/14b73e63d363.png)
Rinarizutakaarichi
инфо
инструменты
Serge77
burik
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/14b73e63d363.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVI
Теги:
Rinarizutakaarichi
втянувшийся
IvanV
я про железо ничего не сказал, и я не использовал металл с Тпл. >1500 С
видимо такие "щели" - ахилесова пята всех многоразовых двигателей
я про железо ничего не сказал, и я не использовал металл с Тпл. >1500 С
видимо такие "щели" - ахилесова пята всех многоразовых двигателей
Rinarizutakaarichi> то что бумага горит при 240 С, а топливо при 1300 С, поэтому когда горит один из слоев бумаги на другие слои действует всего 240 С а не 1300
Rinarizutakaarichi> это я и называл "как на Буране"
Тут что-то всё спутано.
Факты таковы:
240 - это не температура горения, а температура начала разложения бумаги (примерно)
температура горения бумаги выше, чем топлива
бумага в двигателе не горит, потому что там нет кислорода
бумага в двигателе пиролизуется
С Бураном это никак не связано, у него нет абляционной защиты.
Почитай про абляцию и абляционную защиту.
Rinarizutakaarichi> это я и называл "как на Буране"
Тут что-то всё спутано.
Факты таковы:
240 - это не температура горения, а температура начала разложения бумаги (примерно)
температура горения бумаги выше, чем топлива
бумага в двигателе не горит, потому что там нет кислорода
бумага в двигателе пиролизуется
С Бураном это никак не связано, у него нет абляционной защиты.
Почитай про абляцию и абляционную защиту.
Rinarizutakaarichi> видимо такие "щели" - ахилесова пята всех многоразовых двигателей
Думаю, в таком случае лучше найти токарный станок и выточить нормальные сопло и заглушку, так будет надёжнее и проще, не придётся обрезать двигатель, увеличится герметичность и простота крепления.
Я вот сделал и не мучаюсь, правда у меня труба и нержавейки, а не алюминия.
В любом городе, а тем более деревне (нужен в хозяйстве, при ремонте тракторов и т.д.) есть токарный станок.
Думаю, в таком случае лучше найти токарный станок и выточить нормальные сопло и заглушку, так будет надёжнее и проще, не придётся обрезать двигатель, увеличится герметичность и простота крепления.
Я вот сделал и не мучаюсь, правда у меня труба и нержавейки, а не алюминия.В любом городе, а тем более деревне (нужен в хозяйстве, при ремонте тракторов и т.д.) есть токарный станок.
Skype: creator224
Rinarizutakaarichi
втянувшийся
При 240 бумага загорается, а температура пламени будет около 900 С , но у нас пламени нету, и еслиб было то направлено не в ту сторону
Температура горения (не возгорания) топлива все таки выше
Части Бурана которые подвержены сильному нагреву(нос и переднии части крыльев) покрывали смесью на основе битума
попробывал кусок керам. плитки нагреть докрасна и кинуть в ледяную воду, не трещин нету ни даже потрескивания...пробывал разбить ее после этого-прочность такая же как у обычной
Температура горения (не возгорания) топлива все таки выше
Части Бурана которые подвержены сильному нагреву(нос и переднии части крыльев) покрывали смесью на основе битума
попробывал кусок керам. плитки нагреть докрасна и кинуть в ледяную воду, не трещин нету ни даже потрескивания...пробывал разбить ее после этого-прочность такая же как у обычной
После последнего полёта :
Прикреплённые файлы:
Skype: creator224
Rinarizutakaarichi> температура пламени будет около 900 С
Это потому что ты неправильную температуру берёшь ;^))
Раз уж ты сравниваешь с температурой горения топлива, расчитанной для горения смеси горючего с чистым окислителем при давлении 70 атм, то и для бумаги нужно считать горение в кислороде в тех же условиях. Тогда получается 3360К.
Rinarizutakaarichi> Части Бурана которые подвержены сильному нагреву(нос и переднии части крыльев) покрывали смесью на основе битума
Не было такого.
Rinarizutakaarichi> попробывал кусок керам. плитки нагреть докрасна и кинуть в ледяную воду, не трещин нету ни даже потрескивания...
RLAN испытывал твердосплавный резец из карбида вольфрама в пламени плазменного резака. Не трескался. А в двигателе трескался, и не раз.
Испытай в двигателе.
Это потому что ты неправильную температуру берёшь ;^))
Раз уж ты сравниваешь с температурой горения топлива, расчитанной для горения смеси горючего с чистым окислителем при давлении 70 атм, то и для бумаги нужно считать горение в кислороде в тех же условиях. Тогда получается 3360К.
Rinarizutakaarichi> Части Бурана которые подвержены сильному нагреву(нос и переднии части крыльев) покрывали смесью на основе битума
Не было такого.
Rinarizutakaarichi> попробывал кусок керам. плитки нагреть докрасна и кинуть в ледяную воду, не трещин нету ни даже потрескивания...
RLAN испытывал твердосплавный резец из карбида вольфрама в пламени плазменного резака. Не трескался. А в двигателе трескался, и не раз.
Испытай в двигателе.
Rinarizutakaarichi
втянувшийся
Serge77
с бураном - было, лично общался с физиком который занимался проблемой теплозащиты челнока
сопло испытаю как только будет топливо
с бураном - было, лично общался с физиком который занимался проблемой теплозащиты челнока
сопло испытаю как только будет топливо
Rinarizutakaarichi> с бураном - было, лично общался с физиком который занимался проблемой теплозащиты челнока
И что, он так и сказал - мазали битумом?
Впрочем, может и мазали, если не смогли сделать нормальный углерод-углеродный композит. Тогда ты раскрыл государственную тайну.
И что, он так и сказал - мазали битумом?
Впрочем, может и мазали, если не смогли сделать нормальный углерод-углеродный композит. Тогда ты раскрыл государственную тайну.
"Буран" эпоксидкой типа ЭДП обмазывали, а поверх резиновым валиком приглаживали стеклоткань, предварительно выпарив из нее парафин при помощи пропановой горелки. Черный цвет - это просто копоть, никакого битума там нет. Про битум и физиков втирай в другом месте, а тут знают, как все было на самом деле.
Можешь и ты узнать, если такое желание вдруг возникнет:
Можешь и ты узнать, если такое желание вдруг возникнет:
Skype: a_schabanow
Rinarizutakaarichi> с бураном - было, лично общался с физиком который занимался проблемой теплозащиты челнока
Rinarizutakaarichi> сопло испытаю как только будет топливо
Парень, здесь народ толерантный и культурный, но когда ты начинаешь нести безграмотную пургу - напрягает.
Могут и послать.
Rinarizutakaarichi> сопло испытаю как только будет топливо
Парень, здесь народ толерантный и культурный, но когда ты начинаешь нести безграмотную пургу - напрягает.
Могут и послать.
Видел как-то двигатель с несколькими соплами. Кто-нибудь знает его плюсы и недостатки ?
Skype: creator224
burik
новичок
А каналов в шашке тоже несколько тогда надо? Если так, то, наверное, будет очень большая площадь горения и, соответственно, давление.
http://rockets.buriks.ru
Да, но что это даёт ? Зачем-то же так делают, только зачем ? Возможно ли применение данной конструкции в качестве бустера ?
Skype: creator224
burik
новичок
Я конечно не специалист, но по моему это и будет что-то типа бустера.
http://rockets.buriks.ru
Несколько сопел нужно, если нужно управлять ракетой по всем осям качанием этих сопел.
Ещё один плюс - эти сопла получаются короче и может быть легче, чем одно.
Бустер или нет - не имеет значения.
Ещё один плюс - эти сопла получаются короче и может быть легче, чем одно.
Бустер или нет - не имеет значения.
Serge77> Несколько сопел нужно, если нужно управлять ракетой по всем осям качанием этих сопел.
Serge77> Ещё один плюс - эти сопла получаются короче и может быть легче, чем одно.
А есть ли тогда смысл применять такие двигатели в моделировании ? Ведь если будет несколько каналов в шашке, то и ускорение будет большое, и топливо быстро израсходуется. И ещё вопрос-как зажечь все каналы сразу ? Можно, конечно поджечь и одним запалом если каналы полностью проходят через шашку, тогда достаточно будет пометить запал в дальнем торце и огонь разойдётся по всем каналам, а если каналы не сквозные ?
Serge77> Ещё один плюс - эти сопла получаются короче и может быть легче, чем одно.
А есть ли тогда смысл применять такие двигатели в моделировании ? Ведь если будет несколько каналов в шашке, то и ускорение будет большое, и топливо быстро израсходуется. И ещё вопрос-как зажечь все каналы сразу ? Можно, конечно поджечь и одним запалом если каналы полностью проходят через шашку, тогда достаточно будет пометить запал в дальнем торце и огонь разойдётся по всем каналам, а если каналы не сквозные ?
Skype: creator224
Есть ли смысл - это каждый решает для себя сам. Смотря чего хочешь добиться.
Забыл написать про недостатки. Более сложная конструкция. Более теплонапряжённое критическое сечение, соответственно больше эрозия. Возможность возникновения асимметрической тяги.
Забыл написать про недостатки. Более сложная конструкция. Более теплонапряжённое критическое сечение, соответственно больше эрозия. Возможность возникновения асимметрической тяги.
Спасибо, больше вопросов нет
Skype: creator224
Rinarizutakaarichi
втянувшийся
а есть у кого нить информация по градиенту температуры в сопле, интересует как распределяется тепло в дивергентной его части
В топике "Кто чем рисует" было обсуждение такое. Там какой-то серьезный аэрокосмический дядька давал раскладки графические, просчитанные на большом компе - скорость, давление, температура.
Насколько я помню по картинкам, температура и вообще все упомянутые параметры быстро снижаются (из красного в зеленый / синий) после примерно первой четверти дивергентного канала. Там он еще отрыв потока от стенок расширяющегося канала моделировал как будто...
Насколько я помню по картинкам, температура и вообще все упомянутые параметры быстро снижаются (из красного в зеленый / синий) после примерно первой четверти дивергентного канала. Там он еще отрыв потока от стенок расширяющегося канала моделировал как будто...
Skype: a_schabanow
Rinarizutakaarichi
втянувшийся
Non-conformist
Нашел, надеюсь верно посчитано
и скорость кстати не снижается, а наоборот повышается(в этом весь смысл сопла Лаваля)
Нашел, надеюсь верно посчитано
и скорость кстати не снижается, а наоборот повышается(в этом весь смысл сопла Лаваля)
> и скорость кстати не снижается
Ты почитай внимательно, что я пишу: скорость понижается ПОСЛЕ примерно четверти длины расширяющегося канала. Я немного в курсе, в чем смысл сопла Лаваля.
> Нашел, надеюсь верно посчитано
В чем твоя надежда? Эти картинки для тебя никакого практического значения не имеют, ты уж прости мою категоричность. Разве что для общего развития посмотреть. Если же ты имеешь в виду конструкцию дивергентной части сопла, которую ты будешь разрабатывать на основе этих диаграмм, то все это пустое.
Ты почитай внимательно, что я пишу: скорость понижается ПОСЛЕ примерно четверти длины расширяющегося канала. Я немного в курсе, в чем смысл сопла Лаваля.
> Нашел, надеюсь верно посчитано
В чем твоя надежда? Эти картинки для тебя никакого практического значения не имеют, ты уж прости мою категоричность. Разве что для общего развития посмотреть. Если же ты имеешь в виду конструкцию дивергентной части сопла, которую ты будешь разрабатывать на основе этих диаграмм, то все это пустое.
Skype: a_schabanow
Rinarizutakaarichi
втянувшийся
скорость не понижается после четверти длинны расширающегося канала, как раз в конце канала по оси сопла формируется самая большая скорость
из этих диаграмм я хоть примерно знаю как меняется температура струи
это мне надо было чтобы придумать материал для девиргентной части
из этих диаграмм я хоть примерно знаю как меняется температура струи
это мне надо было чтобы придумать материал для девиргентной части
Реклама Google — средство выживания форумов :)
> как раз в конце канала по оси сопла формируется самая большая скорость
Хорош гнать пургу, уважаемый. "25" по оси Х - это конец критсечения, "45" - конец дивергентной части сопла. Наблюдатель с нормальным цветоощущением, глядя на приведенную ниже диаграмму, без особого труда может увидеть, что зона с наибольшей скоростью потока формируется СРАЗУ за критикой; эта сверхзвуковая скорость остается неизменной на участке примерно в ЧЕТВЕРТЬ длины дивергентной части сопла, и плавно опускается к дозвуковым величинам на оставшихся трех четвертях.
Что, опять напишешь "пусть будет по-вашему"?
Хорош гнать пургу, уважаемый. "25" по оси Х - это конец критсечения, "45" - конец дивергентной части сопла. Наблюдатель с нормальным цветоощущением, глядя на приведенную ниже диаграмму, без особого труда может увидеть, что зона с наибольшей скоростью потока формируется СРАЗУ за критикой; эта сверхзвуковая скорость остается неизменной на участке примерно в ЧЕТВЕРТЬ длины дивергентной части сопла, и плавно опускается к дозвуковым величинам на оставшихся трех четвертях.
Что, опять напишешь "пусть будет по-вашему"?
Прикреплённые файлы:
Skype: a_schabanow
Это сообщение редактировалось 12.08.2008 в 21:59
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 27.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
