксакал

★★★

Даже чисто гипотетически- ну что такого сверхценного в шведских терводах?

Диверсантов или агентов высаживали? Даже если так - то это все делали. А хорошо срежисированный поднятый вой на эту тему в СМИ ни о чем хорошем об этой прессе не говорит.

D.Vinitski #27.05.2008 23:29

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Да ладно, ПЛ государства, открыто заявляющего о своем враждебном отношении, садится на мель в терводах, да тут ничего режиссировать не нало.

john5r #27.05.2008 23:33

john5r

аксакал

★★☆

эээ.... с херов это враждебном? шведы - нейтралы, не НАТО. Ничего такого мы не заявляли.

I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges

D.Vinitski #27.05.2008 23:41

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Да? А вот торжество коммунизма во всем мире кто обещал? На военке мы проходили структуру шведских ВС как потенциального противника, без скидок на НАТО - не НАТО.

john5r #27.05.2008 23:48

john5r

аксакал

★★☆

потенциальный противник для слушателей военки =/= заявление о враждебном отношении

I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges

Denis KA #27.05.2008 23:49 @john5r#27.05.2008 23:17

Denis KA

аксакал

★

john5r> ну е-мое... неужто не найти для спецоперации чего-то потише и поновее ржавого дряхлого шумного 613го проекта...?

Кстати 613-я наиболее используемая для подобных спецопераций. Даже "пиранья" подводным диверсантам меньше понравилась.

matelot> Даже чисто гипотетически- ну что такого сверхценного в шведских терводах?

База Карлскруна, излюбленное место для наших субмарин, банальное обследование баз. Самих Шведов тоже в Балтийске ловили, хорошо что без подлодок.

Denis KA #27.05.2008 23:52 @john5r#27.05.2008 23:33

Denis KA

аксакал

★

john5r> эээ.... с херов это враждебном? шведы - нейтралы, не НАТО. Ничего такого мы не заявляли.

Какие они для нас были нейтралы ? На всех ракетных катерах Балтийского флота были планшеты с силуэтами их кораблей и самолетов с надписью "Техника вероятного противника", "опознавательные знаки вероятного противника".

Это сообщение редактировалось 28.05.2008 в 00:06

D.Vinitski #27.05.2008 23:56

D.Vinitski

филин-стратег

★★

Джоныч, ты сегодня пытаешся обьяснить шведам в 80-х, что они зря боялись СССР?

Capt(N) #28.05.2008 00:04 @john5r#27.05.2008 23:15

Capt(N)

Старожил

★★★★★

john5r> Capt(N) и Дмитрий, я на эту тему реферат писал в магистратуре, перечитал вдоволь западных источников, в том числе того времени, которые в инете выложены
john5r> так что ППКС к matelot'у
Ув. john5r, батя мой командиром БЧ-1 служил на КСФ сначала на ДПЛ, потом на атомоходах. В тер.водах всяких там норвегов и шведов бывал так часто, что и не считал, но вот про заход в тер.воды США рассказывал отдельно. Это реальность и не секрет для многих.
А во время инцидента "шведского комсомольца" батя служил уже в ГУНиО ГШ ВМФ, так что о этом событии я знаю не из Интернета...

IGOR_MORE #28.05.2008 00:10 @Capt(N)#27.05.2008 23:16

IGOR_MORE

аксакал

★☆

matelot>> Думаю не стоит путать разгильдяйство и спецоперации.
Capt(N)> Вы же Моряк Уважаемый , и прекрасно знаете, что:
Capt(N)> Если «вписался в поворот» , то это хороший морской глазомер!
Capt(N)> А если «не вписался в поворот», то это маневрирование на глаз!

Capt(N)> Так что разницу между разгильдяйством и спецоперацией узнаем после снятия грифов с документов….
Если говорить о разгильдяйстве, то об этом узнаёт весь мир быстрее, чем снимается гриф с планирующих его документов

Мы тут рассуждаем о земном, а вот никто не задумался, сколько работ в разных военных кругах было написано после самого факта посадки лодки на мель в районе главной ВМБ Швеции? Одна только тема, типа "Противолодочная уязвимость пунктов базирования ВМС Швеции" потянула бы на диссертацию.
Здесь провести точную линию между разгильдяйством и запланированной акцией в корне очень трудно. Но тот факт, что командира лодки не выгнали из флота после инцидента, и он продолжил службу в учебном центре, говорит о том, что ВМФ из этого случая извлёк больше пользы, чем позора от скандала

Capt(N) #28.05.2008 00:26 @IGOR_MORE#28.05.2008 00:10

Capt(N)

Старожил

★★★★★

IGOR_MORE> Здесь провести точную линию между разгильдяйством и запланированной акцией в корне очень трудно. Но тот факт, что командира лодки не выгнали из флота после инцидента, и он продолжил службу в учебном центре, говорит о том, что ВМФ из этого случая извлёк больше пользы, чем позора от скандала

ППКС

U235 #28.05.2008 07:36

U235

старожил

★★★★★
☤

С флота, как известно, у нас списывают только по трупным пятнам или прободению матки. Так что то, что не уволили, по нашим реалиям - не показатель. А вот то, что его в учебный центр законопатили вместо "боевых" лодок - это очень даже показатель.

В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее

john5r #28.05.2008 09:24 @Denis KA#27.05.2008 23:52

john5r

аксакал

★★☆

D.K.> Какие они для нас были нейтралы ? На всех ракетных катерах Балтийского флота были планшеты с силуэтами их кораблей и самолетов с надписью "Техника вероятного противника", "опознавательные знаки вероятного противника".

гм, я спорить не буду, ибо не специалист. Просто интересно - а финны в таких планшетах были? (не спора ради, а из интереса)

I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges

Capt(N) #28.05.2008 09:31 @john5r#28.05.2008 09:24

Capt(N)

Старожил

★★★★★

D.K.>> Какие они для нас были нейтралы ? На всех ракетных катерах Балтийского флота были планшеты с силуэтами их кораблей и самолетов с надписью "Техника вероятного противника", "опознавательные знаки вероятного противника".
john5r> гм, я спорить не буду, ибо не специалист. Просто интересно - а финны в таких планшетах были? (не спора ради, а из интереса)
в планшетах были силуэты основных кораблей всех стран ТВД, это как правило была "подсказка" сигнальщикам. У нас их и сейчас имеют, только "вероятным противником" не называют...

Denis KA #28.05.2008 09:34 @john5r#28.05.2008 09:24

Denis KA

аксакал

★

D.K.>> Какие они для нас были нейтралы ? На всех ракетных катерах Балтийского флота были планшеты с силуэтами их кораблей и самолетов с надписью "Техника вероятного противника", "опознавательные знаки вероятного противника".
john5r> гм, я спорить не буду, ибо не специалист. Просто интересно - а финны в таких планшетах были? (не спора ради, а из интереса)

Финов не видел, Шведы, Немцы, Американцы, Англичане, Французы и их опознавательные знаки на самолетах и кораблях. А Фины себя очень мирно в отличии от Шведов вели, за учениями не следили разведывательными самолетами не кошмарили.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235 #28.05.2008 09:37

U235

старожил

★★★★★
☤

А у финов вообще что-то серьезное было? Если у них из флота только несколько катеров погранохраны и пара тральцов, то могли забить просто из-за несущественности их флота

В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее