Сомалийские пираты - что можно сделать?

Теги:флот
 
1 12 13 14 15 16 21

adv1971

аксакал
★★★
info> Опять о Фаине
info> http://www.odin.tc/GPublisher/articles/1868.asp

Очередное подтверждение того, что правозащитники с головой не дружат в принципе, логически мыслить не умеют и по причине слабоумности не могут считаться дееспособными.
 2.0.0.172.0.0.17
UA Slavutich #26.10.2008 00:56  @adv1971#26.10.2008 00:23
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

adv1971> Очередное подтверждение того, что правозащитники с головой не дружат в принципе, логически мыслить не умеют и по причине слабоумности не могут считаться дееспособными.

Если Вы о Корпачевой, то она примерно такой же правозащитник, как ваш Василий Шандыбин. Партия сказала - надо!, она ответила Есть! Вот к стати ее информация "с места событий":

Фаину захватили 14-летние ребята, которые никогда никого не убивали

В результате переговоров решен вопрос о поставке на захваченное пиратами украинское судно Фаина продуктов питания и питьевой воды

// www.pravda.com.ua
 


Если бы в Вашем тезисе вместо слова "правозащитники" поставить "большинство украинских политиков", мне кажется, было бы точнее. А еще у нас журналисты классные! Вчера собкор Интера включался из Кении, у него спрашивают, как там ситуация?, а он говорит, порядок, наши моряки ПОКА живы!..
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
UA Анатолий #26.10.2008 09:02  @Slavutich#26.10.2008 00:56
+
-
edit
 
Вчера собкор Интера включался из Кении, у него спрашивают, как там ситуация?, а он говорит, порядок, наши моряки ПОКА живы!..

иму бы самому передать...ты еще пока жив..может дотепает,или мама его.
Дорогу осилит идущий.  6.06.0

info

аксакал

Под угрозой срыва могут отказаться переговоры по освобождению «Фаины»

www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3

info

аксакал

о Фаине....

"Фаину" захватили несовершеннолетние пираты - Известия

В ходе переговоров об освобождении из пиратского плена экипажа судна "Фаина" было достигнуто согласие относительно подключения к переговорному процессу совета старейшин племен.

// www.izvestia.ru
 


обзор

www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

KepTar

втянувшийся

Генеральный секретарь НАТО Jaap de Hoop Scheffer представил новые планы по решению массовой проблемы с пиратством у берегов Сомали

НАТО объявляет войну пиратству

Генеральный секретарь НАТО Jaap de Hoop Scheffer представил новые планы по решению массовой проблемы с пиратством у берегов Сомали.

// www.maritimebusinessnews.com.ua
 
 6.06.0

info

аксакал

Борт-корма океанского контейнеровоза
Есть ли шанс у пиратов туда забраться.....
Прикреплённые файлы:
 
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
+
-
edit
 

KepTar

втянувшийся

Выкуп за 24 часа: пираты грозятся убить экипаж и произвести поджог «Фаины»

Сомалийские пираты, которые удерживают судно "Фаина", пригрозили убить всех заложников и произвести поджог корабль, если затребованный ими выкуп не будет выплачен на протяжении 24 часов. Об этом сообщило сомалийское радио, ссылаясь на полученные им сведения. Оно отметило, что 20 членов экипажа, которые оказались заложниками пиратов, имеют трудности с продовольствием, сообщает ІТАР-ТАРС.
Судно, окруженное кораблями НАТО, удерживают свыше 50 бандитов, которые также в затруднительных условиях и настаивают на скорейшем выполнении своих требований.
Тем временем Кенийская радиовещательная корпорация сообщила, что пираты на трех скоростных катерах сделали попытку захватить зарегистрированное в Сингапуре судно, которое шло в кенийский порт Момбаса. Они старались взять на абордаж судно даже тогда, когда оно вошло в кенийские территориальные воды. Тем не менее капитану удалось зманеврувати и избегнуть столкновенья. Сейчас судно находится в порту и предохраняется кенийскими ВМС.
 
 6.06.0

info

аксакал

KepTar> Выкуп за 24 часа: пираты грозятся убить экипаж и произвести поджог «Фаины»
Если считать,что люди могут здраво размышлять,то этого не произойдет т к корабли коалиции,держащие в кольце Фаину,уничтожат самих пиратов... А эти угрозы подталкивают в штурму...
Но учитывая,что люди обкурены и не могут управлять эмоциями.... ситуация опасная....
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
CH Фигурант #27.10.2008 15:53  @info#27.10.2008 15:43
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
KepTar>> Выкуп за 24 часа: пираты грозятся убить экипаж и произвести поджог «Фаины»
info> Если считать,что люди могут здраво размышлять,то этого не произойдет т к корабли коалиции,держащие в кольце Фаину,уничтожат самих пиратов... А эти угрозы подталкивают в штурму...
info> Но учитывая,что люди обкурены и не могут управлять эмоциями.... ситуация опасная....
Если быть точным, то там они меньше курят чем кат жрут - а он аппетит именно отрубает начистую :)
Похоже скорее всего на то что заказщики поняли, что жирный куш им уже не светит, и решили попробовать старую тактику с теоретическим убиением двух зайцев: повышение давления вызовет или выплату указанной суммы, или штурм и решение проблемы с исполнителями. "Сомалийское радио" - еще тот анекдот (не смешной).
 2.0.0.112.0.0.11

info

аксакал

KepTar> Вы не могли бы скинуть свой маил на адрес palanga1111gmail.com есть дело :-)




По состоянию на 27 октября в переговорном процессе произошло небольшое продвижение. Стороны стали более реально оценивать сложившуюся ситуацию, вопросы, связанные с размером выкупа, с необходимостью обеспечения жизнедеятельности судна, безопасности членов экипажа.

Компания-судовладелец довела к сведению пиратов, что приемлемая сумма для выкупа имеется и необходимо предметно обсуждать условия и механизмы их передачи, освобождения экипажа и судна.

Параллельно компания-судовладелец ведет работу по подбору нового экипажа и ремонтной бригады, которые после освобождения судна поведут его в дальнейшем по намеченному маршруту, а нынешний экипаж будет доставлен самолетом на родину.

Что касается физического и морального состояния членов экипажа, то оно удовлетворительное. Все держатся мужественно. В вопросах доставки пищи пираты отказались от посредников. Они сами доставляют воду и еду на судно. В настоящее время продукты питания и питьевая вода имеются, но в ограниченном количестве, приходится расходовать их экономно.
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
Это сообщение редактировалось 27.10.2008 в 16:51

77043

втянувшийся

С точки зрения штурма - потери среди заложников от 10%. У спецов такие цифры считаются приемлимы. Другой вопрос - каков % потерь будет у штурмующих?
Я в данном вопросе не спец, но на форуме есть наверняка спецы в данном вопросе.

Ну а вопрос борьбы с пиратством - чтобы данный вид деятельности прекратился - его нужно сделать не рентабельным. Когда % провала операции будет выше % маржы, тогда данный бизнес в данном месте заглохнет.

Ну, а что для этого нужно - те кто служил(Т) на флоте знают прекрасно сами.
 6.06.0
CH Фигурант #27.10.2008 17:17  @77043#27.10.2008 17:05
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
77043> С точки зрения штурма - потери среди заложников от 10%. У спецов такие цифры считаются приемлимы. Другой вопрос - каков % потерь будет у штурмующих?
Скажу тебе страшную не-правозащитную тайну: у спецов ни один % потерь среди заложников не считается приемлемым. Если не понятно, то подумай что это значит (твои 10) если заложников, например, 2 человека. ;) И дело не только в этике - а если ее нет, то это не спец. Дело также в подготовке операции. Вводная - спасать по максимуму. Понятно почему, думаю.
Другое дело - вероятность гибели л/с штурмгрупп и "обьектов". Тут все исходит от ситуации. Если надо - все сами погибнут и всех заложников спасут, если надо по другому - убьют всех заложников. Все в зависимости от контекста. Разницу между Бесланом и фантастикой типа Dreamcatcher понятна?

77043> Ну а вопрос борьбы с пиратством - чтобы данный вид деятельности прекратился - его нужно сделать не рентабельным. Когда % провала операции будет выше % маржы, тогда данный бизнес в данном месте заглохнет.
77043> Ну, а что для этого нужно - те кто служил(Т) на флоте знают прекрасно сами.
При такой постановки вопроса оно (пиратство) в Сомали НИКОГДА нерентабельным не станет. Пушечное мясо там бесплатное (почти), оружие тем более. Минимальный риск (для заказщика), максимальный откат.
Надо думать о том, как пиратство сделать неРАЦИОНАЛЬНЫМ. Потому что даже у сомалийцев мозг есть.
 2.0.0.112.0.0.11

77043

втянувшийся

Ну что сказать по данному вопросу:
согласен, %потерь должен быть 0, Иначе операция провалена. Но в свете последних операций и наших и не наших спецов - потери были, есть и будут. Т.к. нельзя учесть все факторы и всегда вылезет кто-то неучтенный и нажмет на курок (кнопку). Само собою их стремяться свести к 0.
 6.06.0

WARTSILA

опытный

info> Борт-корма океанского контейнеровоза
info> Есть ли шанс у пиратов туда забраться.....

легко,были случаи ,что умудрялись на автомибилевозы забраться.
Прикреплённые файлы:
 
 1.0.71.0.7

info

аксакал

info>> Борт-корма океанского контейнеровоза
info>> Есть ли шанс у пиратов туда забраться.....
WARTSILA> легко,были случаи ,что умудрялись на автомибилевозы забраться.

например?
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3

77043

втянувшийся

при желании можно и туда забраться. Правда тут нужно иметь горную подготовку и соответствующее оборудование (для начала нужно кошку с тросом туда закинуть).
Но думаю, что простой сомалийский пират данной подготовки не имеет.
Кстати, а ведь пираты еще балуются и в Индокитае. Что-то оттуда давно таких сообщений не приходит. Интересно почему?
 6.06.0

U235

старожил
★★★★★

77043> Кстати, а ведь пираты еще балуются и в Индокитае. Что-то оттуда давно таких сообщений не приходит. Интересно почему?

Там вроде бы этой проблемой занялись местные правительства с присущей тамошним азиатам непосредственностью, т.е. - просто расстреливают пиратов или отправляют их на каторгу на большие сроки. Мне как то сложно представить чтобы патрулирующие район моряки ВМС КНР отпустили пойманых ими пиратов из-за того, что им смертная казнь грозит :) В итоге сейчас желающих попиратствовать в тех краях стало сильно меньше, ибо опасно это очень для собственной шкуры: могут утопить в море, или казнить на берегу. А в Африке просто нет серьезных местных сил, которые наведением порядка могли бы заняться, а пришлым все это по большому счету до лампочки, пока жаренный петух не клюнет.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.33.0.3
RU Ведмедь #28.10.2008 09:55  @U235#28.10.2008 09:51
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
U235> Там вроде бы этой проблемой занялись местные правительства с присущей тамошним азиатам непосредственностью, т.е. - просто расстреливают пиратов или отправляют их на каторгу на большие сроки. Мне как то сложно представить чтобы патрулирующие район моряки ВМС КНР отпустили пойманых ими пиратов из-за того, что им смертная казнь грозит :)

думаю, как появятся китайские товарищи (а уже пора - Lenta.ru: В мире: В Судане при попытке к бегству убиты пять китайских заложников) - проблема рассосется :)
 

U235

старожил
★★★★★

Что же конкретно по штурму, то насколько я понял, исполнители не блещут особо высоким уровнем подготовки. У подготовленной группы боевых пловцов из состава американских "тюленей" или нашего спецназа ВМФ против них достаточно высокие шансы провести операцию "по нолям", т.е. с нулевыми потерями у себя и у заложников и с стопроцентными у террористов. Но, как правильно сказали, на сто процентов гарантии успеха операции дать не может никто. Элемент случайности, что где-то что-то пойдет не так, все равно присутствует
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  3.0.33.0.3

77043

втянувшийся

Насколько хватает моих познаний по данной теме (а они больше поверхностны - вот колонну техники провести это пж-та), то без должной разведки местонахождения заложников и пиратов операцию никто не начнет. Если у судна высокие борта, то визуально проследить за перемещением на борту трудновато. А может просто нет команды на штурм.
Но кусок пираты отхватили не по зубам. Им надо было вести судно в порт и сразу под выгрузку. Но скорее всего сами они не умеют водить такие шаланды, а поставить рулевого из команды не решились.
 6.06.0

info

аксакал

77043> при желании можно и туда забраться. Правда тут нужно иметь горную подготовку и соответствующее оборудование (для начала нужно кошку с тросом туда закинуть).

Вы прикиньте, на какое расстояние можно бросить кошку с соответствующей длинны кончиком,по которому может на такой борт взобраться человек.....
Теперь прикиньте, на какую высоту такое устройство можно бросить вверх...
Ну и теперь приложите к этому скорость и волнение моря,ветер....

Линемет не берите в рассчет... он для заброски проводника....


Ну и посмотрите на контингент.... обкуренные мальчишки... какая там подготовка...
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
Это сообщение редактировалось 28.10.2008 в 10:38

77043

втянувшийся

Дык и я об том же. Не каждый спец туда полезет.
Как вариант - моркой нинзя :)) А-ля Джеймс Бонд
На такой стадион нужно сверху заходить. Вариантов - море.
 6.06.0

info

аксакал

77043> На такой стадион нужно сверху заходить. Вариантов - море.
Это понятно,но вертолеты заметнее,чем маленькие лодочки среди волн...

Я разговаривал с капитаном,который смог избежать нападения маневрированием....
По его словам,пираты нападают утром или вечером, заходят со стороны солнца,где их очень тяжело заметить...
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  3.0.33.0.3
MD Wyvern-2 #28.10.2008 12:28  @Ведмедь#28.10.2008 09:55
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

U235>> Там вроде бы этой проблемой занялись местные правительства с присущей тамошним азиатам непосредственностью...
Ведмедь> думаю, как появятся китайские товарищи - проблема рассосется :)

да, народ, в стране которого смертную казнь растрелом из АК в затылок демонстрируют по гостелевидению справляется с преступностью очень эффективно :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  6.06.0
1 12 13 14 15 16 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru